Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Муж прислал про дет сады, кому интерсно, гляньте
Ну, я маман шибко озабоченная проблемой детсада, точнее неотдавания в детсад, а тут прямо елей на мои душевные терзания и раны)))
27.10.2006 17:39:21, Danina Mama
107 комментариев
Ну отдавать-не отдавать, как многие писали ниже, зависит от ОЧЕНЬ многих факторов!
1) Психика ребенка. Если он раним, неуравновешен, тревожен, боится оставаться без мамы - наверное надо или отдавать очень постепенно-осторожно, или не отдавать совсем. Моя - не боится ни черта, ни бога, лидер, нервы железные. Т.е. по этому пункту отдать можно.
2) Может и хочет ли мама дать ребенку все знания/навыки, которые даются в детском саду? Я НЕНАВИЖУ заниматься с ребенком всякими развивалками, лепкой и музыкой. Я не умею этого делать, и главное - не люблю. Лично для себя я понимаю, что в ДС ей дадут развивалок гораздо больше чем я дома. Ну некоторые мамы любят возиться с ребенком, и возможно дадут своему ребенку больше, чем ДС.
3) Пресловутая социальная адаптация... Конечно можно учить ребенка общаться с детьми на детской площадке, на занятиях, в гостях и т.п. Но во-первых, ребенок знает, что всегда рядом мама, и можно вести себя в общем-то как угодно - мама защитит и выручит, самому разруливать конфликт не придется. Т.е. здесь всё зависит от того, как часто выводит мама ребенка "в люди", какую степень свободы (и ответственности за свои действия!) дает, насколько ребенок хочет вообще общаться с другими. Я росла с бабушкой-дедушкой, в ДС не ходила. Гуляли со мной во дворе, я ковырялась в песочке в метре от дедушки. Была одна подружка - пай-девочка, со своей бабушкой, больше никакого общения с детьми не было (а тем более самостоятельного разруливания ситуаций!). Когда я пришла в 1-й класс - это реально было шоком для меня! В итоге всю школьную жизнь я считала всех придурками, хорошо училась и была классическим ботаном-изгоем. Ессно, это не столько потому, что я не была в ДС, сколько потому, что вообще с детьми не общалась. Но надо для себя оценить, точно ли Вы сможете обеспечить ребенку достаточно много такой практики общения, или получится как у меня? Т.к. я не люблю с ребенком гулять и заниматься, я думаю, что я - не обеспечу, посему для меня это всё-таки ДС
4) Материальный фактор. Некоторым ДС + работа мамы на порядок поднимут уровень жизни, что обернется в частности на благо тому же ребенку. Правда, это не совсем мой случай - ожидаемая з/п при выходе на работу небольшая, 30% от нынешнего бюджета (з/п мужа)
5) Чем мама хочет заниматься. Если маме больше нравится заниматься с детьми - да ради бога, в семье мир и согласие, все счастливы. Я уже вою от сидения дома (хотя по сравнению со многими "детными" я очень мало дома сижу!), и жду-не дождусь когда выйду на работу (теперь уж года через 2 после рождения второго). Лучше вечером встречать счастливую, хоть и уставшую маму, чем жить с рычащей недовольной мамой целыми днями.
Для меня в моей ситуации - ДС наилучший вариант. Для кого-то - возможно нет. Плохие ДС, плохие воспитатели всегда были и будут. Кроме того, были и будут плохие родители. Однозначно лучшего для всех варианта нет
28.10.2006 12:33:40, VUP
1) Психика ребенка. Если он раним, неуравновешен, тревожен, боится оставаться без мамы - наверное надо или отдавать очень постепенно-осторожно, или не отдавать совсем. Моя - не боится ни черта, ни бога, лидер, нервы железные. Т.е. по этому пункту отдать можно.
2) Может и хочет ли мама дать ребенку все знания/навыки, которые даются в детском саду? Я НЕНАВИЖУ заниматься с ребенком всякими развивалками, лепкой и музыкой. Я не умею этого делать, и главное - не люблю. Лично для себя я понимаю, что в ДС ей дадут развивалок гораздо больше чем я дома. Ну некоторые мамы любят возиться с ребенком, и возможно дадут своему ребенку больше, чем ДС.
3) Пресловутая социальная адаптация... Конечно можно учить ребенка общаться с детьми на детской площадке, на занятиях, в гостях и т.п. Но во-первых, ребенок знает, что всегда рядом мама, и можно вести себя в общем-то как угодно - мама защитит и выручит, самому разруливать конфликт не придется. Т.е. здесь всё зависит от того, как часто выводит мама ребенка "в люди", какую степень свободы (и ответственности за свои действия!) дает, насколько ребенок хочет вообще общаться с другими. Я росла с бабушкой-дедушкой, в ДС не ходила. Гуляли со мной во дворе, я ковырялась в песочке в метре от дедушки. Была одна подружка - пай-девочка, со своей бабушкой, больше никакого общения с детьми не было (а тем более самостоятельного разруливания ситуаций!). Когда я пришла в 1-й класс - это реально было шоком для меня! В итоге всю школьную жизнь я считала всех придурками, хорошо училась и была классическим ботаном-изгоем. Ессно, это не столько потому, что я не была в ДС, сколько потому, что вообще с детьми не общалась. Но надо для себя оценить, точно ли Вы сможете обеспечить ребенку достаточно много такой практики общения, или получится как у меня? Т.к. я не люблю с ребенком гулять и заниматься, я думаю, что я - не обеспечу, посему для меня это всё-таки ДС
4) Материальный фактор. Некоторым ДС + работа мамы на порядок поднимут уровень жизни, что обернется в частности на благо тому же ребенку. Правда, это не совсем мой случай - ожидаемая з/п при выходе на работу небольшая, 30% от нынешнего бюджета (з/п мужа)
5) Чем мама хочет заниматься. Если маме больше нравится заниматься с детьми - да ради бога, в семье мир и согласие, все счастливы. Я уже вою от сидения дома (хотя по сравнению со многими "детными" я очень мало дома сижу!), и жду-не дождусь когда выйду на работу (теперь уж года через 2 после рождения второго). Лучше вечером встречать счастливую, хоть и уставшую маму, чем жить с рычащей недовольной мамой целыми днями.
Для меня в моей ситуации - ДС наилучший вариант. Для кого-то - возможно нет. Плохие ДС, плохие воспитатели всегда были и будут. Кроме того, были и будут плохие родители. Однозначно лучшего для всех варианта нет
28.10.2006 12:33:40, VUP
Мне кажется абсолютно бессмысленное исследование!
Да и по-моему чисто логически, "лишним в обществе" себя скорее будет чувствовать тот человек, который не ходил в дет сад и не учился общаться в коллективе, а не тот, который в садик ходил и его, как говоряит автор "недолюбили родители"....Как его можно не долюбить, они же не на неделю его отдают!!! Я думаю, они чего-то попутали... )))) 27.10.2006 23:34:50, Arni (1годик)
Да и по-моему чисто логически, "лишним в обществе" себя скорее будет чувствовать тот человек, который не ходил в дет сад и не учился общаться в коллективе, а не тот, который в садик ходил и его, как говоряит автор "недолюбили родители"....Как его можно не долюбить, они же не на неделю его отдают!!! Я думаю, они чего-то попутали... )))) 27.10.2006 23:34:50, Arni (1годик)
А мне кажется что мы слишком далеки от этой Сингапурии и от их ученых - их исследования нам по барабану!
27.10.2006 21:11:14, Zefir
"В данном исследовании ученые не пытались выяснить причины этих закономерностей. " - а ведь именно в них дело, не говоря уже о том, что за жизнь детей от 6 до 12 лет уже много чего произошло. И при чем тут детсад, если мы говорим о 10-летнем ребенке? Может , его испортили 3 года ужасной школы, где детей мучают равнодушные учителя и неудобные парты?
Изх всех детей алкоголиков какой процент будет с неврозами? высокий? а ведь они в детсад не ходят...
Понимаете, если статья бездоказательна -а она именно такова - то кому она нужна? просто подтверждение вашего мнения публично?
"Эмоциональные и поведенческие проблемы у мальчиков возникают в два раза чаще, чем у девочек. Риск психических нарушений в три раза выше у мальчиков с низким IQ по сравнению с мальчиками, имеющими высокие показатели умственного развития. " -это вообще к чему? Статья озаглавлена "Детсад опасен". При чем тут половые различия и Айкью?
"По данным ученых, у детей, посещающих детский сад, воспитывающихся приемными родителями и нянями" - так что мамы и работа- 2 вещи несовместные... :)
ДобрО же вам восхищаться такой бездарной статьей.
А вывод в ней верный -пусть будет выбор. 27.10.2006 20:17:44, Oazis
Изх всех детей алкоголиков какой процент будет с неврозами? высокий? а ведь они в детсад не ходят...
Понимаете, если статья бездоказательна -а она именно такова - то кому она нужна? просто подтверждение вашего мнения публично?
"Эмоциональные и поведенческие проблемы у мальчиков возникают в два раза чаще, чем у девочек. Риск психических нарушений в три раза выше у мальчиков с низким IQ по сравнению с мальчиками, имеющими высокие показатели умственного развития. " -это вообще к чему? Статья озаглавлена "Детсад опасен". При чем тут половые различия и Айкью?
"По данным ученых, у детей, посещающих детский сад, воспитывающихся приемными родителями и нянями" - так что мамы и работа- 2 вещи несовместные... :)
ДобрО же вам восхищаться такой бездарной статьей.
А вывод в ней верный -пусть будет выбор. 27.10.2006 20:17:44, Oazis
Спасибо, что все так подробно разъяснили))) Только почему вы так рьяно и агресивно это сделали? И разве не может быть разных мнений? Я просто поделилась информацией, если вам что-то не понравилось или показалось неправильным, не факт, что другие прочтут то же, что и вы.
Да, у меня есть моя точка зрения, ее не скрываю, но я и не агитировала в активной форме не отдавать детей в д\с. Да, меня сейчас волнует эта проблема, и я пытаюсь найти аргументы и контраргументы. Вот, нашлась такая инфа, почемц бы и не поделиться? Ведь уидают ссылки за и против прививок? А разве это не схожая ситуация? Я же пояснила: "кому интересно", но если вам неитересно, то зачем писать такие развертнутые ответы? 27.10.2006 21:32:04, Danina Mama
Да, у меня есть моя точка зрения, ее не скрываю, но я и не агитировала в активной форме не отдавать детей в д\с. Да, меня сейчас волнует эта проблема, и я пытаюсь найти аргументы и контраргументы. Вот, нашлась такая инфа, почемц бы и не поделиться? Ведь уидают ссылки за и против прививок? А разве это не схожая ситуация? Я же пояснила: "кому интересно", но если вам неитересно, то зачем писать такие развертнутые ответы? 27.10.2006 21:32:04, Danina Mama
Так ведь интересно же! По-моему, это очень животрепещущая тема. Вот все и высказались кто что думает по этому поводу. Поэтому и рьяно.
А агрессия... Я, честно говоря, её не вижу. Отвечая за себя, гарантирую отсутствие агрессии. Единственное, что мне не нравится так это то, что источник непроверенный. И необъективность, настаивание на своей точки зрения, вместо открытости новому (и возможно небесполезному) опыту.
Но, опять же, не сказала, что наблюдаю это, скажем, в ваших словах. Опасаюсь этого. Только и всего.
Кстати, как десткий психолог (что, вероятно, конкретно здесь имеет значение) свое мнение, также, обозначила.
И посмотрите: никто ж на вас лично не "наезжает". Наоборот! Все заинтересовались, включились в обсуждение. Все в теме, так сказать. И высказываются активно. Что ж не так? :)
Чувствуете, что опровергают вашу точку зрения? Так, может, она не совсем верна? Может, тогда, это очень хороший шанс исправить что-то в своем мировоззрении? Или, наоборот, укрепиться в нем окончательно, найдя подтверждающие его аргументы? А? :) 27.10.2006 22:02:01, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
А агрессия... Я, честно говоря, её не вижу. Отвечая за себя, гарантирую отсутствие агрессии. Единственное, что мне не нравится так это то, что источник непроверенный. И необъективность, настаивание на своей точки зрения, вместо открытости новому (и возможно небесполезному) опыту.
Но, опять же, не сказала, что наблюдаю это, скажем, в ваших словах. Опасаюсь этого. Только и всего.
Кстати, как десткий психолог (что, вероятно, конкретно здесь имеет значение) свое мнение, также, обозначила.
И посмотрите: никто ж на вас лично не "наезжает". Наоборот! Все заинтересовались, включились в обсуждение. Все в теме, так сказать. И высказываются активно. Что ж не так? :)
Чувствуете, что опровергают вашу точку зрения? Так, может, она не совсем верна? Может, тогда, это очень хороший шанс исправить что-то в своем мировоззрении? Или, наоборот, укрепиться в нем окончательно, найдя подтверждающие его аргументы? А? :) 27.10.2006 22:02:01, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Про источник, как говорится, за что купила, за то и продаю... Каждый сам выбирает, подходит ему эта информация или нет. Да, тема эта всегда актуальная и животрепещущая... Поэтому не возникало бы в 1-3 и 3-7 таких надрывных топиков про непорядочность, непрофессионализм воспитателей и т.д.
Моя точка зрения сформирована, я в ней уверена. Но я не отрицаю, что для других людей она может быть неприемлема. 27.10.2006 22:08:51, Danina Mama
Моя точка зрения сформирована, я в ней уверена. Но я не отрицаю, что для других людей она может быть неприемлема. 27.10.2006 22:08:51, Danina Mama
Ну, по-хорошему, конечно, вопрос про отдавать - не отдавать в сад стоять не должен. НО, так как с восптателями проблема, поэтому такего и ставят. А вот если бы устраивать профотборы для оных, следить за их работой, и так далее... Короче, строго к этому подходить, то всё было бы иначе.
Ах!.. Мечты, мечты... 27.10.2006 22:16:20, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Ах!.. Мечты, мечты... 27.10.2006 22:16:20, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Ну, хорошо, просто я бы не смогла незнакомому человеку скзаать, что он восхищается "бездарной статьей". Хотя я же не в саду росла, так что я неправильная)))
27.10.2006 22:02:27, Danina Mama
Люд, это просто от эмоциональности зависит. я тоже могу порой (редко)вспылить, все мы живые люди.:)
Просто тема животрепещущая - вот и высказался человек - эмоционально.
возможно, просто не согласился, что это "елей" на твои раны - статья. Точнее, это видимо действительно елей - ты нашла подтвердение своим мыслям, а кто-то не нашёл. все имхо.
Пысы я не агрессивна - надеюсь? :)
27.10.2006 22:10:42, Владуся
Просто тема животрепещущая - вот и высказался человек - эмоционально.
возможно, просто не согласился, что это "елей" на твои раны - статья. Точнее, это видимо действительно елей - ты нашла подтвердение своим мыслям, а кто-то не нашёл. все имхо.
Пысы я не агрессивна - надеюсь? :)
27.10.2006 22:10:42, Владуся
НЕТЬ)) не агрессивна!!! Просто я, действительно, стараюсь быть предельно вежливой в любых ситуациях, а особенно с посторонними людьми. Это моё Я)))))) Вот знакомым я могу и попроще ответить))) Но они это знают и не обижаются, а посторонний человек - это посторонний, кто его знает, что он думает и какие у него убеждения)) Можно ведь и обидеть
27.10.2006 22:23:51, Danina Mama
ой. я правда не понимаю, если честно - а чему обижаться? это же не твою статью раскритиковали! :) кто-то ведь мог и не обратить внимание что это "сингапурские учёные" провели исследование, и там действительно непонятно - как были сделаны такие выводы, а человек наблюдательный заметил и донёс это до окружающих - своё наблюдение. Ну, разве что "имхо" не написал. :))
27.10.2006 22:29:18, Владуся
Люд, надеюсь ты правильно мою мысль поймёшь. Но не обижайся, мы же друзья! Я давно заметила одну важную деталь. Не знаю - писАть/нет...
В общем, люди - которые в дет. сад ходили - менее уязвимы. Они не так обидчивы, у них более развиты коммуникативные навыки. И когда мне так говорят - указывают на ошибки - я не обижаюсь. (Это я по поводу отзыва на статью). Люди-то все разные! И я это знаю и принимаю людей такими какие они есть. Может, дело и не в дет саде, а там кто его знает... Вот я наоборот - часто замечала какую-то особую чувствительность и даже нервозность у тех кто сад не посещал. Очень болезненно всё люди такие воспринимают - особенно критику, замечания, мнения других людей... и в школе им (поначалу особенно) тоже тяжело. Это моё наблюдение. ИМХО. 27.10.2006 22:45:57, Владуся
В общем, люди - которые в дет. сад ходили - менее уязвимы. Они не так обидчивы, у них более развиты коммуникативные навыки. И когда мне так говорят - указывают на ошибки - я не обижаюсь. (Это я по поводу отзыва на статью). Люди-то все разные! И я это знаю и принимаю людей такими какие они есть. Может, дело и не в дет саде, а там кто его знает... Вот я наоборот - часто замечала какую-то особую чувствительность и даже нервозность у тех кто сад не посещал. Очень болезненно всё люди такие воспринимают - особенно критику, замечания, мнения других людей... и в школе им (поначалу особенно) тоже тяжело. Это моё наблюдение. ИМХО. 27.10.2006 22:45:57, Владуся
Знаешь, Тань, я 4 года оттрубила в худ гимнастике в СДШОР, и если бы не нейродермит и постоянные рекомендации врачей уйти из спорта, то я бы и не ушла (ну и не отпустили бы, без скромности так). Уж мне ли не знать что такое критика? Именно поэтому так хочется беречь чувства других))) Ну и в работе...зачем я буду в лоб говорить ребенку, что у него ни фига не получается? Или, что он дурак, и русский для него, что для китайца? Да, мне всегда хочется сгладить углы, чтобы не задеть чувства. Я поправлю, скажу, но так, чтобы не обидеть!
27.10.2006 22:55:04, Danina Mama
Вообще-то... как я поняла, это же не ты писала статью, нет? Тогда почему тебя задел эпитет "бездарная"?
Имхо, лично тебя никто не обижал и лично на тебя никто не нападал.
По сути я согласна с Оазис - статья-то ни о чем! Заголовок один, текст - понадерганные цитаты и абстрактные статистические выкладки типа "а знаете ли вы, что поголовье птиц увеличивается ежегодно на 20%? Некоторые ученые полагают, что это может происходить благодаря отсутствию у них детсадов!" и т.п...
Но хорошо, что тебе приятно это читать, что ты нашла что-то поддерживающее твою точку зрения. 28.10.2006 00:15:54, Одна такая рыжая
Имхо, лично тебя никто не обижал и лично на тебя никто не нападал.
По сути я согласна с Оазис - статья-то ни о чем! Заголовок один, текст - понадерганные цитаты и абстрактные статистические выкладки типа "а знаете ли вы, что поголовье птиц увеличивается ежегодно на 20%? Некоторые ученые полагают, что это может происходить благодаря отсутствию у них детсадов!" и т.п...
Но хорошо, что тебе приятно это читать, что ты нашла что-то поддерживающее твою точку зрения. 28.10.2006 00:15:54, Одна такая рыжая
Вот я, конечно, дико извиняюсь, но хочу вот чтосказать по поводу обид... В качестве лирического отступления!
Как мне кажется, стоит бояться обидеть как раз знакомого, близкого человека. А постороннний?.. В идеале никого не нужно обижать, но... Не всегда получается :) Так вот приоритеты в этом воспросе у нас часто не совсем верно расставлены: чужих обидеть боимся, а своих не щадим... Почему? Почему обидеть постороннего "страшнее" для нас, чем близкого? А?
И, несмотря на то, что не одна я так думаю, в даннм случае это ИМХО - просто размышления на тему :) 28.10.2006 00:03:32, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Как мне кажется, стоит бояться обидеть как раз знакомого, близкого человека. А постороннний?.. В идеале никого не нужно обижать, но... Не всегда получается :) Так вот приоритеты в этом воспросе у нас часто не совсем верно расставлены: чужих обидеть боимся, а своих не щадим... Почему? Почему обидеть постороннего "страшнее" для нас, чем близкого? А?
И, несмотря на то, что не одна я так думаю, в даннм случае это ИМХО - просто размышления на тему :) 28.10.2006 00:03:32, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Понимаешь, человек эмоциональный рубанёт с плеча! Но при этом он не хотел никого обидеть, поверь!:)
27.10.2006 23:06:51, Владуся
Здесь все друг другу незнакомые :) Да и почему не сказать, если это правда? Лучше оставить человека в заблуждении?
Зачем нужна такая вежливость? Впрочем, тут каждый решает сам что и зачем. 27.10.2006 22:09:23, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Зачем нужна такая вежливость? Впрочем, тут каждый решает сам что и зачем. 27.10.2006 22:09:23, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
:)лучше горькая правда, чем сладкая ложь, Ань!:) я тоже благодарна этому человеку за его смелое и интересное рассуждение, ведь правильно говорится - в споре рождается истина (или "пусть будет выслушана другая сторона"). и каждый решает - быть или не быть саду, каким ему быть и в каком возрасте... индивидуально всё.
мы же все как лучше детям хотим... :)
вот и обсуждаем эту тему! :))
27.10.2006 22:23:12, Владуся
мы же все как лучше детям хотим... :)
вот и обсуждаем эту тему! :))
27.10.2006 22:23:12, Владуся
+1 ага, вывод правильный ИМХО!
"Радует то, что в настоящее время у родителей есть выбор: малыша можно отправить в детсад раньше или позже – в три года или в пять, детсад может быть районным или частным, а для домашних детей существует большое количество разнообразных детских коллективов, где можно и получить развитие, и найти друзей-сверстников."
27.10.2006 20:39:46, Владуся
"Радует то, что в настоящее время у родителей есть выбор: малыша можно отправить в детсад раньше или позже – в три года или в пять, детсад может быть районным или частным, а для домашних детей существует большое количество разнообразных детских коллективов, где можно и получить развитие, и найти друзей-сверстников."
27.10.2006 20:39:46, Владуся
Спорно, весьма спорно... Смотря при каких обстоятельствах ребенок попадает в садик. Если ему там плохо, а он продолжает туда ходить и родители ничего не делают в этой ситуации, то тогда риск есть "психической травмы". А в остальном... Ведь многим деткам нравится в садик ходить, они даже просятся туда по выходным! Ну и при чем тут тогда "недолюбили"?
Нет, дорогие мои, можно оставаться с ребенком дома и не давать ему достаточное количество внимания.
А что касается пользы детского сада... Все говорят, что там ребенок социализируется, но мало кто на самом деле понимает ЧТО это означает. Нет, не просто возможность общаться со сверстниками - такая возможность, как многие справедливо замечают, есть и у "домашнего" ребенка. Можно и во дворе, на прогулке найти знакомых. НО! В такой ситуации у ребенка есть возможность выбора: можно общаться с тем, с кем хочешь, а с теми, с кем неприятно - не общаться. Соответственно, находясь в садике, где ребенок не может самостоятельно выбирать окружение, он учится строить отношения с разными (!) людьми и детьми. С теми, кто симпатичен - дружить, а с теми, кто нет - общаться как-то иначе. Вероятно, избегая конфликтов при этом. Потому что конфлиткное поведение нежелательно в обществе. Вот как-то так.
Но, ради Бога, не подумайте, что я вас, мамы, к чему-то склоняю. Это просто информация к размышлению, чтобы вы до конца отдавали себе отчет в своих действиях и решениях. А в остальном, все равно каждый будет решать за себя. И за своего ребенка (!)
Кстати... Оригинальное исследование-то в Сингапуре проводилось. Сделайте поправку на Россию. А также на источник информации.
Хотя там и сказано, что отечественные психологи его (исследование) подтверждают.
Но я вот психолог, при чем детский, и, соответственно, варюсь в психологической среде. Ни разу ничего подобного не слышала! Может я уже отстала от времени?.. 27.10.2006 20:09:51, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Нет, дорогие мои, можно оставаться с ребенком дома и не давать ему достаточное количество внимания.
А что касается пользы детского сада... Все говорят, что там ребенок социализируется, но мало кто на самом деле понимает ЧТО это означает. Нет, не просто возможность общаться со сверстниками - такая возможность, как многие справедливо замечают, есть и у "домашнего" ребенка. Можно и во дворе, на прогулке найти знакомых. НО! В такой ситуации у ребенка есть возможность выбора: можно общаться с тем, с кем хочешь, а с теми, с кем неприятно - не общаться. Соответственно, находясь в садике, где ребенок не может самостоятельно выбирать окружение, он учится строить отношения с разными (!) людьми и детьми. С теми, кто симпатичен - дружить, а с теми, кто нет - общаться как-то иначе. Вероятно, избегая конфликтов при этом. Потому что конфлиткное поведение нежелательно в обществе. Вот как-то так.
Но, ради Бога, не подумайте, что я вас, мамы, к чему-то склоняю. Это просто информация к размышлению, чтобы вы до конца отдавали себе отчет в своих действиях и решениях. А в остальном, все равно каждый будет решать за себя. И за своего ребенка (!)
Кстати... Оригинальное исследование-то в Сингапуре проводилось. Сделайте поправку на Россию. А также на источник информации.
Хотя там и сказано, что отечественные психологи его (исследование) подтверждают.
Но я вот психолог, при чем детский, и, соответственно, варюсь в психологической среде. Ни разу ничего подобного не слышала! Может я уже отстала от времени?.. 27.10.2006 20:09:51, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
+1 молодец!
А в газетах можно читать только новости - все статьи на тему "Что хорошо - а что плохо" серьезно воспринимать по моему можно только в специализированных изданиях.
Под этой статьей даже ни кто не подписался. А название у нее сродни триллеру. 27.10.2006 21:27:01, Zefir
А в газетах можно читать только новости - все статьи на тему "Что хорошо - а что плохо" серьезно воспринимать по моему можно только в специализированных изданиях.
Под этой статьей даже ни кто не подписался. А название у нее сродни триллеру. 27.10.2006 21:27:01, Zefir
Да, а самое интересное - этот вывод ("дет. сад опасен для детей") сделали сингапурские учёные, обследовав... школьников.
То есть если ходил ребенок в сад - он более нервозный, что ли?
Или у него интеллект ниже? гм.
У нас вся страна почти ходила.
27.10.2006 21:57:51, Владуся
То есть если ходил ребенок в сад - он более нервозный, что ли?
Или у него интеллект ниже? гм.
У нас вся страна почти ходила.
27.10.2006 21:57:51, Владуся
Да! Бывают разные обстоятельства, и дети тоже разные, и дет. сады, я бы не стала обобщать и делать выводы насчёт того - быть саду или не быть. Слишком много нюансов надо учитывать, и есть не только чёрное и белое, но и полутона.:)
А в целом я согласна, Ань. 27.10.2006 20:21:56, Владуся
А в целом я согласна, Ань. 27.10.2006 20:21:56, Владуся
Спасибо, Танюш! :)
А я с тобой соглашусь: в самом деле есть полутона, и их много.
реальноже получается, так, что все ищут подтверждения своих точек зрения - либо за отдавание в сад, либо против. А нужно простопосмотреть объективно на вещи, взвесить "за" и "против", а потом принять такое решение, которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (объективно) пойдет ребенку на пользу.
Кто-то по этому повожу здесь уже писал нечно, на мой взгляд, здравое. 27.10.2006 20:40:36, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
А я с тобой соглашусь: в самом деле есть полутона, и их много.
реальноже получается, так, что все ищут подтверждения своих точек зрения - либо за отдавание в сад, либо против. А нужно простопосмотреть объективно на вещи, взвесить "за" и "против", а потом принять такое решение, которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (объективно) пойдет ребенку на пользу.
Кто-то по этому повожу здесь уже писал нечно, на мой взгляд, здравое. 27.10.2006 20:40:36, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Я тоже так думаю, ведь материнское сердце подскажет и поможет принять то решение, которое конкретно её ребёнку пойдёт на пользу. Вполне возможно что кто-то в обычном дет. саду будет чувствовать себя как рыба в воде, а для кого-то адаптация к частному саду будет непосильной и мучительной. Но главное - это учитывать интересы РЕБЁНКА. :)
27.10.2006 20:48:12, Владуся
Можно ведь не на весь день туда отдавать, а хотя бы на время занятий - они обычно утром, через пару часов забрать. Получается, что и социализация, и развивающие занятия, и от мамы не отлучается. Мы с Алисой так 7 месяцев в сад ходили (пошли в сад почти в 2,5 года, до этого сидели дома и ходили по всяким кружкам-развивалкам-развлекалкам), забирались перед дневным сном и обедали (второй раз, тк в саду она не ела) и спали дома. Потом она сама попросилась на весь день, и мне стало намного легче, тк на руках еще Филиппик.
27.10.2006 19:18:41, lerche
Ну, занятия я и так проведу, все ж таки не зря 5 лет училась и работала))) Склоняюсь к спортивной секции, ну или музыка, танцульки, рисульки.
27.10.2006 19:28:14, Danina Mama
Я бы попробовала все, а потом поинтересовалась у детя, что ему больше понравилось и куда он снова хочет пойти
27.10.2006 19:32:47, lerche
а что терзания-то?
я даже не терзаюсь: без крайней нужды (в доме нечего есть, папа не в состоянии заработать на хлеб) ребенка в сад не отдам. 27.10.2006 19:11:27, Руфь
я даже не терзаюсь: без крайней нужды (в доме нечего есть, папа не в состоянии заработать на хлеб) ребенка в сад не отдам. 27.10.2006 19:11:27, Руфь
Да вот меня все окружающие мучают, что полноценным членом общества без дет сада не вырастет.
27.10.2006 19:23:04, Danina Mama
да...можно полумать, что вся русская интеллигенция выросла в детском саду,ага
28.10.2006 01:49:43, Руфь
Тогда и общество другим было. И люди ему нужны были другие, Жень.
28.10.2006 11:32:17, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Сады ведь тоже разные бывают... :)
Сейчас есть частные садики, по 6 чел в группе, занятия по Монтессори, хорошая еда. музыка, английский, кушают дети правильными приборами.
Из хороших семей детки, воспитанные.
В каждом районе, думаю, есть уже. 27.10.2006 19:28:00, Владуся
Сейчас есть частные садики, по 6 чел в группе, занятия по Монтессори, хорошая еда. музыка, английский, кушают дети правильными приборами.
Из хороших семей детки, воспитанные.
В каждом районе, думаю, есть уже. 27.10.2006 19:28:00, Владуся
Тань, ну какая разница тогда, либо штуку баксов выкидывать на сад частный, либо Даня все это дома получит по полной программе? А я даже 500 заработать пока не смогу при всем моем желании, даже если без выходных работать :(
27.10.2006 19:31:42, Danina Mama
А к то его будет учить в глаз обидчику дать
мне кажется надо перед школой все равно год - полтора поводить в сад - что бы учился жить в колективе
В школу то все равно отдавать будете?
А если вот так вот сразу из пол теплого крылышка и в школу - в жестокую реальность - вот тут крыша то и сьедет. И недльзя уж будет на пол дня отдать или еще как то извернутся. 27.10.2006 21:16:47, Zefir
мне кажется надо перед школой все равно год - полтора поводить в сад - что бы учился жить в колективе
В школу то все равно отдавать будете?
А если вот так вот сразу из пол теплого крылышка и в школу - в жестокую реальность - вот тут крыша то и сьедет. И недльзя уж будет на пол дня отдать или еще как то извернутся. 27.10.2006 21:16:47, Zefir
Да и потом я без сада как-то жива осталась? И даже бомжей гоняла из подъезда)))) Поверьте, и без сада вырастают люди, причем не хуже тех, кто в саду чуть ли не с рождения)))
27.10.2006 21:36:48, Danina Mama
Ну бомжи-то тут при чем? :)))
Категории "лучше" или "хуже" здесь неуместны. Дело-то в другом. Конечно, все вырастают нормальными людьми (при прочих соответствующих условиях) и без сада. Это итак ясно. Но есть некоторые вещи, которыми лучше и проще овладеть ещё в детстве и помочь в этом может именно сад. Уже писалось, например, об отношениях в коллективе 27.10.2006 21:56:05, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Категории "лучше" или "хуже" здесь неуместны. Дело-то в другом. Конечно, все вырастают нормальными людьми (при прочих соответствующих условиях) и без сада. Это итак ясно. Но есть некоторые вещи, которыми лучше и проще овладеть ещё в детстве и помочь в этом может именно сад. Уже писалось, например, об отношениях в коллективе 27.10.2006 21:56:05, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Ну, в саду же учат в "глаз давать обидчику")))) Хотя я предпочитаю более конструктивные пути. так что такой аргумент звучит скорее как антиреклама садику лично для меня ))
27.10.2006 22:29:12, Danina Mama
Перегибы в воспитании и дома могут быть, увы! :(
я считаю - не стоит быть такой категоричной всё-таки: Сад - плохо, дома - хорошо. 27.10.2006 22:32:07, Владуся
я считаю - не стоит быть такой категоричной всё-таки: Сад - плохо, дома - хорошо. 27.10.2006 22:32:07, Владуся
Я не категорична, чесс слово!! Действительно, некоторым детям может и лучше в саду... Я конкретно про своего сына, вот и все...
27.10.2006 22:47:34, Danina Mama
Я не отрицая посещения ребенком спротшколы (или секции, других профильных детских учреждений). А мой ребенок с 9,5 месяцев уже учится общаться с детьми. Сейчас, это детская площадка.
27.10.2006 21:34:01, Danina Mama
Ну, во-первых, есть определенный возраст, только после которого ребенок начинает выделять из окружающего мира других детей, как ТАКИХ ЖЕ, КАК ОН САМ и относится соответственно. А до той поры они для нег являются, не знаю... частью природы что ли. Игрушкой.
Нет, я не говорю, что учить этому не нужно, учить социально приемлемым формам поведения.
Но тут-то речь-то тут о другом. О том, что в саду есть возможность по-настоящему социализироваться (что такое социализация на самом деле я написала уже). И в будущем не испытывать проблем в этой сфере. 27.10.2006 21:52:52, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Нет, я не говорю, что учить этому не нужно, учить социально приемлемым формам поведения.
Но тут-то речь-то тут о другом. О том, что в саду есть возможность по-настоящему социализироваться (что такое социализация на самом деле я написала уже). И в будущем не испытывать проблем в этой сфере. 27.10.2006 21:52:52, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Скажем так, что без знания детской психологии, мне бы была грошщ цена как специалисту. Просто не люблю выпячивать свои знания))))
28.10.2006 00:21:39, Danina Mama
И в самом деле, не нужно знания выпячивать. Ими нужно активно пользоваться. Иначе зачем их получать?
Но я просто считаю, что каждый нормальный родитель должен знать хоть самые основы детской возрастной психологии. В институт идти и получать высшее психологическое для этого не нужно. Достаточно почитать необходимую литературу. А то многие элементарного не понимают... :(( 28.10.2006 01:22:11, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Но я просто считаю, что каждый нормальный родитель должен знать хоть самые основы детской возрастной психологии. В институт идти и получать высшее психологическое для этого не нужно. Достаточно почитать необходимую литературу. А то многие элементарного не понимают... :(( 28.10.2006 01:22:11, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Сын очень боялся детей, поэтому мы и стали гулять на площадке )) Он и сейчас боится, если в гости приходят, пытяюсь тоже решить эту проблему, мягко и осторожно, вот и все.
28.10.2006 01:35:24, Danina Mama
Боялся? Да, нехорошо... Интересно почему?.. Впрочем, вы правильно, думаю, решаете всё
28.10.2006 11:33:23, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Бояиься, потому что они производят слишком много шума, кричат, могут бросить или отнять игрушку, они непредсказуемы, не логичны в действиях, в отличие от взрослых, которых он понимает и с которыми очень дружен.
28.10.2006 14:06:12, Danina Mama
Соглашусь с Таней, пожалуй. В таком случае просто необходимо готовить ребенка к жизни в обществе. Хотя, вы, наверное, и сами это прекрасно понимаете. Но делать это, конечно, нужно грамотно
28.10.2006 17:26:25, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Если честно, я считаю что в основе подавляющего большинства поведенческих нарушений у малышей лежат страхи самих мам. Они тонко чувствуют настроение и если мать вечно на стрёме - то и ребенку это передаётся, он невольно начнёт детей бояться и сторониться.
А от взрослых мама этого не ждёт - она спокойна, вот и деть спокоен. А бояться ничего не надо. Всё будет ок. 28.10.2006 17:43:24, Владуся
А от взрослых мама этого не ждёт - она спокойна, вот и деть спокоен. А бояться ничего не надо. Всё будет ок. 28.10.2006 17:43:24, Владуся
Ну, я как-то не боюсь ни детей, ни их реакций)))), просто на площадке Даня - самый маленький, еще не ходит самостоятельно, ну и пасует перед детьми, которые старше на полгода (а там, в основном, все такие). Это нормально, он понимает, что он маленький, слабый, не может себя защитить, я, наоборот, его подбадриваю, стараюсь, чтобы он побольше наблюдал, от наблюдений переходил к действиям, к общению. Я не хочу кидать его как кутенка, мальчишки - они вообще создания нежные, и воспитать их сильными и мужественными без насилия - это высших пилотаж.
28.10.2006 20:32:47, Danina Mama
Ты боишься что от детей исходит угроза твоему ребёнку, а деть это чувствует.
28.10.2006 20:58:30, Владуся
Танюш, ну не вижу я угрозы, чесс слово, иначе бы не потащила его на площадку :) Наоборот, он давно интересовался детишками и я полностью "за", чтобы он тусил с ними. Ну, вумный он парень)))Пару раз ему в лицо песок сыпанули, он больше и не лез к ним)))
28.10.2006 21:04:01, Danina Mama
Слушай нашего психолога - дело говорит! Аня плохого для детки не посоветует!:)
Может, и не надо на площадку пока, тем более к старшим детям... 28.10.2006 22:23:37, Владуся
Может, и не надо на площадку пока, тем более к старшим детям... 28.10.2006 22:23:37, Владуся
:))))) Ну спасибо, Таньк, за комплимент! Порадовала! :)))
29.10.2006 01:26:08, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
С ним иначе не погуляешь. Т.е. просто ходить за ручку ему интересно минут 15, а потом он идет туда, где дети, или мы идем домой, потому что хотим гулять, где дети, но рядом с мамой, чтобы на ручках прятаться, если что...
28.10.2006 22:27:14, Danina Mama
Понятно.
Но детей-то бояться когда стал - когда на площадку стал ходить? 29.10.2006 01:27:06, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Но детей-то бояться когда стал - когда на площадку стал ходить? 29.10.2006 01:27:06, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
меня в детстве обсыпали, в оба глаза попали, я видеть не могла и мальчишек потом боялась... :(((
30.10.2006 12:54:39, Владуся
ну да... Неудивительно. В таких ситуациях от родителей требуется такт, чтобы убрать этот страх у ребенка.
30.10.2006 12:58:48, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Как вышло, как обычно это выходит в песочницах. Даня за одну ручку со мной топал вокруг песочницы, на детей смотрел, остановливался. Вот, перед одним строящим куличики мальчишкой (ну, может, год и 4)остановился, тот вроде играет, а потом легким движением руки совок с песком в Данюху(((( резко так, без предупреждения, я даже и "А" не успела сказать...
30.10.2006 13:05:59, Danina Mama
М-да... И что потом? Даня заплакал? А мальчик что? А его мама (или тот, кто с ним гулял)? А ты что сделала?
30.10.2006 23:47:58, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
У нас на площадке так девочку испугали (толконул старший ребёнок), она больно упала и с тех пор детям не доверяет! Даже маленьких боится.
Но у неё и мама за неё оч. боится, это чувствуется - всем говорит о том, что её напугали и она боится. 30.10.2006 13:57:34, Владуся
Но у неё и мама за неё оч. боится, это чувствуется - всем говорит о том, что её напугали и она боится. 30.10.2006 13:57:34, Владуся
Да, когда ещё и мама подкрепляет это дело - плохо однозначно.
30.10.2006 23:46:07, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
А ты так уверена, что стоит водить сына на площадку, пока он ещё там самый маленький? Как бы не было бы обратного эффекта, чем тот, на который ты рассчитываешь...
Кстати, а с каких пор Даня стал бояться других детей? И, как я понимаю, именно более взрослых детей? 28.10.2006 22:06:05, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
Кстати, а с каких пор Даня стал бояться других детей? И, как я понимаю, именно более взрослых детей? 28.10.2006 22:06:05, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
А если не водить, то тогда с ним гулять можно только минут 20-30...
28.10.2006 22:19:07, Danina Mama
УУУУУ... А что в школе будет?
Там тоже дети шумят и дерутся, обзываются и "непредсказуемы"...
Ты же не будешь ходить за ним по пятам и разруливать все конфликтные ситуации? Может - как раз наоборот - некая подготовка к социуму нужна? 28.10.2006 14:17:25, Владуся
Там тоже дети шумят и дерутся, обзываются и "непредсказуемы"...
Ты же не будешь ходить за ним по пятам и разруливать все конфликтные ситуации? Может - как раз наоборот - некая подготовка к социуму нужна? 28.10.2006 14:17:25, Владуся
Да, но если сейчас у Дани стресс и слезы от одного шумного и довольно агрессивного ребенка (он старше на полтора года), то что будет, если он окажется в группе таких? Вометодика вышибания клина клином мне не близка абсолютно.
28.10.2006 20:25:37, Danina Mama
А при чём тут эта методика? :)
Дети в группе все одного возраста.
Просто как бы Дане самому потом тяжело не было. У нас в классе мальчик учился, мама дома с ним сидела и не работала, он в сад не ходил перед школой. Мама его вечно защищала от всех нападок и обид(типичный маменькин сынок был), и его мягко скажем - не уважали... :(
Сразу почему-то он вспомнился, мальчик оч. хороший, добрый и воспитанный, но очень домашний. Я в сад не отдам обычный - так как обычный сад (рядом есть один) плохой репутацией пользуется - там детей морозят и сквозняки устраивают специально, в общем, мрак.
Но уговаривать я не собираюсь, конечно, Люд - дело-то ведь это личное, я просто человек прямой, вот и высказалась. Без всякой псевдовежливости. Добра желаю. 28.10.2006 20:57:23, Владуся
Дети в группе все одного возраста.
Просто как бы Дане самому потом тяжело не было. У нас в классе мальчик учился, мама дома с ним сидела и не работала, он в сад не ходил перед школой. Мама его вечно защищала от всех нападок и обид(типичный маменькин сынок был), и его мягко скажем - не уважали... :(
Сразу почему-то он вспомнился, мальчик оч. хороший, добрый и воспитанный, но очень домашний. Я в сад не отдам обычный - так как обычный сад (рядом есть один) плохой репутацией пользуется - там детей морозят и сквозняки устраивают специально, в общем, мрак.
Но уговаривать я не собираюсь, конечно, Люд - дело-то ведь это личное, я просто человек прямой, вот и высказалась. Без всякой псевдовежливости. Добра желаю. 28.10.2006 20:57:23, Владуся
Вот поэтому спорт мне и кажется отличной альтернативой. Здорово влияет на характер, на умение соревноваться, собраться, ну и общения там достаточно. И для здоровья тела полезно. У меня все подружки с гимнастики были, причем очень близкие.
28.10.2006 21:08:11, Danina Mama
Ну это да... Согласна.
Мне тоже спорт школа (спорт плавание) и муз школа оч. много дали в плане общения и закалки характера, ведь выступления и соревнования закаляют характер!
А ты в какой спорт хочешь отдать? 28.10.2006 22:22:04, Владуся
Мне тоже спорт школа (спорт плавание) и муз школа оч. много дали в плане общения и закалки характера, ведь выступления и соревнования закаляют характер!
А ты в какой спорт хочешь отдать? 28.10.2006 22:22:04, Владуся
Сейчас еще не загадываю. Все же подрасти надо. Ну и по способностям будем смотреть, по росту и т.д.
28.10.2006 22:29:59, Danina Mama
сегодня как раз с мужем на эту тему говорили. Средний попал к воспиталке у которой был старший. Она мне и раньше не особо нравилась - грубая, на детей орет и гуляют они.... в общем вывела она их на площадку, построила в линейку и велела так и стоять не шевелясь.... я как раз за своим пришла... А тут еще выяснилось, что она их бъет.... в общем я в шоке.
27.10.2006 18:45:54, КленовыйЛис
27.10.2006 18:45:54, КленовыйЛис
не, Надь, ее от детей гнать надо. Просто я сейчас соберу инфу от еще мин 3 родителей и пойду к директрисе
27.10.2006 19:00:06, КленовыйЛис
27.10.2006 19:00:06, КленовыйЛис
Гнать ее в шею!!! Ужас!!!! Поднимать руку на детей!!! Знаете, поскольку сама из этой сферы, то только нездоровый человек способен на такое!!
27.10.2006 19:17:53, Danina Mama
мы тут на работе вспоминали как сами в детсадаx были. Знаете, все до сиx пор (под 30 уже) помнят очень ярко: кому кашу за шиворот выливали, если недоел, кого били, кого за волосы таскали и пр. :((
27.10.2006 19:08:17, wife
Ну это ужас какой-то!!!! Это уже перебор! НЕ должно, конечно, такого быть. Да и не у всех было ведь так
27.10.2006 20:20:23, МамАНЯ и Лисёна (10,5)
А меня нянька в саду заставляла винегрет есть, приговаривала:"Ешь, а то пропадёт!"
И рот насильно мне раскрывала при этом.
Я до 16 лет не ела винегрет потом...
27.10.2006 19:22:10, Владуся
И рот насильно мне раскрывала при этом.
Я до 16 лет не ела винегрет потом...
27.10.2006 19:22:10, Владуся
Какие вы ужасы рассказываете :( У нас такого никогда в саду не было, у меня на всю жизнь остались от него только светлые воспоминания.
И старшая ходит в сад с удовольствием, мы детей из сада забрать не можем, они уходить не хотят, расходятся окончательно только когда за всеми уже родители приходят. А в выходные первый вопрос с утра, когда в сад пойдем. 27.10.2006 19:21:46, famius
И старшая ходит в сад с удовольствием, мы детей из сада забрать не можем, они уходить не хотят, расходятся окончательно только когда за всеми уже родители приходят. А в выходные первый вопрос с утра, когда в сад пойдем. 27.10.2006 19:21:46, famius
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод