Раздел: Интересное в Сети

так...поболтать...

Лазила в инете и наткнулась на комментарий одной девушки: "я уже пять лет как коренная москвичка..."
ээээ... у нее пять лет назад корни вросли в Москву что ли?
я всегда считала, что коренные москвичи, это жители данного города в энном поколении.. родители, бабушки\дедушки, прабабушки\прадудушк­и..и т.д., которые также проживали в этом городе..
хотя бы 2-3 колена..
ну а если ты приезжий, то уже не москвич, тем более через 5 лет не становишься коренным...

или я не права?)))
просто интересно...
24.04.2010 17:16:42, Lizart

444 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

ну хочется человеку так про себя думать )) 24.04.2010 23:20:50, SunSet
Девушка выразилась неудачно, Бог с ней. Но вот это деление по поколениям лично у меня почвы для пиитета не создаёт. Работаю на участке где много коренных москвичей по этому определению, весьма даже родовитых. И они настолько все разные, - от благородных, культурных и совершенно изумительных, до полного ... По моим наблюдениям, гораздо большую роль играют образование, профессия, сфера деятельности, круг интересов. Особенно это касается молодого поколения. И зачастую человек, родившийся в Москве у приезжих родителей во многом выигрывает у того, кто имеет глубоко московских предков, в том числе и по воспитанию. 24.04.2010 22:14:23, СемечекСтакан
Забавная тема.. мы получается "возвращенцы", т.к. живем сейчас там, где прапрадед (уточнила) мужа дачу держал. Прямо на том самом месте. :))) 24.04.2010 22:12:36, Juls_P
Не, ну у меня тоже прапрапрадед при царе служил, даже орден заслужил, но я себя совсем не считаю коренной москвичкой. 25.04.2010 00:29:39, lissachka
Помню нам по истории (или георгафии?) рассказывали, что коренными жителями могут считаться те люди, родители которых родились в этом городе. 24.04.2010 21:37:04, Иллария
оба рордителя? Или достаточно одного? 25.04.2010 16:29:42, al_gol
Нее, у меня круче!))
Родители коренные москвичи, сестра тоже родилась в Москве, а вот я...
Решил мой папа получить второе высшее образование, и уговорил его друг с Украины окончить вместе с ним Киевскую военную академию))).
Вот там меня мама и родила, на Крещатике кстати, в самом крутом роддоме)). Вывезли меня из Киева в возрасте 6 мес., больше я там не бывала, к сожалению, а в графе место рождения, у меня написано г. Киев)). Муж надо мной угорает - на ком я женился, не пойму, говорит...вроде москвичка, но родилась в Киеве, происхождение вообще болгарское, жесть короче))
24.04.2010 20:45:14, Jess (в системе Tanka99)
Я себя,вообщем-то ,имею право таковой считать(у отца род с конца 13 века в москве осел.потом было время,дворян выселяли в Тамбов,потом переселялись обратно,потом революция,эмиграции.войны,эвакуации,коро­че,помотало везде,но город всегда любили,много родственников здесь так и осталось с самого начала,но я их почти не знаю),мама- с юга,там очень много кровей слилось в их род,многие сейчас за границей после гражданской,но могу сказать одно,всегда была ЗА то,чтоб появлялись новые люди,новые культуры,а раздражает-просто неграмотная речь типа ихний или оттудава,а не особенности местного диалекта,это даже интересно,а ещё больше напрягает наглость.хамство и неуважение к месту,где живёшь и к людям.здесь жившим до этого 24.04.2010 20:12:54, Kotena
Мне всегда было все равно, человек в Москве родился или нет. Но если ты уж приехал в Москву (ну или любой другой город) жить, работать, так не говори гадостей.
у нас на работе много народу, который приехал из регионов, только есть люди, любящие Москву, с ее шумом, толпой, и понимающие тихие дворы центра (которые остались), театры, музеи и выставки, а есть люди которые приехали и без конца слышишь: "Какие у вас злые все, как у вас плохо пахнет, какие у вас пробки, цены ужас.... " ну и так далее... Да люди... если вам не нравится.. кто мешает обратно уехать. Только чего то никто не уезжает :)
24.04.2010 20:05:43, Svetusik
+1 а главное скажи это, да хоть в мягкой форме, можно в ответ схлопотать )) 25.04.2010 00:08:55, MaMMasha
+ миллион 24.04.2010 23:18:14, Свинка (экс.Ляленыш)
ППКС:) 24.04.2010 22:15:07, МАРФУТА
+100 24.04.2010 22:08:55, Люлена
+10000
Вот тоже не понимаю приезжих, которые при каждом удобном случае ругают Москву (и грязно тут, и народу много, и продавщицы хамоватые и т.п.).
24.04.2010 21:03:53, hloja
а никому не встречались знакомые с Украины или из других республик, которые утверждали, что москвичи говорят с жутким акцентом? Есть знакомая из Киева с типичными особенностями речи,принятыми на Украине (что в общем-то абсолютно нормально), кот. мне и моей подруге сказанула, что мы говорим черте как и вообще поем вместо речи , а вот она - как Екатерина Андреева в программе "Время", чисто и без акцента. Я такие разговоры вообще не поддерживаю и считаю глупыми, но мы с подругой хохотали до слез. 24.04.2010 19:46:43, Ferrett
У москвичей действительно есть "свой говор" :) 24.04.2010 20:04:46, *sloNik* (Gru)
Да, москвичи растягивают звук "а" и это "очень режет слух"(ну не скажу же я бросается в глаза:-) - хотя смысл тот же), так же, как москвичам режет слух украинский говор. Лично мне нравится и то, и то, если человек хороший и энергетика от него исходит тёплая и хорошая. 24.04.2010 19:59:40, al_gol
да уж, а противопоставление, с обеих сторон - не красит никого... 24.04.2010 20:30:01, Катя_О
Мне примерно в той степи говорили,что у москвичей противная грубая речь.А еще просили меня газетку почитать.Ржали в голос. Просили еще. 24.04.2010 19:50:04, Len.ta
А с непривычки очень смешно это "а" слышится:-) 25.04.2010 16:30:58, al_gol
))) 24.04.2010 23:22:03, Ferrett
)) 24.04.2010 20:00:08, tavs
мне мой бывший всегда говорил "какая ты коренная москвичка, только второе поколение по папе (он в Москве уже родился), а по маме вообще из Саратова".
А вот он из семьи, у которых при Петре Первом было имение там, где сейчас метро Семеновская. Но ведь если подумать, в то время это даже не Москва была, а так далекий пригород :)
24.04.2010 19:41:36, Innulik
хи, бывшие, они такие, очень уж коренные:-):-):-) 24.04.2010 20:00:30, al_gol
он еще не плохой ( а как бывший вообще отличный), а вот его папа!!! до сих пор по праздникам пьет вино из фужеров с вензелем, их всего 2 штуки сохранилось, трясется над ними и никому прикасаться не дает :) и по-моему всех вокруг ненавидит. 24.04.2010 20:08:43, Innulik
Прикольно, но это, по-моему, проявление чего-то болезненно-другого, а не "коренность" - эх, какое же слово существительным избрать от прилагательного коренной?:-) 24.04.2010 20:43:43, al_gol
Коренной это тот , у кого бабушка в Москве родилась :)

ПС А вообще - очень гнилая тема... До хорошего не доведет. ИМХО
24.04.2010 19:18:13, *sloNik* (Gru)
+100. тем более у нас полно народу уезжало-приезжало-ссылалось-перераспределялось и т.д. и т.п.В своем кругу вообще разницы не вижу между москвичами коренными и недавно ставшими. Причем многие так и оставляют свою родную прописку, т.к. им по барабану наличие московской прописки. Просто так складывается, что люди остаются в Москве, в основном после институтов, т.к. уже работают и начинать все сначала (пусть даже и в родном городе) не хотят. 24.04.2010 19:34:47, Taly
при чём тут не хотят, многие здесь заводят семьи, нет же закона, по которому коренным жениться на коренных и наоборот:-) Хотя я бы такой закон утвердила, получались бы такие семьи коренных снобов:-) Мало верится, что в наше время союз двух коренных москвичей - обязательно интеллигентная семья:-) 24.04.2010 20:03:02, al_gol
Если бы хотели, то уехали бы вместе с "коренной" половинкой:) Кстати, многие так и уезжают, только в другие страны:)))) 24.04.2010 21:28:42, Taly
а если не хотят родителей своих бросать? Друзей близких? жена едет за мужем, не муж за женой, так повелось традиционно. Опять же, по-моему, всякие там привязки к месту коренной-не коренной, такая глуууупость, где человеку комфортно, климат подходит, работа есть, друзъя, жить радостно - там пусть и живёт, и как можно дольше. 24.04.2010 21:37:50, al_gol
вообще *коренные* правильно считать в 5-м поколении примерно:) спорили долго на работе с историком одним,есть какие то специальные подсчеты. 24.04.2010 18:59:19, Molinary
Девушка прикололась ИМХО.Ей ,видимо, так же смешно,когда люди,употребляющие слова "сосиська","ездиют" и "ходиют" называют себя гордо коренными москвичами. 24.04.2010 18:28:33, tavs
асВальт - вот это слышать не могу:( 26.04.2010 00:14:22, Мальса
В Москве впервые услышала слово "ехайте":))) 24.04.2010 18:40:19, rondo
Или ехай! Только в Москве слышала)) 24.04.2010 19:13:10, Дарёна(в сист.darena33)
именно! именно это слово у нас тут просто процветает, подруги-москвички(знакома хорошо, знаю, что настоящие москвичи) так говорят! Почему не знаю :)
24.04.2010 21:55:40, m a f i
А еще есть неграмотные (наверное, не всегда приезжие) учителя, которые непонятно чему учат детей, если бы не моя семья, неизвестно, как бы я, москвичка, разговаривала, отучившись в своей замечательной школе.Помню, как спорила с учительницей, доказывая ей, что нельзя говорить -тортЫ. А еще помню из начальной школы, как было задание придумать слова однокоренные к слову "писАть", я подняла руку и сказала -"писец" (это сейчас оно имеет немного другое значение). А тогда я прочитала книгу немецких сказок, и там были именно писцы, а не писари. Так учительница первая моя выставила меня дурой перед всем классом, сказав, что песец -это животное такое, весь класс ржал. 24.04.2010 22:12:33, НАТ0503
УЖас какой :(
Мне везло с учителями. Особенно первый учитель по русскому языку. Великолепный педагог и человек...жаль, пришлось покинуть ту школу рано (папа военный у меня, переехали)
24.04.2010 23:14:51, m a f i
меня так, маленькую, запозорили, когда сказала, что пишется ТаллинН. в России еще не вели такое написание. а я приехала из Эстонии, там так писали :(
сочу(
24.04.2010 22:43:07, FibiBuffe
Хм. Ну это не самый удачный пример. Это скорее исключение. Вот почему-таки ввели такое написание мне до сих пор непонятно:) У каждого языка есть свои правила. Вот взять к примеру название Москва - уж как только не пишется в других языках, а мы не навязываем своего "правильного".
Или как в тех же прибалтийских городах называется Псков - пограничный город? Плескава - давнее историческое название. не меняют ведь на современное. А тут из-за одной буквы сыр-бор:(
24.04.2010 23:19:20, rondo
А как вам слово ездЮ??? У меня от этого слова начинают волосы на холке дыбом вставать:))) 24.04.2010 18:55:05, ЛарсеN
А як жеж? От ентова слова слово ездюк происходит:) :) :) 24.04.2010 19:48:14, Наталия1974
ой, а можно на подник, стесняюсь спросить, кто такой ездюк:-) 24.04.2010 20:04:42, al_gol
еще анекдот: идет международный конгресс филологов, выясняют происхождение слова "стибрили" - выходит филолог из Италии и говорит - это слово наше, у нас есть река Тибр, по ней плыл корабль с золотом и утонул - вот вам и происхождение. Встает русский - да, говорит, а в Пизе у вас ничего не пропадало? 24.04.2010 20:14:42, Аматерасу
хы-хы))) 24.04.2010 20:31:32, FibiBuffe
Есть такая шутка:) Например, съездил куда-нибудь с неприятными приключениями и говоришь кому-нибудь:"Всё! Я туда больше не ездюк, не ездун и не ездец!" 24.04.2010 20:10:38, Наталия1974
Ага, типа вольная интертрепация Грибоедова :) 24.04.2010 20:35:17, Лакшми
Точно:) Что-то типа того:) 24.04.2010 20:41:27, Наталия1974
где вы ездяете, что такие словья слышите?... я за 15 лет жизни тут ни разу не сталкивалась с такими словоформами. 24.04.2010 19:05:41, al_gol
приезжайте к нам в СВАО)) 24.04.2010 19:14:59, tavs
Точно! У нас воспитательница, родилась здесь, так и говорит "ездиют" и т.д. 24.04.2010 22:01:17, Sega
+1 24.04.2010 21:16:50, нафаня00
и в ВАО:))) 24.04.2010 19:45:33, ЛарсеN
вы всё ещё ездюете? Тогда мы ехаем к вам:-) 24.04.2010 20:03:49, al_gol
:)))) 24.04.2010 22:02:04, Sega
ха)))))))))))) 24.04.2010 20:17:31, FibiBuffe
Это сокращенный вариант от "ездию")) 24.04.2010 19:02:15, tavs
:))) Такого не слышала... пока:))) 24.04.2010 18:59:54, rondo
Ага,снобизм не мешает так изъясняться)) 24.04.2010 18:43:03, tavs
Еще "ложат" и "пироженки" - от последнего меня вообще трясет:( 24.04.2010 18:38:03, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Начальница моя упорно лОжит. В Москве она давно, а москвичка несколько месяцев, скоро коренной станет. )) 25.04.2010 00:18:22, MaMMasha
"Разукрашка", "мЯско" , "попИла", "поспАла" и "оторвАла" (да простит меня моя сверковь). 24.04.2010 18:59:06, НАТ0503
а чего вам разукрашка не угодила? )) 24.04.2010 23:26:54, SunSet
это какой-то современный вариант, видимо - я его недавно впервые услышала, в моем детстве говорили "раскраска" 26.04.2010 00:13:03, Мальса
у меня в детстве тоже присутствовали в основном разукрашки:-) И раскраски тоже. 25.04.2010 16:32:23, al_gol
Мне и детям моим обычно угождают раскраски. 25.04.2010 00:28:32, НАТ0503
еще мозаЙка...ббрбррб 24.04.2010 23:04:02, Татуня
а мне слово "мозаика" без Й не нравится:-) И слух режет, в моём понимании, мозаика - это что-то архитектурно-взрослое, а детское пластиковое - это мозаЙка 25.04.2010 16:33:20, al_gol
А меня прям трясет от "мнямка", "мняка" и пр. обозначений "вкусняшек". прям фууууу....
Правда, не знаю, московское оно, аль из провинции родом :)
24.04.2010 19:43:05, Унтолюб (в системе - Untolub)
мне кажется, что это подмосковное какое-то, если честно, встречала только пару раз в интернет-форумах мамских и думала, что это "гормональное" обозначение еды молокопроизводящими мамашками. 24.04.2010 20:11:16, al_gol
В Подмосковье таких шедевров нет. По-крайней мере на северо-западе. Моя соседка, 83 года всю жизнь прожила в Подмосковье - таких прелестей не знает. И в ответ на предложение отобедать с нами не говорит "можно". Зато говорит - "морква" - это в том районе фирменное обозначение моркови:) 24.04.2010 22:23:18, Золотое Солнышко (в системе 210778)
тогда немонятно, откуда мнямка, тк вряд ли в интеллигентных семьях это слово употребляется:-) 25.04.2010 16:34:21, al_gol
мне не нравится, когда с детьми начинают разговаривать, как с неполноценными или умственно отсталыми, сюсюкать и говорить вместо общеупотребительных слов "детские" аналоги, очень раздражает, причём иногда ребёнок уже правильно говорит, к примеру, слово "машина", а ему какая-то словоохотливая бабулька "бибику" втюхивает. 24.04.2010 20:07:44, al_gol
Мои дети вообще не понимали, что такое бибика (машина), куп-куп (купаться, ванна), вава (болячка) и так далее. 25.04.2010 12:25:41, Лакшми
да, мой тоже таких слов не знает, бедняжка, сразу ему на голову свалились царапина, синяк, шишка, порез, никаких вава... я кстати слово "вава" не приемлю и не люблю, беее. Ну и куп-куп и ав-ав и бибика, тоже как-то не использовались. 25.04.2010 16:35:54, al_gol
а печЕНка? (в смысле - одно печенье) 24.04.2010 19:34:22, Аматерасу
не, печИнка! или печенюшка - ласково и нежно )) 24.04.2010 23:29:49, SunSet
девочка на работе, москвичка в 3ем поколении так и говорит)) при этом ругает всех приехавших.. они у нее отобрали возможность выйти замуж за "олигарха" и все прочие блага)) учиться пошла с моего пинка( не москвички)
а вот познакомить ее с "богатым" не могу)) ну не нравятся "богатым" мужчинам плохоговорящие, малообразованные москвички-красавицы)))
24.04.2010 19:42:51, anell
вот так невольно начинаешь думать, что реально "отобрали места":-):-):-) 24.04.2010 20:09:46, al_gol
Алин, что, поди и жаниха у девицы увела:)))? 24.04.2010 20:32:19, ЛарсеN
я в этом городе уже столько лет живу, 15 лет, это же четвёртая часть жизни иногда... Первый муж был уж слишком какой-то коренной со стороны папы и слишком надуманно-коренной со стороны мамы, а второй менее коренной, это радует, но вот у меня на работах на всех такие отличные трудолюбивые заботливые ребята - приезжие, да, потому что здесь не родились(кстати, их дети уже получаются москвичи в первом поколении, да, если у них прописка московская)... а мой ребёнок получается москвич в 4 поколении, поэтому оооочень хочу постараться воспитать его не никчёмным прожигателем жизни. 24.04.2010 20:50:54, al_gol
Вот, кстати, чего я не люблю - так это стереотипного представления о москвичах, как о бездумных прожигателях жизни. Много вот я напрожигала... 15 лет по съемным квартирам, только и знаю с 16 лет, что вкалывать денно и нощно. Наверно, не такая пробивная и предприимчивая, как некоторые, которые "5 лет как коренные", все никак не врублюсь, как надо прожигать. Может, кто научит уже наконец. 24.04.2010 23:39:30, jurnaluga
ну... хз, я не помогу вам в этом вопросе, сама с 17 лет работала и снимала квартиру, комнату. А те, кто 5 лет, как коренные, они тоже все разные:-) Я так поняла, что "коренным" нельзя стать 5 лет как, кроме как если тебе не 5 лет от роду.

Когда людям всё легко даётся и не нужно ничего, у них не возникает чувства ответственности, наверное, они остаются инфантильными, оторванными от жизни, ленивыми, не могущими двигаться хоть в каком-то направлении. Это касается людей,живущих в любом городе.
25.04.2010 16:40:22, al_gol
А я вот у какой-то масковской красавицы видать тож увела. Только никак не олигарха:))) 24.04.2010 21:08:57, ЛарсеN
ну ничего, та московская красавица нашла себе приезжего, пробивного и активного:) 25.04.2010 17:03:54, Мальса
о, еще большевАто...ну почему не великО.... 24.04.2010 20:01:42, Аматерасу
ни разу не слышала такого слова:-) 24.04.2010 21:38:57, al_gol
+ "батон с песком" вместо "белый хлеб с сахаром" (да простит меня моя свекровь) 24.04.2010 19:04:56, FibiBuffe
ща вам питерцы навтыкают за "белый хлеб" )))))))) 24.04.2010 23:31:30, SunSet
хи, говорите "нарезной" или просто "хлеб" или "батон", и будет вам счастье:-)
У меня в семье хлеб обозначается хлебом, а бывает "белый хлеб с солью"? И тогда как соль называют, если сахар-песок?... запуталась, просто у меня в семьях никто не говорит так.
24.04.2010 20:13:19, al_gol
повезло, в Смоленске магазины, где подходишь на кассу и выкладываешь из корзины. и свои покупки никак не обозначаешь вербально) 24.04.2010 20:35:45, FibiBuffe
В Москве, слава богу, вообще можно ЭТО в инете заказывать;-) 24.04.2010 20:51:38, al_gol
завесьте мне полкило ЕДЫ! 24.04.2010 23:32:21, SunSet
:-) можно мышкой по картинкам натыкать;-) 25.04.2010 16:41:02, al_gol
Спасибо настроение подняли на 100%!!Батон с песком -супер. 24.04.2010 20:07:10, Стетя
) я сама в этой темке разрезвилась по-полной) очень забавно)) 24.04.2010 20:19:06, FibiBuffe
Песок вместо сахара это не Москва. Москвич так не скажет. 24.04.2010 19:27:43, yuksi
точно так. у меня свекровь - смолянка. а в девичестве из-под Тамбова 24.04.2010 19:54:56, FibiBuffe
А моя еще говорит "пиннуть" вместо "пнуть", я недавно смотрела "Печки-лавочки", там профессор из Москвы спрашивал у В.Шукшина и жены синонимы слова "ударить", и это слово прозвучало, а в жизни я его ни от кого не слышала больше. 24.04.2010 19:19:15, НАТ0503
классный фильм! по-моему, там было пиннАнуть:)? 24.04.2010 19:23:16, FibiBuffe
ага 24.04.2010 23:33:07, SunSet
Нет... я точно помню.. что-то вроде "сейчас пиннанУ тебя, варнак"! 24.04.2010 19:29:02, НАТ0503
Ой, а мне ещё нравится, когда у нас в магазине буханку хлеба называют "кирпичиком" - тоже для меня новое название:)))
Ну, я понимаю, что название хлеба - это вообще известный пункт в сравнении городов, но всё же. Когда я прихожу и прошу "буханку хлеба" у меня всегда переспрашивают: какого? Хотя из белого в продаже только батон.
24.04.2010 19:13:50, rondo
А это как раз объяснимо вполне :) Черный хлеб уже давным-давно был в форме кирпичика или круглый, так что в ближайшей булочной всегда звучало "кирпичик". 24.04.2010 19:44:46, Унтолюб (в системе - Untolub)
Да, я понимаю отчего такое название - просто нигде такого больше не сышала. Обычно эта форма называется буханкой. 24.04.2010 19:52:14, rondo
Видимо, московская особенность. Как "булка" в Питере. Тоже никак не могла понять - причем тут булка, когда это самый что ни на есть батон? :) 24.04.2010 19:56:30, Унтолюб (в системе - Untolub)
Из питерских словечек больше всего умиляет "курятина". 24.04.2010 20:09:21, rondo
Оно питерское? Я его стала употреблять в домашнем обиходе после года ребёнка. Курятина и гречка вместо "курица" и "гречневая каша", потому что боюсь, что ребёнку станет жалко есть курицу, а каши он не ест:-)
А чем вам слово курятина не нравится? Ест же свинина, телятина, баранина...
25.04.2010 16:43:08, al_gol
сидя на поребрике перед парадным в бадлоне, с шавермой из булки и куры... что там еще? ))) 24.04.2010 23:35:51, SunSet
А меня поребрик:-) И булка. У них белый хлеб - это ни в коем разе не хлеб, а булка! 24.04.2010 21:09:57, murzzzzzilka
так и вспоминается фильм "ширли-мырли";-) "выпьем за белого человека";-) 25.04.2010 16:43:53, al_gol
А меня - "кура" :) 24.04.2010 20:54:55, Унтолюб (в системе - Untolub)
согласна, режет слух "кура", не понимаю почему курицу так обозвали?:))) не назвали ле говядину "говя" или свинину "свина", например))) 24.04.2010 22:05:45, Sega
Говядину зато назвали "говядиной", а не... скажем, "коровятиной":)))) 24.04.2010 23:20:56, rondo
:-) 25.04.2010 16:44:14, al_gol
"Курятина" -вроде это не питерское слово, оно повсеместно употребляется, питерское -"кура". 24.04.2010 20:52:17, НАТ0503
Моя свекровь коренная... перербуржка (хм... как же это сказать, если не ленинградка???), у них в семье все так говорят:))))) 24.04.2010 21:44:32, rondo
Да нет, я имела ввиду, что "курятина" -это обычное нормальное слово, в словаре оно есть, как и "говядина", "свинина" и "баранина". 24.04.2010 21:50:02, НАТ0503
Да? А я почему-то чаще встречала что-то типа мясо куры:))) А вообще, не особо задумывалась, просто вот именно такое слово среди моих знакомых больше никто не говорит. 24.04.2010 23:22:41, rondo
а как говорят? 25.04.2010 16:44:46, al_gol
точно,моя питеская подружка так и говорит-кура,булка(батон),пе­сок. 24.04.2010 20:55:37, tavs
Есть в этих словах что-то магическое.. и в Питере тоже. Была там в 20 лет, было время свободное, решила уток в реке покормить, пошла в магазин, говорю: "Два батона", мне дают и улыбаются, недавно во двор свой приехала, дорогу перегородила машина с окнами пластиковыми, выходит водитель и говорит: "Сейчас поставлю машину на поребрик", и я ему улыбнулась, потому что сразу все понятно, и от этого хорошо. 24.04.2010 21:05:41, НАТ0503
или просто - мама говорит "булоШная", а папа говорил "булоЧная") 24.04.2010 22:27:19, FibiBuffe
А ещё бывает достатоШно... Брррр:) 24.04.2010 23:23:10, rondo
А ещё парадное(подъезд),гр­еча(гречка) 24.04.2010 20:39:38, Kotena
Только не параднОе, а парадная. И там действительно что-то такое. Не подъезд в привычном понимании:))) 24.04.2010 21:46:56, rondo
парадное вполне нормальное слово. просто у вас не было таких домов)) и в моем детстве тоже))) 24.04.2010 21:07:29, anell
у нас был парадный вход и чёрный,а вот именно,чтоб так называли не всегда чистый и свежий подъезд-это только от питерских слышала,кстати,вчера только улетел бывший сослкживец мужа-он коренной петербуржец.но с нами старается общаться по-нашему :-) 24.04.2010 21:24:21, Kotena
А "бокал чаю"? 24.04.2010 19:16:12, tavs
Это скорее мещанское, чем интеллигентское веяние. Привнесли понаехавшие, но раньше. Имхо. 24.04.2010 20:14:44, al_gol
С печЕнкой или пироженкой?:))))))) 24.04.2010 19:44:26, rondo
и еще мороженку к ним же :)) 24.04.2010 20:06:11, Аматерасу
Ну они ж говорят так,как говорят вокруг на их исторической Родине.Не от неграмотности, просто там ВСЕ так говорят.Уважаю тех,кто быстро перестраивается здесь,а потом так же быстро-там,чтобы ТАМ не выбешивать окружающих:)))
Мой молчаливый протест-детей свекрови на лето не сдавать.
А если честно "СЛА-АЗЬ!" на детской площадке не выношу.
24.04.2010 19:13:06, Len.ta
да, для нервов проще - детей свекрови не сдавать) я именно от ребенка слышу все новые перлы) к свекрови отношусь доброжелательно и адекватно, и не замечаю огрехов в ее говоре. а у дочки сразу слышу 24.04.2010 19:22:29, FibiBuffe
Дети цепляют - не то слово.Старший слово разБуваться месяца два говорил:) 24.04.2010 19:27:55, Len.ta
а меня коробит " ехайте"
день рождения БЫЛО
кофе мое, ну эт вроде как правило теперь))
ударение в "позвонишь" и т.д)))
24.04.2010 18:41:41, anell
А как Вам "тюль" и "шампунь" в женском роде? А "мозоль" в мужском? 24.04.2010 20:03:24, Наталия1974
Видимо, да:) Я просто из Москвы крайне редко выезжала:) Только в Питер и на Черноморское побережье:) На Юге вообще не обращала внимание, кто и как там говорит. Там сто-о-о-олько всего интересного:)
И еще всегда было интересно, как местные жители ВСЕГДА во мне распознавали москвичку по одной фразе "сколько стоят персики?"
24.04.2010 20:14:16, Наталия1974
здорово) 24.04.2010 20:36:36, FibiBuffe
Если есть кто-нибудь из Краснодарского края, может, откроют секрет? То есть, я спрашиваю "сколько стоят персики", а они мне в ответ "а у вас в Москве сколько"? 24.04.2010 20:43:34, Наталия1974
Могу только предположить (хотя я родом из Краснодарского края), но была там 10 лет назад.
В памяти отложились фразы "базарные" и начинались они со слов "ПОЧЁМ?" (т.е. НЕ "сколько?" стоит..)
25.04.2010 00:01:21, Зеленоградочка
вообще-то...да. могла запросто употребить "почёы!" 25.04.2010 06:36:55, Наталия1974
Я тоже слышала, что мы "акаем", но отличать москвичей от НЕ москвичей по одной фразе! Высший пилотаж:) 24.04.2010 21:09:08, Наталия1974
мои друзья (русскоговорящие иностранцы) называют нас - масквАчи,
говорят, что мы так смешно Акаем..
24.04.2010 21:06:08, Аматерасу
пОсидим пООкаем? 24.04.2010 23:40:47, SunSet
А чем "шампунька" хуже "вкусняшки"? 24.04.2010 20:13:36, НАТ0503
"Вкусняшку" слышала только от одной своей знакомой, но это ей муженек "подсуропил". Приучил так дочку говорить, и подруга как-то переняла:( Ужас:( А у нее мама всю жизнь в "Правде" проработала корректором, грамотность впиталась с молоком:) 24.04.2010 20:18:07, Наталия1974
Ну, эти словеса не имеют территориальной принадлежности. Так же, как и пОняла:)))) 24.04.2010 20:10:11, rondo
о позвОнишь - просто выбешивает нереально 24.04.2010 18:47:29, ТВЛ
а мне повезло, меня не выбешивает вообще ничего, я выросла на стыке трёх культур:-) Странно узнать, что выбешивает неправильное ударение в слове позвонит или документ:-) 24.04.2010 19:07:18, al_gol
режет ухо..не выбешивает, а просто коробит))
а все эти ошибки говорят о вашем воспитании, о вашей семье, сколько вы сами читали в детстве.
и много еще о чем можно узнать поговорив "за погоду"минут 10 с человеком))
24.04.2010 19:17:10, anell
я бы поспорила...далект есть диалект...и, пожалуй, в дискуссию вступать не буду. а то скажу еще чего лишнего, и мои южно-русские-украинские-польские предки с многократным высшим образованием в №-м поколении устыдятся. 24.04.2010 20:42:00, Катя_О
есть диалект, а есть неправильно поставленные ударения в недиалектных словах. Диалект ваще то это другое совсем. Яндекс вам поможет. Ну или википедия... И ваши предки смногократным высшим никогда не скажут позвОнят 24.04.2010 23:00:58, ТВЛ
ну не знаю- не знаю, предо мной 2 поколения (родители и бабушки-дедушки) все с высшим образованием, 4-ро из 6 с красным дипломом, у 2х из 6 два высших образования (это к слову о многократных высших), я прекрасно знаю куда надо ставить ударение и тем не менее иногда ловлю себя на том, что произношу позвОним
Можете начинать выбешиваться :)))

ЗЫ. Совершенно не могу вспомнить, как именно мои родственники произносят это слово :)
25.04.2010 14:43:25, lialka
вот мы с тобой просто не заморачиваемся:-) 25.04.2010 16:47:32, al_gol
вы переходите на личности, пытаетесь сказать (написать) мне неприятное, сомневаясь в моих словах отн-но предков. зачем вы так делаете? 24.04.2010 23:29:47, Катя_О
где??????????? где я перешла на личности? ради бога, читайте ж только то, что написано, не надо додумывать и фантазировать. а потом обижаться. просто диалект и неправильная речь - это совершенно разные вещи!!!!!! ну то есть вообще рядом не стояли они. Я подсказала Вам, где посмотреть разницу. Ну спросите своих родственников с высшим образованием, как они говорят это слово - уверена, что правильно... 24.04.2010 23:56:25, ТВЛ
"...ну если они и правда с высшим" - что это, как ни обвинение во лжи? 25.04.2010 00:02:30, Катя_О
ок, отредактировала 25.04.2010 00:13:25, ТВЛ
о, у меня такие же предки 24.04.2010 21:41:13, al_gol
а говорить всегда надо. каждое мнение имеет право на жизнь пока его не навязывают))) все ИМХО))) 24.04.2010 21:10:51, anell
диалект и не очень правильное произношение-это разные вещи. про диалект не писала ни слова)) 24.04.2010 21:09:29, anell
и я спокойная, ниЧАВО не раздражаИТ)) да уж..слова, слова..не тот повод, шоб выбешиваться(ну и словечко):)))) 24.04.2010 19:14:44, Паралоновая котлета
давай тогось. По бокалу чаю и вперёд... 24.04.2010 20:16:11, al_gol
докУмент - профессиональный жаргон. к нему можно снисходительно относиться:) нас в университете культуры учили:-)) 24.04.2010 19:12:58, FibiBuffe
А я вот "сосиськи" не могу без содрогания слышать)) 24.04.2010 19:18:35, tavs
это - не профессиональный жаргон)))))) 24.04.2010 19:23:53, FibiBuffe
бесит когда мусор выбрасывают на тротуар и семечки грузыт на улице. да еще и на ходу выплевывая все на тротуар.....убила бы!!!!!!!! кста, я не москвичка, сразу говорю и не претендую))) 24.04.2010 18:50:50, anell
И я бы убила... Я "почти" москвичка:) Дедушка и прадедушка в Москве родились, а бабушка и прабабушка в Питере:) 24.04.2010 20:06:01, Наталия1974
за семАчки и за их грызню тож убить готова (эх, криминального прошлого нету у меня:( 24.04.2010 18:54:24, ТВЛ
У мужа на работе каак раз москвичи очень любят семечки грызть - на листе А4 две кучки: так сказать, непосредственно "продукт" и то, что утилизируется:))) 24.04.2010 19:03:14, rondo
опять же, моя бабуля, полдня носила во рту маслину, которую имела неосторожность попробовать, и которая ей не жутко понравилась. потому что, выплюнуть ее в общественном месте было выше ее понимания.
и люди ее и, отчасти, моего окружения семечки не грызут и не плюют очистки...
24.04.2010 19:17:47, FibiBuffe
пардоньте, ржу :)))))
Интеллигентные люди достали бы свой носовой платочек, обшитый кружевами ручной работы, поднесли бы ко рту и аккуратненько изо рта положили бы эту гадость в платочек, а платочек - в редикюльчик
25.04.2010 15:21:49, lialka
я бы в платок завернула, мне кажется, что ходить с маслиной во рту как-то нерационально. Поэтому наверное интеллигенция такого рода и вымерла, как мамонты, потому что поступали нерационально. 24.04.2010 20:17:53, al_gol
А я 2 часа во рту носила по Ашану какую-то жуткую конфету, которую давали на пробу. Такая кака*ка оказалась, а выплюнуть неприлично:( Согласна. Так и носила, пока не догадалась до туалета дойти:( 24.04.2010 20:08:11, Наталия1974
не стоило так мучаться, в Ашане через ряд стоят телеги с мусором 25.04.2010 15:27:29, lialka
Я бы не стала ничего во рту носить никакое количество времени. Это неудобно и противоестественно как-то:-) Всегда есть варианты, как прилично отвернуться и выплюнуть что-то в платок - бумажку и в сумку положить, в карман... 24.04.2010 20:55:14, al_gol
всего-то два часа понадобилось;-):-):-) 24.04.2010 20:53:28, al_gol
Мозг был занят поиском нужных вещей, видимо:) 24.04.2010 21:06:22, Наталия1974
самоотверженность у вас в крови:-) У меня бы мозг не был занят ничем, кроме мысли о том, что надо решить более насущную проблему присутствия во рту невкусной конфеты:-) 24.04.2010 21:42:22, al_gol
А конфетка попалась, надо заметить, не просто невкусная, а жутко невкусная! Горько-соленая какая-то! Кому такие конфеты вообще могут понравиться! 24.04.2010 21:56:59, Наталия1974
мне такая попалась на сборище, где поют Хари-Кришна, Хари-Рама.
я маленькая была, съела из приличия конфетку, а потом началось жуткое расстройство. а потом, в юности, узнала, что они в конфеты добавляют сперму и кровь.
ка-ра-ул))
24.04.2010 22:11:56, FibiBuffe
ОЙ!Ой! Какой ужас! 24.04.2010 22:17:34, Наталия1974
а в салфеточку аккуратно положить надоевшую конфетку нельзя было?) если так аккуратно поднести ко рту и оп, конфетка в салфетке, салфетку в карман или сумку)))) 24.04.2010 20:48:30, anell
А вдруг кто-нибудь бы все-таки заметил? Народу-то много, да еще и камеры на каждом шагу:( Я, кстати, если вдруг (крайне редко) съем на улице мороженое или шоколадку какую-нибудь, то оберточку могу носить очень долго... Если до метро донесу (там все урны-то убрали еще после первых терактов), то эта бумажка со мной до дома или до работы доедет:) Стыдно на улице бросать:) 24.04.2010 21:04:53, Наталия1974
Мне проще, меня мама приучила на улице не есть:-):-) Только шашлычки на природе:-)
Насчёт камер и заметил, это у вас комплексы, если у вас насмотрк, к примеру, что вы делаете?
24.04.2010 21:44:11, al_gol
Если у меня насморк, то я его лечу:) К счастью, сейчас есть средства, которые позволяют забывать про насморк:) Я имею ввиду те, которые раз в 12, а то и раз в сутки в нос брызгаешь и чувствуешь себя человеком! 24.04.2010 22:00:51, Наталия1974
рекомендуют этими средствами не увлекаться 25.04.2010 16:49:56, al_gol
Я думаю, что 1 раз в год, а то и 1 раз в 2 года можно:) А чаще у меня насморка не бывает (тьфу-тьфу-тьфу). 25.04.2010 19:21:31, Наталия1974
а в ресторане вы как от ненужных во рту остатков еды избавляетесь? рыбная косточка например? салфетку и ко рту, промокаешь рот и косточка в салфетке. чего ж сложного свернуть салфетку?))
у меня сумка вся в бумажках)) урну действительно не надешь, все домой тащу))) а подруги в машинах пакеты возят с мусором появившимся за день)))))
24.04.2010 21:18:35, anell
Вот, знаете, не люблю рестораны. Совсем. Исключение, пожалуй, лишь ресторан "Узбекистан". Туда еще в советские времена ходили. Но все равно, сейчас,если хожу туда (крайне редко), то только в кабинет, а туда мало народу помещается. Человек 6, наверное, максимум. Хожу только с мужем и парой-тройкой близких друзей. стараюсь не заказывать то, что придется (возможно) выплевывать:) Рыбу почти никогда, большие куски мяса тоже (маленькие нежующиеся можно целиком проглотить), ну и все в том же духе:)Я как-то больше люблю дома кушать:) Расслабился, одежда удобная домашняя, ну и т.д.:) 24.04.2010 21:28:14, Наталия1974
Я раз и навсегда усвоила от московской бабушки, что говорить "кушать" не прилично. Только есть, едят. Кто еще знает - почему не прилично? :))) 26.04.2010 16:27:47, Sina
Это у вас реально комплекс интеллигентности, интеллигентность - это когда выы можете красиво и интеллигентно съесть всё и не потерять лицо при этом:-) 24.04.2010 21:45:24, al_gol
ну, УМНИЦА) я бабуле при случае расскажу) что не все еще потеряно.
она говорит, что когда идет по улице, а кто-то сзади матом ругается, то у нее в спине боль как от расстрела.... я не могу ее понять. я проще.. но такая чувствуется сила и мощь в том, что есть люди которые ВЫШЕ нашей "простецкой" жизни.
24.04.2010 20:24:12, FibiBuffe
У меня такая прабабушка была. Умерла в 95 году:( НО! В 90 лет:) И это, пережив, революцию и 2 войны:) Стойкие были товарищи! После где-то 85 лет, правда, уже почти ничего не помнила, но (опять НО!!!) великолепно играла на рояле (руки помнили) и помнила французский язык!!! 24.04.2010 20:40:35, Наталия1974
единичный случай)) и потом, вы так делать не будете же, хотя вроде бы воспитывались в таком кругу)))) 24.04.2010 19:23:57, anell
Аааааа, тоже ненавижу семечки!!!! У нас вся детская площадка в шелухе:-(((
А недавно видела, как барышня, эээээ, восточной национальности, докушав пакетик с семечками, просто кинула его на землю и все. Помойки у нас у каждой скамеечки стоят. Их на площадке 5. Барышня сидела на одной из них.
24.04.2010 19:00:39, murzzzzzilka
ты не бойся, коренные москвички тоже так семечки грызть умеют, это умение не от национальности зависит, а от степени близости к родственникам Шарикова:-) 24.04.2010 19:10:10, al_gol
Попрошу не обижать "братьев наших меньших":) Вот, честно, не видела ни одной собаки, которая бы грызла семечки и кидала пустые пакетики вокруг себя:) 24.04.2010 20:46:17, Наталия1974
А у нас в районе коренных москвичей, сдается мне, кот наплакал.
Рабоче-крестьянское место:-( Тут у нас сплошные "заводчане".
У меня мама, когда семечки грызет с кулечком ходит:-)) Но она и выросла в центре Москвы...
Редактирую. Стала вспоминать, а когда ж я это видела? Вспомнила. Мне лет 13 было, на юге... Не едим мы семечки...
24.04.2010 19:43:23, murzzzzzilka
я в детстве семечки грызла, раньше их бабульки продавали прямо на улице, а потом поняла, что мне вообще никак их грызть не нравится, и лет 20 я этого просто вообще не делаю. 24.04.2010 20:19:14, al_gol
а мне запрещали с детства есть на улице. семечки только дома))) и если хочешь чеснок съесть(ну люблю я иногда натереть тостики чесноком и с кефиром скушать)))-обязательно надо спросить разрешения домашних, а уж на улицу выти после этого ни-ни...
до сих пор спрашиваю половину не будет ли он против если злоупотреблю чесночком)))))
24.04.2010 20:52:17, anell
Мне тоже мама не разрешала есть на улице, у меня ребёнок тоже понятия не имеет, что можно есть на улице(например, на детской площадке или в метро). Это же ещё и негигиенично. 24.04.2010 21:46:38, al_gol
Мне запрещали держать руки карманах,оборачивать­ся на свист и требовали говорить "хорошо " вместо "ладно". 24.04.2010 21:25:06, Len.ta
или 10 синонимов на слово "здорово")))
как сейчас помню: прекрасно, удивительно, чудесно и т.д.))))
24.04.2010 22:14:00, FibiBuffe
по-моему, замечательно, когда человек умеет использовать синонимы не только в письменной речи:-) я не против того, когда мой ребёнок говорит "книжно", и как раз с синонимами. 25.04.2010 16:52:38, al_gol
Все в советское время было одинаковое-графинчики,будильник­и и книжки по воспитанию детей:))) 24.04.2010 23:19:07, Len.ta
хм, а вы это... женского пола? Насчёт оборачиваться на свист-прикольно:-) У меня в детстве были платья и карманов в них не было:-) 24.04.2010 21:47:49, al_gol
ну 9 месяцев в году ходишь в верхней одежде - а в ней карманы есть. у моей мамы тоже бзик был насчет не класть руки в карманы, а я люблю:) 24.04.2010 23:24:50, Мальса
Девочка в брюках=мальчик?:) 24.04.2010 22:50:03, Len.ta
в моём детстве мама меня в основном в платья наряжала:-)
А борюки - если с карманами - отчего бы в них руки не положить.
25.04.2010 16:51:14, al_gol
а карты? Вам разрешали играть в карты?:) 24.04.2010 21:11:13, FibiBuffe
нет)) у мамы был инфаркт почти когда увидела))) она не понимала как девочка готовая читать дни и ночи напрлет, может играть даже не в преферанс, а в вульгарного дурака))) 24.04.2010 21:20:13, anell
Семечки мы тоже на улице не грызли, а вот в карты сестру и меня именно бабушка играть научила, и именно в "вульгарного дурака" и "пятки". Конечно, мы не вместо чтения играли, редко. Но карты не считались чем-то позорным, вон и классики сколько про это. 24.04.2010 21:38:46, НАТ0503
А что, разве "заводчане" не могут быть коренными? Мы когда снимали квартиру в Отрадном, у нас во дворе в основном были семьи работников какой-то автоколонны, которым массово давали жильё в 70-ые годы. А жили они до этого где-то встарых московских двориках - в пределах Садового кольца. 24.04.2010 19:59:24, rondo
Если таковые имеются в нашем районе, то их катастрофически мало:-(
Очень много людей уехало отсюда, продав кв-ры еще лет 10-15 назад, а завод прекратил свое существование еще раньше. У нас тут небольшой бакинский квартал:-(
24.04.2010 21:12:55, murzzzzzilka
Я уверяю Вас, это не катастрофа:) Люди, о которых я говорю, не имеют никакого отношения к московской интеллигенции. Мат-перемат и хроническое пьянство. И такими коренные москвичи тоже могут быть. И простой люд тоже имеет право на жизнь в первопрестольной:)))
Мне кажется, вы слегка идеализируете ситуацию. Я тоже знаю прекрасных интеллигентных людей, но НЕ из Москвы. Потому что выросла в другом городе. Если бы выросла здесь, вероятно, тоже восхищалась бы людьми отсюда. Но, повторюсь, процентное соотношение сумасшедших ли, талантливых ли или же интеллигентных людей приблизительно одинаковое повсюду. В Москве численность населения больше, поэтому кажется, что и чудесных людей больше, чем где-либо (но так же больше мошенников, убийц и разного рода асоциальных персонажей). Москва чаще по ТВ и в других СМИ, но и за МКАДом жизнь тоже продолжается. И независимо от того, коренной житель или нет, он остаётся честным или подлым, трудоголиком или лентяем.
В Москве НАМНОГО выше уровень жизни, чем в регионах, поэтому она привлекательна для честолюбивых людей, которым тесно в рамках своего маленького городка. А что в этом плохого? Это естественные законы миграции населения:) Кому тесно в Москве, едут за рубеж на ПМЖ и заработки. И там про них тоже могут сказать "понаехали". Особенно, если они ведут себя несоответствующим образом.
24.04.2010 22:15:06, rondo
У нас на детских площадках летом на каждой скамейке мини-бар: пока дети резвятся на горках и качелях, родители развлекают себя пивом, чипсами и опять же семечками. В Королёве. То, что остаётся у скамеек после заката, мы называем "наукогрязью":))) 24.04.2010 19:09:14, rondo
анекдот почти про это: дети бегают на площадке и играют в "войнушку".
Мальчик лет 7 кричит противникам - умрите, су*ки! Тут оживляется его мама, разговаривающая с другими мамами - это что, бл*... за слова такие!
24.04.2010 19:40:57, Аматерасу
))на нашей площадке:"Сынок,нель­зя стрелять мальчику в головку!Ты в животик целься,в животик!"(Речь об игрушечном автомате) 24.04.2010 19:52:37, tavs
просто девушка имела в виду, что у её уже 5 лет как постоянная московская прописка. Мне так кажется. 24.04.2010 18:19:27, al_gol
в 3м поколении, хотя бы кто-то должен быть. насколько помню это было почти официально когда то где то прописано (типа прописка в москве до 44 года) 24.04.2010 18:00:15, Марася
да, я читала, в третьем поколении - коренной. А если родился - урожденный москвич. 24.04.2010 21:58:03, m a f i
Ну вот я тоже из коренных,имеется несколько поколений,в прошлом небедных.Ну и что дальше?Да ничего.
Лет 5 жили за городом,потом вернулись(ребенок в школу пошел),так мне одна девушка сказала "Стали москвичами,загордили­сь"...
Муж у меня не москвич.Вот они помогают друг другу всем,чем могут-связями,контактами.И хваткие очень.(Вот чему завидовать можно)Москвичей не любят,да.И на работу в офис из не москвича и москвича выберут кого?Не москвича по-любому.Спрашивала года 3 назад.
А все-таки "понаехали" именно они, не нравится-могут уезжать:)Ну я примерно так и говорю.
24.04.2010 17:46:10, Len.ta
чем кореннее москвич, тем малодеятельней из него муж получается, нехваткие они и ленивые, к сожалению. Как болонки на подушках. Коренные и украшательно-приятные глазу. 24.04.2010 19:11:33, al_gol
странные ты какие то вещи говоришь сегодня 25.04.2010 00:02:12, МАРФУТА
я сама приезжая, правда, 15 лет здесь живу, приехала учиться после школы, осталась, потому что замуж вышла в первый раз. Потом развелась, и опять замуж вышла. мне можно;-)
Тот город, в котором я родилась, у меня там только папа, никого нету, его полностью перестроили после моего отъезда. Этот город, я в нём фактически повзрослела. Оказывается, всё равно я никогда не буду "родная" в этом городе, но и в "том" уже - тоже. Тот меня не хочет принимать, его ритм меня не устраивает, климат мне тот с детства не подходит:(
А вообще, очень приятно не зависать в каком-то пространственно-временном континууме - и не нести на себе какие-то общетрадиционные фразеологизмы, не жить рядом с реликвиями и молочными зубами прабабушки в пакетике. Приятно всё выкинуть и купить новое:-) Приятно меняться.

У меня так получается, что у мужа по мужской линии все женщины не москвички:-)

А по моей линии, все родственники переехали после войны на юг, потому что большие по 10 человек семьи там было реальнее прокормить, гораздо.
25.04.2010 17:02:18, al_gol
угу. Ну наболело наверно просто у человека:) 25.04.2010 00:26:58, ТВЛ
Вот прочитала я всю ветку, все посты. Обратила особое внимание на именно Ваши. Имхо - Вы как раз и относитесь к тем самым приезжим покорителям столицы, кто не любит коренных москвичей за их якобы леность и пр.(сами изучайте себя, цитировать не стану). Не скажу, что Вы во всем не правы - но в каждом Вашем высказывании такая скрытая неприязнь к москвичам есть, что хочется руки вымыть сразу.
У меня есть друзья, приехавшие в свое институтское время из других мест, и отношения у нас отличные. Вы совершенно не поняли меня, например. Мне не нравятся люди, через пять лет в городе считающие себя коренными. Я не против, что они приехали, это не мешает мне жить и прочее. Мне не нравится, что стало с Москвой. В сравнении, так сказать - что было и что стало; да, вот представьте себе, я хорошо помню, что было. И опять-таки - не считаю, что это из-за приезжих. Но то что Москва превратилась в большую деревню - это факт.
24.04.2010 22:26:27, Свинка (экс.Ляленыш)
ой, да ну тя:) москвичи нехваткие и неактивные, "понаехавшие" нахрапистые, руку по локоть откусят и с простотой, которая хуже воровства - это все правда, но не люблю я эти разговоры. это, как тут кто-то писал, расизм:)) 24.04.2010 21:27:49, Мальса
да все люди разные... ты права. 24.04.2010 21:48:32, al_gol
А если так посмотреть-активные и хваткие стартанули из своего города N-ска в Москву.Малодеятельные-остались дома в N-ске.Многие мои знакомые москвичи тоже стартанули туда,где по их мнению,лучше.А остались малодеятельные. 24.04.2010 20:18:24, Len.ta
да, кстати, все деятельные москвичи уже давно наверное за границей;-) 24.04.2010 20:56:20, al_gol
Не любите Вы москвичей,правильно девушка выше пишет,очень заметно,когда постов много.Я вот как раз это и имела ввиду-мои знакомые не москвичи просто супер,но как сядут на конька-что москвичи этакие-разэтакие,и давай тему педалировать-одно к одному- а Вы еще не соглашались,что так бывает:) 25.04.2010 00:08:49, Len.ta
я не люблю ленивых людей, гордящимся своим происхождением, это собачки могут таким гордиться, а каждый человек с рождением всё с нуля начинает. Меня лично коробит слово "лимита", например, вас нет?
И вы насчёт меня заблуждаетесь. Я вообще обычно людей не разделяю на "коренных" и "некоренных" - предпочитаю другие способы разделения людей. Просто тема прикольная. Особенно в той части, кто как говорит, поэтому я её поддерживаю.
Мне не повезло, наверное, тк множество встреченных мне коренных москвичей были ленивыми и безответственными:-) А как человек интересный-энергичный, то приезжий:-):-):-)
25.04.2010 17:06:12, al_gol
меня не коробит,я и мои знакомые его не употребляем 25.04.2010 19:24:28, МАРФУТА
+1.Слово устаревшее,сомневаюс­ь,что кто-то вообще его использует. 25.04.2010 19:35:48, Len.ta
Вот Вы все пишете,что не поняли Вас,что я заблуждаюсь...Мне-и не только мне(судя по ответам)-понятно,что Вы не просто ленивых и гордящихся не любите,так как в Ваших сообщениях четко написано "москвичи засра-и" и прочее со словом москвичи.Что тут можно не понять...Да,тема прикольная, не спорю:) 25.04.2010 18:20:46, Len.ta
зачем им туда? 25.04.2010 00:03:15, МАРФУТА
+100 24.04.2010 19:55:26, ленаида
очень хорошо сказано!:-) 24.04.2010 19:43:52, murzzzzzilka
прям на 100 % точно! умнейшие люди! честнейшие. но, в жизни - обременительны. все мои подруги- приезжие тащат на своих горбах мужей-москвичей. 24.04.2010 19:27:17, FibiBuffe
ум и честь к городу не привязаны... 24.04.2010 20:21:43, al_gol
но ведь лениииивые! работают в библиотеках. изучают творчество Галича или Довлатова. квартиру снимать не помогают, денег не зарабатывают практически вообще. все это - личные примеры. 24.04.2010 21:00:51, FibiBuffe
Это не лень, это эгоизм и инфантильность и оторванность от реальной жизни. Вот вы - умненькая девушка, чтобы всем этим заниматься без проблем, видимо, нашли мужа, который вам тылы обеспечил%-)
Насчёт снимать квартиру, многие москвичи снимают, чтобы не жить с родителями, это противоестественно лично для меня, с родителями жить скопом в 1-2-3-шке.
24.04.2010 21:52:44, al_gol
я - не умненька, я - фартовая)) мне просто повезло) еще одно "не-интеллигентское" слово. 24.04.2010 22:15:54, FibiBuffe
:-) так радоваться надо;-) 25.04.2010 17:06:38, al_gol
Поэтому тетеньки,у которых сильны инстинкты,выбирают в отцы своим детям самцов поактивнее:))) 24.04.2010 19:32:40, Len.ta
Вы мне льстите)))))))))))))­)) 24.04.2010 20:25:29, FibiBuffe
Ну типа того:))) 24.04.2010 20:40:25, Len.ta
история как у меня) тоже, революция по моей семье прошлась катком. и муж не москвич. только, я - никому не нужный библиограф, а он за 3 года в москве - ценнейший специалист. аниматор. рисует мультфильмы. работает на первый канал. о как 24.04.2010 17:56:28, FibiBuffe
У меня еще одно наблюдение про не москвичей(девушки в основном)-как чуть уровень жизни повысится,давай нос задирать,(пример потерла).А если кризис-видимо,сразу ОБРАТНО дешевые. 24.04.2010 18:16:14, Len.ta
Ну вот и нифига. Это все зависит от человека, как и все в жизни. Если человек самодостаточный и цельный - то ни деньги, ни слава его не попортят. А если с червоточиной - и червонец лишний гонору добавит. 24.04.2010 18:26:51, ЛарсеN
Похоже мне просто одни нецельные попадались:))По существу согласна с Вами полностью. 24.04.2010 18:30:01, Len.ta
У меня есть одна такая знакомая. Вместе в академии учились, вместе макароны с луком ели, когда деньги все прокрутим. А теперича она взамуже за каким-то пизнесменом. И своей лепшей подружке, позвонившей поболтать говорит: Ну какие у нас могут быть разговоры??? Я теперь с другим кругом обчаюсь. Смично:))) 24.04.2010 18:39:10, ЛарсеN
а действительно. о чем говорить?)) у девушки все мысли о покупке 20ой сумки и как купить платье чтобы на тусовке второго такого не было))
через пару-тройку лет должна успокоиться и привыкнуть к сытой жизни, тогда и потянет ее нормально общаться))))
24.04.2010 18:48:44, anell
ой, а меня тоже заботит, как бы так одеться на общие встречи, чтобы рядом с такой же девушкой не оказаться%-) 25.04.2010 17:49:05, al_gol
ну а у нас тут в СП тоже:-) хи. 24.04.2010 20:23:35, al_gol
о 20ой сумке можно по-разному говорить)))
я не могу купить биркин, но потяну балли. и не буду фыркать при упоминании сумок медвед222ково к примеру...
24.04.2010 20:57:13, anell
Ой, наврядли назад откат будет... 24.04.2010 19:51:43, ЛарсеN
отката и не должно быть)) когда-то устанет от милого лицемерного щебетания с "подружками". будет время когда надо будет поговорить, а с "деввочками" об этом нельзя))) 24.04.2010 20:56:31, anell
может быть) помню фотографии маленькой бабули. их сослали, они жили какое-то время в деревне. приезжал фотограф. все детки (лет 4-5) босые, грязные, а бабуля с бусиками и прической! дорогая, видимо, девочка была:) 24.04.2010 18:26:49, FibiBuffe
хииии. А моя прабабка после войны своей дочери (бабушке моей), которая из сил выбивалась, что хоть как-то прокормиться, говорила: Льльк (Лиза бабушку звали), ты мне сатин на платье не покупай, у меня в нем девки ходили:) 24.04.2010 18:29:19, ТВЛ
вот поэтому сейчас и нету таких, потому что надо рассчитывать только на себя и жить в реальном мире, а не в придуманном историческом спектакле. 24.04.2010 20:24:53, al_gol
резонерствуешь. Просто можно жить только брюхом, а можно тоже жить, но может не так ухватисто и нажористо, но с осознанием причастности к чему-то вечному, более незыблемому, чем то, чем можно набить брухо или пощупать руками. 24.04.2010 22:38:46, ТВЛ
ты забываешь одно. Физиологически человек устроен так, что ему нужно пардон есть, ага, и пить, каждый день по нескольку раз. Обмануть физиологию нельзя. Никак. Так что, как ни крути, чтобы жить, надо иногда снисходить с пьедестала и тупо деньги зарабатывать на еду. Ещё можно на одежду. Ещё можно на свою семью. Нажористость и ухватистость ни при чём вообще, просто, если ты можешь при всей своей возвышенной натуре не сидеть на шее у кого-то, вперёд, а если ты живёшь в придуманном мире, а кто-то тебя при этом кормит... то я таких людей уважать как-то не могу:( Особенно если твоя придуманность - только для тебя одного и ты просто, считай, отдыхаешь по жизни. Ну то есть если твоя деятельность никому, кроме тебя, не приносит пользы никакой. 25.04.2010 17:30:47, al_gol
Согласна:) 24.04.2010 22:16:49, rondo
ржунимагу!!! ну и пусть меня замодерят - я СНОБ МОСКОВСКИЙ!!!! и таких "пятилетних коренных москвичек и москвичей" - не выношу!!!! вот. 24.04.2010 17:27:39, Свинка (экс.Ляленыш)
странное мерило весьма,т.е коренной москвич св888чь Вам более выносим ,нежели не коренной ,но замечательный человек? 24.04.2010 19:09:13, МАРФУТА
А Вы вообще поняли, о чем я? имхо - нет. 24.04.2010 22:57:21, Свинка (экс.Ляленыш)
как жаль, что снобизм и интеллигентность находятся в разных плоскостях... 24.04.2010 18:35:11, ЛарсеN
Сочувствую... 24.04.2010 22:58:49, Свинка (экс.Ляленыш)
А я сноб интернетский, не понимаю, как можно себя добровольно переименовать в Свинку. Ржунимагу. 24.04.2010 18:20:33, al_gol
Договорились! Звание "Интернетский сноб"- за Вами! 24.04.2010 22:30:56, Свинка (экс.Ляленыш)
к слову, свинками называли золотые монеты довольно крупного достоинства, так что вы - читай - золото:) 24.04.2010 23:02:33, ТВЛ
Ну давайте девушку эту переименуем тогда в Золотую монетку, всё лучше, чем Свинка, у нас тут нету таких, Золотых монеток, и звучит приятно:-) 25.04.2010 17:32:19, al_gol
Ага,значится,ржать отставить:)Народ пошел к никам придираться,сейчас за орфографию задушат.(В страхе уходит спать) 24.04.2010 23:22:39, Len.ta
нуууу, похихикать то моооожна:) 24.04.2010 23:27:53, ТВЛ
Хихикать-да,ржать-ниЗЯ-а:) 24.04.2010 23:32:13, Len.ta
О, спасибо! не знала :) люблю свинок всяких :)))) 24.04.2010 23:14:45, Свинка (экс.Ляленыш)
А коренной москвич - это должность, звание, степень, иное достижение? Всегда было любопытно :)))
Вообще как-то смутно представляю себе выражение, а-ля "я коренной нью-йоркец в пятом поколении".
Так или иначе, практически все жители в Москве когда приехали :)))), и слова про поколения вызывают сочувствие :)))
24.04.2010 17:38:35, its4udo
А у меня вызывает реальное сочувствие,когда немосквичи соберутся за столом и начинют москвичей костерить-в основном потому,то у москвичей есть более хорошие стартовые возможности в городе-квартира,родители,св­язи.Мне настолько их жалко-вот вроде уже все заработали,а бесятся-,что я даже поддакивать начинаю. Интересно было бы повернуть ситуацию-вот чтобы к ним понаехали в родной город и еще стали возмущаться,что там УЖЕ кто-то живет:))) 24.04.2010 18:23:42, Len.ta
вот вы пишете, что у вас муж - не москвич, вы чувствуете перед ним какое-то превосходство, реально сочувствуете ему и его друзъям?:-) Может, вы себе сочувствуете, что вот коренная москвичка, и пришлось выйти за не-москвича;-) 25.04.2010 17:51:21, al_gol
Что-то вообще не поняла,о чем Вы то есть-что позволило Вам делать таки глубокомысленные предположения...Я горжусь мужем,иначе не жила бы с ним столько лет,выражала восхищение по поводу того,как они, не москвичи, поддерживают друг друга и прочее.Сочувствие-исключительно по поводу отношения к москвичам.Да,есть такое.
Я можно сказать себя в пример привела-что если люди любят друг друга-извините за громкое слово-им не важно,москвичи,не москвичи.Ну если непонятно это,о чем можно говорить...
25.04.2010 18:11:29, Len.ta
сочувствую вашему кругу общения. 24.04.2010 20:55:24, Катя_О
Вы-зря:) 24.04.2010 21:09:27, Len.ta
А чем вам, коренной москвичке, коренной муж не подошёл?:-) 25.04.2010 17:47:53, al_gol
Не помню,чтобы в 19 лет Вы мне предлагали рассмотреть кандидатуру конкретного москвича...Точно не подошел?Напомните,по­ж-ста:))) 25.04.2010 18:01:22, Len.ta
это какой-то низкий уровень, стенка на стенку, насчёт стартовых возможностей, вы не правы, тк обычно они не используются из-за лени и кича, неподобает коренному москвичу деньги зарабатывать хорошие, видимо, и работать, чтобы чего-то достичь. Зачем? Уже родители всего добились, в институт упихнули, связей нажили.
А меня удивляют захламленные квартиры московские. На периферии никто себе ТАК засраться не позволяет, чтобы в квартире ни одного шкафа, ребёнок спит на топчанчике каком-то, все вещи лежат ровным слоем на полу и обои везде ободраны.
24.04.2010 20:30:52, al_gol
Фууу:( Уже докатились до захламленных квартир:( Правда, веет чем-то глубоко провинциальным:( "Засраться" - фуу:(( Уж не банальная ли это зависть... 25.04.2010 01:30:52, Золотое Солнышко (в системе 210778)
чужим какашкам завидовать - это глупость:-) Просто на периферии почему-то люди опрятней, жильё своё и детей своих в дОлжном порядке содержат, а местные маа-сковские жители очень часто менее опрятны, но тем же "понаехавшим" постоянно тыкают их неопрятностью:-)
Мне смешно так было читать, тут девушка одна шкаф отдавала, сфоткала его в таком "своём домашнем" виде, смотреть на этот бардак было неприятно, а она пишет, подойдёт на съёмную квартиру:-):-):-)
25.04.2010 17:37:08, al_gol
А это уже из серии - сам дурак:). Нечего в аргументах привести, так хоть это:) 25.04.2010 01:39:13, ЛарсеN
Алин, я от тебя в шоке. Не ожидала, честно. Не думала, что вот лично ты будешь такими штампами голимыми изъясняться. Прямо... провинциальными-провинциальными такими :) 24.04.2010 23:55:44, jurnaluga
А я провинциалка;-) Это не голимый штамп, просто, меня вот лично ЖУТКО бесит, когда людей талантливых и умеющих свой талант применить - менее талантливые но типо коренные называют "лимитой", тебя не коробит? А приходишь в гости к этим "коренным", так противно в кухню-комнату зайти... 25.04.2010 17:39:17, al_gol
А меня жутко бесят обобщения. И стереотипное мышление. И я не хожу в гости к людям, которые мне противны.
Я работаю в сфере очень, нет, ОЧЕНЬ жесткой конкуренции. Там, где друг другу глотки гложут за место под солнцем. Насмотрелась я на тех, кто приехал "ободрать и нагнуть этот город" (это я цитирую). И на тех, кто приехал не за этим, а потому, что на родине их таланту применения не нашлось. И почему-то вторых значительно меньше.
Этот город - моя родина. Но я давно не чувствую себя дома. Толпы "обдирающих и нагибающих" не дают. Они не воспринимают Москву как вещь в себе, как ценность. Не чувствуют и не хотят чувствовать "гений места". Всеобщее отчуждение и равнодушие тоже по большей части из-за этого.
Когда начался кризис и все заговорили о том, что скоро в нашей сфере настанет полный аут и нас всех уволят, большинство иногородних в разговорах склонялось к тому, что бросят все и уедут на родину. Там и жизнь дешевле, и стены родные помогают. Нормально, да? Бабло есть - все сюда, ребята. Бабло кончилось - отваливаем домой. Чистое потребительство, и никаких сантиментов. Это хорошо и правильно? Это достойно уважения? Риторические такие вопросы, ответа не требуют.
Но даже бог с ним, с этим. Мы живем в тяжелые времена, всем хочется кушать, это понятно. Но победительно ставить ноги на грудь "вялым и безынициативным" москвичам - это моветон. Я избегаю общения с людьми, которые мыслят такими категориями, как "разные стартовые возможности", "у тебя же тут квартира" и "родители пропихнули". Это зависть, раз. Узость мышления и ограниченность опыта, два. И просто неприлично, три.
Среди моих многочисленных друзей нет ни одного "прожигателя жизни", ни одного, кого "в институт пропихнули родители", ни одного, кто живет на ренту от сдаваемой квартиры и не работает. Это не мой круг общения. Мы все - дети простых советских инженеров, учительниц, матерей-одиночек. Иногда - алкоголиков, да, и такое есть. КУДА эти люди нас могли пропихнуть, ну сама подумай? Не смешно? Какие-такие стартовые возможности у нас выше? 8 квадратных метров в хрущевке с мамой, папой и братом? Но нееееет... Мы все на одно лицо, все мАсквичи, все снобы, все до единого мажоры на папином содержании. Ненавижу это, просто ненавижу.
Вспоминается одна беседа, которая состоялась у меня 15 лет назад в горах Адыгеи с местным лесником. Пока он не знал, что мы из Москвы, он с нами дружил, общался, смеялся нашим шуткам. Но как только прозвучало слово "Москва"- все. Вся дружба мигом улетучилась. Он сразу сказал, что мы там едим на золоте, пока они тут голодают, и нам должно быть стыдно. Я молодая была, глупая, стала с ним спорить. Вот, говорю, моя стипендия и моя зарплата крошечная. На это в нашем городе жить очень трудно, приходится жестко экономить. Стипендии только на проездной и хватает. И тут он спрашивает - а зачем проездной? Я говорю - как зачем? Ездить. Он - куда??? Я говорю - как куда, да повсюду, на учебу, на работу, по делам. Если платить каждый раз за проезд, можно вообще разориться. А он мне - а ты не езди. И тут до меня дошло. Он не был в Москве ни разу, и даже представить себе не мог, какие тут расстояния! До него реально не доходило, что тут ВЕЗДЕ приходится ездить, что пешком никуда не дойдешь со своей окраины... И я сказала - ша. Беседа окончена. До свидания. И он отправился к своему костру - есть шашлык, а мы к своему - жрать пустой рис на воде. А так - да, зажрались москвичи-то.
Его я могу понять и простить. Он, как большая часть населения России, питается своими фантазиями о Москве, которые возникают в результате просмотра телевизора. Но те, кто живет здесь! Долго живет, годами! Как ОНИ могут нести такую чушь про "зажрались", "прожигатели жизни" и прочее??? Ну неужели за эти годы не стало понятно, что ВСЕ ТУТ РАЗНЫЕ. И стартовые возможности у всех разные. И нет никакой радости от того, что ты "коренной"...
Я никогда не спрашиваю при знакомстве, кто откуда приехал. Мне все равно. Но почему-то большинству не все равно, что я местная. Почему я должна оправдываться перед всеми вами и чувствовать себя ущербной? С какого фонаря? Накипело. Терпеть не могу такие разговоры.
25.04.2010 18:32:33, jurnaluga
ну а зачем ходишь то тогда?:) 25.04.2010 17:40:09, МАРФУТА
странные тебе москвичи попадаются, среди моих знакомых таких нет 24.04.2010 21:44:51, МАРФУТА
видимо, не повезло:-) Благо, с родственниками повезло, но они сами считай "полуприезжие", но советсткой волны. 25.04.2010 17:40:10, al_gol
Не знаю,что значит низкий-тут можно долго аргументы приводить.Люди образованные и не поразу:),семечки грызут в кулек:)но цепляет их тема эта-москвичи-и сразу все спускается на "низкий уровень".Как-то так,наверное.
А по поводу москвичи не используют возможности-я выше писала.Те,которые использовали,уже уехали туда,где тепло круглый год:)
24.04.2010 20:48:55, Len.ta
ох, а я очень зиму люблю, так радовалась, что тут полноценная зима. 24.04.2010 21:53:52, al_gol
причем, когда есть квартира, родители, то выбирается профессия не для заколачивания денег, а по душе. я, повторюсь, библиограф) з/п, наверное, тысяч 10 максимум) 24.04.2010 18:29:45, FibiBuffe
Ну и чего, а мой брат анестезиолог-реаниматор в детской больнице, каждому своё. 24.04.2010 20:26:48, al_gol
Безусловно, устроенный быт в некоторой степени расслабляет, но любимая профессия не исключает "заколачивания" денег:)
У меня муж, кстати, тоже не коренной москвич, в моих в корнях - Украина, Тула, Смоленск, но у всех дедов прописка как раз 40-х годов, а один из пра... - известный московский купец. Коренная я или нет? Меня этот вопрос как-то не заботит. Сколько в Москве приезжих - в принципе , тоже. ПРиезжают, работают, город украшают своим присутствием - спасибо им. А если ты пнем на печи сидишь - хоть 100 раз коренной - амеба и будет амебой.
24.04.2010 19:33:33, Лиса Патрикеевна
да. только, интеллигентной амебой, к коим я себя отношу))
я делаю кукол, пишу стихи, я достаточно образованный человек... к примеру, я знаю и люблю Вертинского, а мой муж спрашивает, кто это такой и на каких площадках он поет?
я не приношу, практически никому, пользы, особенно в денежном эквиваленте... но, тем не менее, я считаю, что моя инфантильная московская натура кому-то нужна, кому-то в этой жизни помогла, кого-то обогрела.
меня многие любят, потому что я многих люблю. и я наделяю их такими качествами, какими они без меня не обладают, но к которым тянутся.
24.04.2010 20:10:04, FibiBuffe
Это не потому, что вы коренная москвичка, а потому, что вы счастливым образом можете под крылом деятельного мужа расслабиться и заниматься любимыми делами. А если бы у вас была необходимость приносить в дом деньги и детей кормить на свои деньги, вы бы наверное быстренько стали и издавать стихи свои в сборнике, и кукол бы производство наладили. Просто вам не нужно, вот и всё, амбиций нету, опять же, просто характер, имхо. 24.04.2010 20:59:53, al_gol
только что ниже это написала) но, судя по своей маме, жили бы мы впроголодь с детьми, если б не муж 24.04.2010 21:12:43, FibiBuffe
Ой, Леночка, я совсем не про вас говорила, говоря об амебах! Я имела в виду людей-трутней, которые ничего в жизни не хотят, считают что им дано все по праву рождения, самые такие настоящие снобы, но при этом палец об палец не ударят, чтобы сделать что-то позитивное для семьи, для общества.

И вы сами о себе и о своей профессии не говорите снисходительно. Очень мало людей культурных и заведомо неденежной работой занимающихся. Но когда я попадаю в какой-нибудь музей - очень радостно, например, что еще встречаются молодые и увлеченные своим делом люди.
24.04.2010 20:32:43, Лиса Патрикеевна
да правы Вы, трутни, трутни мы и есть! ну как объяснить ребенку, что я лично не смогу купить ему игрушку, или обнову? во мне сработала какая-то женственность, что талантливый мальчик решил на мне жениться и обеспечивает меня и дочку. да еще и мои умные рассуждения слушает, как копить, как зарабатывать. однако, я сижу у него на шее, свесив ножки и лабаю (а как еще сказать?) куколок. а он не ест целыми днями, работает на Эрнста. приносит домой денег. зато, я москвичка, а он лимита, как мы в нашем кругу, смеясь, говорим.
а если Вам попадаются увлеченные своей работой люди из музеев, то, значит, у них за спиной стоят люди, которые их кормят. меценаты, по-нашему, по-московски, говоря)))))
24.04.2010 21:08:24, FibiBuffe
мне повезло, у меня и в обиходе-то слова лимита нет, я его по фильмам знаю. И слова лабать у меня в обиходе нет, и слова трутень... и темы для разговоров с друзъями у нас никогда не касаются происхождения и тому подобных жутко скучных для обсуждения с редко видимыми людьми тем... 24.04.2010 21:57:14, al_gol
Вы - молодцы 24.04.2010 22:18:58, FibiBuffe
да вот читаю и понимаю, что да. Повезло не стать жертвой культурных традиций... 25.04.2010 17:40:58, al_gol
Вот никогда не присутствовала в такой компании :))) Вы были? 24.04.2010 18:25:35, its4udo
и я не присутствовала:-) 24.04.2010 21:57:37, al_gol
Зато сами москвичей прикладываете с редкостным удовольствием,особен­но с "за... квартиру",да и не только:)))Могу подсказать Вам еще один-москвичи необязательные...ну вроде все,больше обвинений в адрес москвичей вроде не слышала, те процентов 90 Вы озвучили:) 24.04.2010 22:58:14, Len.ta
:-) вы меня просто не поняли может, а штампом приложили, но мы с Вами если и увидимся, то на почве какого-то пристроя, так как конфа - СП-шная... может, к какому-то оргу в очереди вместе постоим. Так что, наверное, меня не сильно должно коробить, что вы обо мне думаете. Мне не нравятся люди, которые гордятся чем-то, чего не они сами достигли:-) - при этом сами не достигшие ничего существенного. 25.04.2010 17:43:20, al_gol
:)Вас вообще не должно коробить,что о Вас думает незнакомая тетка,с которой Вы скорее всего никогда не пересечетесь:)А "не поняла" Вас не одна я, хотя выражаетесь Вы предельно ясно. 25.04.2010 18:35:05, Len.ta
Ну конечно,поддакивала ж изо всех сил:))) 24.04.2010 18:26:31, Len.ta
Тогда уж, правильнее было бы выбирать себе знакомых :)) 24.04.2010 18:29:10, its4udo
Один из них половина моя:))) 24.04.2010 18:33:01, Len.ta
то же хотела сказать)))) у нас в юности всегда ребята говорили, что женимся только на москвичках/москвичах­, в итоге - у одного - из Оренбурга, у второго - из Курска, у третьего - из Уфы, у меня - из Смоленска...)))) один друг остался, ругаааается на нас)))))) 24.04.2010 18:41:32, FibiBuffe
Павизло вам:))) 24.04.2010 18:41:26, ЛарсеN
Повезло не то слово:)Со всех сторон сплошные плюсы.А главное-я вижу ситуацию изнутри-и со стороны москвичей(моих знакомых) и не москвичей(знакомых мужа).Очень познавательно:)И помогает не впадать в крайности. 24.04.2010 19:09:53, Len.ta
эх Вы) 24.04.2010 18:28:07, FibiBuffe
Вопрос в том - когда. Вчера или 100 лет назад... 24.04.2010 17:48:34, murzzzzzilka
Так в чем разница, 5 лет или 100? Что меняется? 24.04.2010 17:58:29, its4udo
Отношение к городу.
Не как к месту, где можно выбиться в люди, а как к родному дому.
24.04.2010 18:02:39, murzzzzzilka
Наверное, не смогу понять... Я знаю только то, что у человека либо есть внутренняя культура, и он относится ко всему окружающему уважительно, либо ее нет. Вы же не станете спорить, что есть коренные, например, спившиеся москвичи. Не место красит человека.

Кстати, первое, что меня поразило в Москве, это то, как бросают мусор себе под ноги (я была в шоке!) все вокруг, и количество курящих женщин с банкой пива, тоника в одной руке и ребенком в другой. (Это не к вопросу о курящих женщинах вообще, а в количестве). Поскольку это было не вчера, а уж давненько, и вполне можно отличить местных от понаехавших, это были местные :)))

Я к чему? Ну, никак нельзя обобщать. Относятся к городу с душой люди воспитанные, а не рожденные в определенном месте. :)
24.04.2010 18:11:49, its4udo
Я не знаю, сколько Вам лет, и каких "местных" Вы помните, знаю примеры, когда одиноких москвичей "спивают", чтобы получить квартиру, а нужна она кому? Москвичу? Так уж получилось, что я тоже вроде как коренная (простите меня), и я очень хорошо помню, что когда мы переехали в наш дом после капремонта, 2 этажа в нем отдали семьям строителей, штукатуров и т.д., и именно их дети стали писАть (и пИсать) в подъездах, мусорить и ругаться матом. А их родители спокойно пили пиво на лавочке во дворе. Мама моего папы, врач-эндокринолог, нашла себе нового мужа в славном городе Магадане, и он сделал все, чтобы выселить папу в коммуналку, лишив его иметь квартиру на Тверской. Еще мои родители потеряли 2 отличные дачи,на которые имели право, они жили там много лет, работали, и не подозревали, что нужно оформлять завещание, и свято верили в то, что все люди хорошие и честные. А люди, поняв, какой кусок жирный можно получить, не погнушались взять подпись на дарственную в психушке...
Кстати, моя мама с ужасом вспоминает, как надо мной смеялись в школе, потому что я в выходные ходила в театр, а еще смеялись над девочкой, которая ходила в музыкальную школу.
P.S. Конечно, дело в воспитании, я думаю, мои родители дали бы мне все то же самое в любом другом городе.
24.04.2010 18:45:37, НАТ0503
Дело не совсем в том, чтоб относиться с душой...
Я не знаю, как понятней объяснить...
Имхо (!):
- москвичи в общей массе чуть более ленивы. Им не надо рвать попу, чтобы закрепиться здесь, у них здесь есть дом, родители, друзья
- по той же причине москвичи более уступчивы, более инфантильны
- москвичи более замкнуты, им нет необходимости расширять свой круг общения
- москвичи, пожалуй, да - снобы. Кто-то больше, кто-то меньше...
- москвичи все же, опять в основной массе, более образованны и грамотны, поскольку в большинстве своем имели вот таких вот бабушек/прабабушек, о которых здесь упоминалось. Но это, если сравнивать среднестатистическог­о приезжего со среднестатистическим москвичом
- москвичи все же более интеллигентны. Спиться, увы, может, и интеллигентный человек:-((
- от ТВЛ - у москвичей есть ИСТОРИЯ в своем городе...

Вобщем, много каких-то таких мелочей, которые, как ни крути, отличают москвича от приезжего...
24.04.2010 18:27:31, murzzzzzilka
насчёт образованности не соглашусь, в советские времена образование хорошее было и в столицах союзных республик тоже, то есть, специалисты хорошие не только в Москве были... 25.04.2010 17:46:55, al_gol
+1) 24.04.2010 18:41:25, Lizart
интересно однако)) большинство интеллигенции уничтожили физически, оставшихся в живых почти всех сослали... а города большие, москва в частности, заселялись рабоче-крестьянским классом. откуда там манеры и пр? мои прабабуля с дедом из питера высланы были, с другой стороны из саранска, попроще, кулаки зажиточные были. может быть конечно москвичи более грамотны, но спорно это))
а вот этого
"поскольку в большинстве своем имели вот таких вот бабушек/прабабушек, о которых здесь упоминалось"
просто не может быть. такие случаи как раз в меньшинстве))
24.04.2010 18:38:57, anell
вот-вот, мои, например, вообще уехали из Москвы поднимать другие города, добровольно:)))) 24.04.2010 19:54:15, Taly
Ну, вот среди моих друзей, тех, с которыми в песочнице еще дружила, такие бабушки были у многих. И родители таскали нас по музыкальным школам, кружкам. И в диких очередях отстаивали, чтоб получить не одежду или обувь, а книжки, которые можно было купить за сданную макулатуру... 24.04.2010 18:53:51, murzzzzzilka
Я подозреваю, что мы из одной песочницы:) Согласна по всем вышеописанным Вами пунктам! 24.04.2010 21:13:48, Наталия1974
открыть вам секрет? Не в Москве в ТОТ период было всё ТАК ЖЕ:-) И кружки, и макулатура, и даже металлолом:-) 24.04.2010 20:33:13, al_gol
ну, топ, на который я отвечала, кто-нибудь внимательно прочел?:-) 24.04.2010 21:16:54, murzzzzzilka
нууу, это такие мелочи, от темы тут уже все тааааак далеко ушли, перешли на инфантильность москвичей и прочая и прочая, хотя тема изначально была довольно невинная:) и совсем казалось не предполагала разборок между коренными и немосквичами:) 24.04.2010 23:04:42, ТВЛ
Так и в других городах и музыкальные и художественные школы есть:))))) 24.04.2010 19:20:58, rondo
и даже книжки за макулатуру:)) 24.04.2010 19:52:18, Taly
Я знаю. Это на пост о том, что таких бабушек было крайне мало. То ли мне так повезло, то ли все же их было не мало... 24.04.2010 20:02:01, murzzzzzilka
:) и 50, и 100 лет назад была жизнь за МКАДОм 24.04.2010 21:00:22, Катя_О
Это точно мне? 24.04.2010 21:17:49, murzzzzzilka
Так бабушки разного склада водят детей на доп. занятия. И обычно это решение родителей. 24.04.2010 20:13:05, rondo
Я разве с этим спорила? 24.04.2010 21:18:16, murzzzzzilka
Видимо, Вы пример неудачный привели. Выглядит как причинно-следственная связь, вот все и отреагировали:))) 24.04.2010 23:33:19, rondo
вам повезло вырасти в кругу таких людей, но к сожалению процент их был очень маленький по сравнению с общей массой(((
а в музыкальную школу у нас в городе ходила толпа детей)) как получившая специальность преподавателя музыкальной школы, могу это смело утверждать и со всей уверенностью))
24.04.2010 19:10:49, anell
как-то возвращались... моего прадеда реабилитировали после войны. он остался доживать в деревне, а дети вернулись в москву 24.04.2010 18:45:54, FibiBuffe
нет, к сожалению вернуться могли единицы. 101 первый километр и только))) многие обрастали семьями, строили дома и кстати не плохо жили.
и потом, куда возвращаться? квартиру которую у тебя отобрали сделали коммуналкой и заселили пролетариатом... много можно говорить об этом. с историей не поспоришь))
24.04.2010 18:57:26, anell
В точку! 24.04.2010 18:44:42, its4udo
Вот по всем пунктам соглашусь, кроме замечания об образованности. У тех, кто приезжает в Москву, тоже могут быть вполне себе интеллигентные родители-бабушки-дедушки... И за пределами Москвы тоже, как ни странно:), можно получить образование.
А вообще, мне кажется, процентное соотношение образованных-необразованных, культурных и не очень везде примерно одинаковый.
24.04.2010 18:35:05, rondo
Ну, я беру среднестатистическог­о москвича и среднестатистическог­о приезжего. Причем, пожалуй, современного приезжего. Времена, когда в Москву приезжали дети, одержимые учебой, прошли. Сейчас за другим едут.
Так что нынешний приезжий тоже, знаете ли, помельчал:-) Спасибо, если хоть несколько слов по-русски знает...
24.04.2010 18:56:06, murzzzzzilka
да ну, вы не правы, всегда были и те, кто приехал работать неквалифицированным рабочим, и те, кто приехал учиться, мне кажется, общий процент не меняется. 24.04.2010 20:35:04, al_gol
А мне кажется, поменялся. И прилично. Сейчас все приезжают в Москву прежде всего ЗАРАБОТАТЬ. Да, предел мечтаний у всех разный - кому-то надо пятерых детей, оставшихся дома, прокормить, а кому-то дом на Рублевке купить, но суть одна.
А раньше многие ехали именно учиться, потому что раньше существовала такая штука, как распределение, и все понимали, что повезет - единицам.
Меня в свое время не приняли в одно учебное заведение, сказав прямым текстом: "Вы - москвичка, а у нас указание - в этом году москвичей не принимать. Вы ж понимаете, вас потом сюда распределить надо, а нам гораздо проще отправить выпускника туда, откуда он приехал".
24.04.2010 21:24:12, murzzzzzilka
Хм:))) не уверена, что такая статистика существует. Всё остальное - очень субьективные домыслы. 24.04.2010 19:22:26, rondo
Не существует, конечно. Но любой человек может немножко поанализировать. Конечно, это будет несколько субъективно, но, если тебе не 20 лет, и у тебя достаточно широкий круг общения, то доля истины в таком анализе будет, несомненно. 24.04.2010 19:46:40, murzzzzzilka
Всё зависит вот как раз от пресловутого "круга общения". У меня муж ругает всё время королёвцев за бескультурие (мы второй год здесь живём). А я, например, большой разницы с Москвой не вижу: во дворах, магазинах, на детских площадках отличия никакого. Просто у мужа на работе, думаю, некий микроклимат талантливых, образованных людей, а с простым людом он встречается только в свободное от работы время.
Так вот я о том, что для меня среднестатистические москвичи и приезжие одни, а для мужа моего совсем другие:)))))
24.04.2010 20:05:56, rondo
да, конечно, круг общения должен быть широким. И, как правило, так и происходит. Даже родственники - оказываются иногда людьми совершенно далекими тебе по духу, менталитету и прочим показателям...
На работе, среди друзей - всегда вокруг тебя самые разные люди...
24.04.2010 21:26:45, murzzzzzilka
вы не сравнивайте жителей америки и России. Это 2 разные планеты. Там они все - приехали, и по историческим меркам, не так давно. Здесь - другое совсем и соответственно другое восприятие коренности. Кстати, там очень распространено сейчас стало понятие "коренной нью-йоркец", в связи с большим притоком эмигрантов из Китая и Мексики, а началось все = вы не поверите, с итальянцев, приехавших туда за лучшей жизнью, хотя сейчас мало кто об этом вспоминает, потому как они там уже - коенные... Так что не надо мешать божий дар с яишницей. У меня например сочувствие вызывает вот как раз снобизм "5-летних коренных москвичей", потому как настоящие коренные москвичи не кичатся своей коренностью и не тычут напра-налево: я москвичка (москвич), в отличие от тех, кто приехал 30-40-50 лет назад по так называемому лимиту - вот эти как раз громче всех говорят о "понаехавших" и "понаостававшихся"... 24.04.2010 17:45:28, ТВЛ
как Вы "яишница" написали по-московски))) яиШница 24.04.2010 18:10:41, FibiBuffe
написала с ашипкой вообще-то, но намеренно, ага:) 24.04.2010 18:11:55, ТВЛ
Об Америке - это образно, пусть коренной миланец или адис-абебец :)) Разница в чем? У меня, например, нет родины, как таковой (папа был военным). Я не привязана ни к одному месту и чувствую себя легко в любом месте. И тем, что жила в разных местах не горжусь, и жила бы всю жизнь в одном месте, так же спокойно относилась бы к этому. Ведь вряд ли кто-то слышал, что он урюпинец в седьмом поколении, а почему? 24.04.2010 17:57:53, its4udo
мой отец, военный, правда не по всей стране мотался, но все ж. Так вот он всю жизнь гордился, что коренной киевлянин (вот по-настоящему, в дцати поколениях, и родился в доме, который принадлежал его семье еще с дореволюции, и рос там, но уже в коммуналке, и маму свою, мою бабушку, оттуда хоронил, но уже из квартиры отдельной). Это история, осознание причастности к ней, если хотите - любовь к отеческим гробам. А мама - коренная москвичка, вот по-настоящему коренная, родилась в доме, из окон которого видна спасская башня Кремля, а сейчас там кинотеатр Зарядье, потом их выселили далеко под Москву по плану реконструкции, потом посадили ее отца - за то что наполовину немец (вторая мировая уже началась), там она росла одна запертая в продуваемом всеми ветрами доме, потому что бабушка работала в Басманной больнице сутками, а ее закрывала на целый день), оттуда ходили менять семейные драгоценности на муку, оттуда 4-летнюю маму возили на Красную площадь на парад Победы (помнит только ноги). Понимаете, это - история и причастность. А Вам можно только посочувствовать - эт еще со времен Старого завета вызывает сочувствие - когда у человека нет корней и носит его, и носит, и мотает по свету... 24.04.2010 18:07:13, ТВЛ
А про Ветхий завет - там все немножко сложнее. И дело там не в корнях и сочувствии, а в конкретном смысле и с конкретной целью. :) Но это совсем другая тема, о которой можно много и интересно говорить. 24.04.2010 18:17:37, its4udo
все от восприятия зависит. Я так считаю, что не надо искать великого смысла там, где его нет... 24.04.2010 18:21:19, ТВЛ
Сикать точно не надо... Особенно кипятком.. 24.04.2010 18:27:59, НАТ0503
грубо и глуповато. 24.04.2010 18:55:00, ТВЛ
Я не Вам, я просто очень люблю опечатки, вспомнила вчерашнюю тему. 24.04.2010 18:57:10, НАТ0503
Ну, это Вы зря. Пожалуй, это единственная Книга, в которой нет ничего "просто так". Сколько бы ученых-атеистов не пыталось искать противоречий или подвохов в ней, пока не нашли. А в тех самых скитаниях искать смысла не нужно, он там написан черным по белому. Имеющий уши, да слышит :) 24.04.2010 18:24:37, its4udo
хи, спорно: в нем даж неатеисты-ученые кучу противоречий нашли... 24.04.2010 18:26:09, ТВЛ
Есть что-то конкретное? :) 24.04.2010 18:26:55, its4udo
да паааално. Хотите поговорить об этом? 24.04.2010 18:30:01, ТВЛ
Я человек не азартный, и не буду хвастать, но как бы это помягче... Вас лично не знаю, но надеюсь, Вы достаточно хорошо знаете Писание, чтобы начинать такой разговор? :) 24.04.2010 18:33:39, its4udo
так я его не начинаю и не хочу говорить о нем. Писания писали ЛЮДИ, и переписывали, и перетолмачивали так, как в данный момент было принято, удобно, подобострастно и т.д. я сторонник фактов, а не измышлений. Потому и не хочу об этом говорить. А вас так спросила, чтоб разговор поддержать:) 24.04.2010 18:49:41, ТВЛ
Абсолютно поддерживаю Вас по поводу фактов :) А в остальном, имеете полное право так измышлять :)
(PS Вы мне очень симпатичны в своих высказываниях, даже, когда я в корне не согласна)
24.04.2010 18:59:34, its4udo
:) 24.04.2010 19:01:55, ТВЛ
За сочувствие спасибо :) Но я счастлива тем, что считаю себя жителем Земли, а не определенного места. Я пожила в Москве, теперь планирую уезжать. Мне интересно узнавать новое, знакомиться с новым... 24.04.2010 18:14:57, its4udo
так в том и щастье, что все мы разные... Я вот люблю узнавать новые места - и возвращаться ДОМОЙ:) Не просто в дом, а именно ДОМОЙ. 24.04.2010 18:18:44, ТВЛ
У меня есть похожее место :) - это маленькая деревенька, с боооольшой историей. Мне нравится там бывать. Но мой ДОМ - там, где моя семья и все :) 24.04.2010 18:21:17, its4udo
мы говорим о разном. Я пишу о доме, а вы о месте... Не люблю цитировать, но вы там про имеющих... писали что-то вроде:) 24.04.2010 18:27:28, ТВЛ
Вероятно:) 24.04.2010 18:30:47, its4udo
+1 24.04.2010 18:09:12, Свинка (экс.Ляленыш)
это образ жизни и состояние души 24.04.2010 17:42:13, Свинка (экс.Ляленыш)
Вы хотите сказать, что коренные москвичи все похожи друг на друга - с одинаковым образом жизни и состоянием души? 24.04.2010 18:00:08, its4udo
как ни странно :)
Конечно полного сходства нет и не будет (невозможно), но есть внутри что-то такое, что общее.
24.04.2010 18:04:37, Свинка (экс.Ляленыш)
+1!
как в любом городе!
к примеру, ленинградцы тоже по-своему другие.
24.04.2010 18:08:03, FibiBuffe
+1 24.04.2010 18:44:18, buslik (в системе gvv9)
+100 24.04.2010 18:12:50, murzzzzzilka
то есть, Вы считаете, что москвичи круче всех других жителей России (немосквичей) и Вы их не выносите? А в чем же такая экслюзивность коренных москвичей? Мне, как вообще немосквичке, любопытно, честное слово ;)
Вопрос не риторический, действительно интересно
24.04.2010 17:31:42, Julie Alex
А вы когда-нибудь встречали действительно коренных москвичей?:) Просто последний раз на меня произвела впечатление одна пожилая женщина, которая в безобразной 68 больнице ходила в великолепном халате дворянской эпохи:), из под него выглядывал воротник накрахмаленной блузки с жабо и камеей, великолепно убранная голова и столь же прекрасные манеры. Как я подозревала, эта женщина жила на Старом Арбате и была коренной москвичкой - не в первом или втором поколении. Ну а до этого знакомства на протяжении почти 10 лет я дружила с женщиной, которая тоже являлась коренной москвичкой - жила на Старом Арбате с сыном и мужем, а до этого, в девичестве жила в рядом с домом Берии. Совершенно другое воспитание, прекрасные манеры, просто интереснейший, замечательный человек без капли снобизма. А какая правильная речь... Вообщем, я за таких коренных москвичей:) 24.04.2010 17:47:40, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Таких "коренных москвичей" больше всего среди коренных петербуржцев... :)))

То, что вы описали к коренастости отношения не имеет...
24.04.2010 20:36:24, *sloNik* (Gru)
Вы видимо с арбатскими старушками не знакомы:)Тем более петербургские старушки будут говорить о булках, парадных и поребриках, московские бордюр не назовут поребриком, а батон - булкой. Коренастость- это что? Применительно к фигуре видимо:( Петербуржцев не знаю, т.к. в Петербурге не бывала. 24.04.2010 22:14:24, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Что же Вы так старушек обижаете? Им поговорить, что ли, больше не о чем, как о бордюрах-поребриках, булках и батонах?(Шутка). Они в Питере - о Пушкине, в Москве - об Островском. И нынешние поколения гораздо приземленнее, вот они и о булках, и батонах, и о курице оптом. 24.04.2010 22:49:31, НАТ0503
Т.е. московские старушки не могут о Пушкине говорить?:) Интересно, почему?:) 24.04.2010 23:39:11, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Они теперь все больше о Медведеве с Путиным... 25.04.2010 00:34:46, НАТ0503
Те манеры, которые Вы описываете, раньше назывались интеллигентностью. Сейчас понятие интеллигентности практически ушло из нашей жизни. Но, уверяю Вас, интеллигентные люди - это не только коренные москвичи. Есть такие и в других городах. Не буду даже говорить про свой город, он не очень культурный и грубоватый, но и у нас далеко не все жители бескультурны. Но как же Питер, например? 24.04.2010 18:09:54, Julie Alex
Я вам написала, как себя вели и приблизительно как выглядят коренные москвичи, а не просто интеллигентные люди. Именно по-московски правильная речь, без питерских "поребриков" и волгоградского оканья, пограничного с Украиной "гыканья" и множества польских словечек. Тем более, не было никакого снобизма к приехавшим - кстати, именно это отличает коренных москвичей, искренняя доброжелательность и знание всех улочек своего города - по-крайней мере в центре, умение рассказать о каждом интересном домике интересный факт, знание кто и где жил, и как называлась эта улица раньше. И мне тоже, как коренной москвичке иногда смешно слышать фразу - понаехали тут. Это "понаехали" обычно произносят такие "москвичи" как описал автор топика.
Насчет вашего города - кажется вы в Перми живете, да? Прекрасный город, со своими традициями, пермяки интересные люди, а грубоватые и невоспитанные бывают везде.
24.04.2010 18:36:48, Золотое Солнышко (в системе 210778)
ну тема то о Москве, зачем о Питере? например, в провинциальных, но с историей русских городах и посейчас очень много таких людей. Особенно в сибирских, куда до революции ссылали лучших, прогрессивных и проч. И в Москву, к сожалению, сегодня съезжаются фифти-фифти, так что получается середнячок, самое ужасное среднее арифметическое. Отсюда и желание как-то обособиться от новокоренности, может в этом проблема? 24.04.2010 18:15:31, ТВЛ
Так в том-то и дело, что все же есть в России (и не только) еще культурные и неглупые люди, кроме коренных москвичей. И, думаю, среди коренных москвичей найдется шваль какая-нибудь. Поэтому меня и умиляет это разделение на москвичей и немосквичей. 24.04.2010 18:25:06, Julie Alex
среди коренных москвичей швали не найдется, думаю. и вообще, какое-то грубое слово( 24.04.2010 18:36:04, FibiBuffe
тут не соглашусь - найдется и среди коренных, к сожалению Но это уже спор о другом - о людях и людишках... 24.04.2010 18:56:03, ТВЛ
мне повезло, не встречала:) 24.04.2010 19:07:24, FibiBuffe
ОФФ:я Вам на подник написала 24.04.2010 18:32:14, tavs
елки, ну вы будьте ж послоедовательны: автор то здесь и сейчас пишет о москвичах, коренных и не очень. А вас увело уже по всей России гулять и даж кое-кого в Ноью-йорк забродяжило... 24.04.2010 18:31:30, ТВЛ
+100! 24.04.2010 18:26:10, its4udo
моя бабуля такая! она 24 года рождения. годы, болезни. но - каждый день с прической, есть только на фарфоре (и сервировка как положено), ни одного грубого слова за всю жизнь. нет, вру, однажды сказала "черт". до сих пор вспоминает, как ее папа (мой прадед) ей сказал: "доченька, ты же потом этими губами будешь детей целовать".
я не такая....
24.04.2010 18:01:31, FibiBuffe
сейчас так жить нельзя, к сожалению, по крайней мере, самостоятельно нельзя, в той же самой Москве.
Наверняка бабуля не стала бы таскаться на общие встречи с авоськами и конвертами%-)
24.04.2010 19:02:08, al_gol
Нет. я не считаю кого-то круче, что вы :))) просто, ну не обижайтесь - если кто-то бросает на улице мусор - то обычно приезжие, кто хамит - тоже самое, приезжие. Тут недавно на эскалаторе девушки встали с чемоданом слева (а слева на эскалаторе проходят) - их вежливо попросили подвинуться - так такооое услышали в ответ - даже повторять не буду.
Про культуру поведения молчу вообще.
Если вы приезжаете в другой город - наверное нужно вести себя по правилам этого города, говорю как человек, много помотавшийся по другим городам, никогда в голову не приходило в мини-юбке по восточному городу гулять, например.А москвичам ВСЕ навязывают поведение, как в "ИХ РОДНОМ ГОРОДЕ". Достали.
24.04.2010 17:41:05, Свинка (экс.Ляленыш)
о, полу-офф, про экскалатор:) К нам в гости приезжал немец, ходили гулять, с Москвой знакомиться. Больше всего его поразило, что в метро все дружно становятся на эскалаторе справа. Говорит: ПДД совсем не соблюдаете, а в метро все как по команде:)))) 24.04.2010 19:18:11, Taly
так там команду и дают, стойте слева, проходите справа. Кто знает, что такое право-лево;-) - так автоматически на автопилоте и становятся. 24.04.2010 20:36:51, al_gol
москвичам команда не нужна, они правила с пеленок знают :) 24.04.2010 22:33:02, Свинка (экс.Ляленыш)
Мне в моем метро никогда не тесно,
потому что с детства оно, как песня,
где вместо припева, вместо припева:
- Стойте справа! Проходите слева!

Порядок вечен, порядок свят.
Те, что справа, стоят, стоят.
Но те, что идут, всегда должны
держаться левой стороны.

Б.Окуджава
24.04.2010 22:22:25, FibiBuffe
вот считать, что всё плохое от приезжих - это как раз снобизм и есть, наверное. А у Правды мусор на общих встречах кидают только исключительно приезжие?
А вот те, которые бомжуют - бездомные - когда-то были наверное коренными москвичами?:-) Или они приехали специально бомжевать сюда?
24.04.2010 19:00:47, al_gol
отчасти справедливо, но не по-коренному грубо, не находите? 24.04.2010 17:47:39, ТВЛ
как раз по-коренному грубо, всегда встречаю только малоинтеллигентных коренных москвичек, которые говорят во всеуслышание, что ненавидят приезжих:-) Наверное, не везёт мне. 24.04.2010 18:58:49, al_gol
Просто не повезло Вам:( У меня очень мало знакомых москвичей, которые "ненавидят приезжих". У меня у самой только первый муж москвич был:) Второй из Мирного, третий из Краснодара:) Правда, со вторым на смогла жить как раз из-за его "комплексов жителя маленького городка". Но я его не ненавижу:) Даже любила раньше:) А теперь просто дружу:) 24.04.2010 22:44:48, Наталия1974
Я не ненавижу. Но не люблю тех, кто приезжает сюда и начинает морщить нос - фи, как у вас тут грязно/многолюдно/су­етливо/дорого/некрас­иво/список бесконечен. Не нравится? До свиданья. 24.04.2010 21:29:56, murzzzzzilka
встреться со мной:) я не ненавижу приезжих:) 24.04.2010 19:02:45, ТВЛ
Я вообще не ненавижу никого. Но ехала в трамвае, слышала, как одна женщина, брызгая слюной, аж прямо рычала, что всех приезжих ненавидит. Было её жаль. 24.04.2010 20:38:19, al_gol
А она вам в трамвае и рассказала, что является москвичкой в N-nом поколении?:) Рычат обычно те, кто сам не так давно в Москве проживает, и на грязь жалуются, и на злобных москвичей тоже, хотя себя тоже считают москвичами. 24.04.2010 22:16:30, Золотое Солнышко (в системе 210778)
возможно :)
Но я уже устала ребенку объяснять что тетя бросила фантик под ноги потому, "что он у нее выпал", и теперь прямо говорю, что "тетя невоспитанная".
24.04.2010 17:51:57, Свинка (экс.Ляленыш)
Ну неужели Вы считаете, что ВСЕ коренные москвичи высоко-культурные и образованные люди? И так же, что ВСЕ (или большинство) приезжих некультурные и глупые? И фантики бросают исключительно некоренные москвичи 24.04.2010 18:02:56, Julie Alex
:-) 24.04.2010 19:02:36, al_gol
нет, я так не считаю. 24.04.2010 18:05:52, Свинка (экс.Ляленыш)
кстати имхо правильно. я тоже так говорю что: их мама в детстве не воспитала. так моя очень старается быть ВОСПИТАННОЙ:) и слушаться стала больше) 24.04.2010 17:58:08, FibiBuffe
так же говорю ) хотя не москвичка, и тем более никогда буду коренной ) 24.04.2010 18:02:54, amadei
точно, тут вопрос педагогики;-) моя дочка тоже живет сейчас в смоленске) но, бросать бумажки, или говорить грубые слова нельзя ни в одном городе) 24.04.2010 18:38:17, FibiBuffe
это очень зыбкая тема... могу сказать о себе. я - коренная москвичка. еще у моего прадеда был особняк в москве и конный завод.
я не люблю (если можно так выразиться) некоторых "не москвичей", потому что меня с детства чувствовала их неприязнь. именно за то, что это просто мой дом, по праву рождения. и мне не надо попу рвать (простите за мой французский), чтоб жить в этом городе.
а сейчас живу в смоленске у мужа и здесь меня ненавидят за то, что прописка у меня московская, даже на Рублевском шоссе..... (в хрущевке :-) )
24.04.2010 17:39:38, FibiBuffe
Когда я сменила свою хрущевскую однушку на Соколе на малюсенькую двушку на том же Соколе, мне одна тетя на работе сказала:"Наташа! зачем ты купила двушку на Соколе, если за те же деньги ты могда купить трешку в Бутово, Марьино, Жулебино, Кожухово и т.д.??" Надо заметить, что в нашем отделе и 23 человек 3 более-менее москвича:) Причем, один из них 100% армянин, прадед которого врачом был, кого-то в Москву лечить приехал, да так и остался:) Но жен все привозили из Армении:) Так вот, только вторя коллега-москвичка поняла, ПОЧЕМУ я купила двушку на Соколе, а не трешку в Бутово:) 24.04.2010 23:03:20, Наталия1974
ну вы читайте внимательно всеж: автор написала "вот таких пятилетних коренных москвичей". При чем тут жители всей России. Имхо - в вас говорят комплексы какие-то. Зачем обобщать? Я обожаю Киев (кстати, Москву вообще не люблю), прожила там очень долго, все детство - там, да и позже при каждом удобном случае старалась туда вернуться. но не считаю себя коренной киевлянкой. А с Москвой почему то всегда так: 5 лет в городе, 3 карьерные ступени - все, москвич. Гы, не бесит, но ржааааааака!!!! 24.04.2010 17:36:07, ТВЛ
про ржаку - я согласна, и согласна с тем, что девушка (про которую в основном топе) глупо выразилась. Но чем же она так плоха, чтобы ее не выносить. И обощаю здесь не я, а именно обощение, что Свинка "таких не выносит" меня и заело.
Про комплексы - правильно заметили, ужасно комплексую из-за того, что я не коренная москвичка ;)
24.04.2010 18:18:14, Julie Alex
почему комплексы?тк вам плохо относятся из-за этого?)) 24.04.2010 18:28:07, anell
мне в одном блоге понравилось: "стоит различать порой коренных москвичей и москвичей не очень коренных. Коренные москвичи здесь родились и выросли. И Москва для них это не город возможностей, для них это не город, в котором крутятся большие деньги! Для них этот город – родной дом! А из хорошего дома мало кто стремиться “улететь”…
Мне подружка экскурсию по Москве проводила следующим образом – это Кремль, это собор, а теперь поехали ко мне в район. Это моя школа, это мой садик, это мой дом! А там живет моя первая любовь!"
вот такое определение мне ближе всего... ну, то есть когда у человека в городе уже есть история: рожедение, любовь, обретения и потери. То есть жизнь...
24.04.2010 17:25:26, ТВЛ
Я бы даже сказала вот так - "вот здесь стоял дом, где жил мой папа, когда был мальчишкой. А вон в том доме, в полуподвальном этаже жила семья моей мамы, когда она была маленькой".... 24.04.2010 17:37:52, murzzzzzilka
Вот-вот. Когда сносили родной дедушкин дом на Болотной, где прошла его юность, куда он вернулся с войны, где выросли мои папа и дядя, дед попросил рабочих разрешить пройти на стройку чтобы проститься и взять кусочек кирпича. Теперь у нас есть нечто материальное, к чему можно привязать все легенды семьи. Моя любимая - про то, как дедушка играл в прятки в Храме Василия Блаженного. 24.04.2010 18:57:18, Машкин и Катюшон
:-)))) Она, видать, думает, что "коренная москвичка" - звание, которое присваивают вместе с регистрацией. Ну, знаете, как при получении паспорта. Получил - стал гражданином РФ... 24.04.2010 17:23:13, murzzzzzilka
имхо права. после 5 лет прописки в москве можно претендовать на всякие московские блага. типа, при расселении старого дома на такого человека уже должны давать жилплощадь. и т.п. 24.04.2010 17:18:41, FibiBuffe
Претендовать можно, ага. "И вы претендуйте", как говорится%-) 24.04.2010 20:40:23, al_gol
мы не претендуем) моему мужу так и не разрешили прописаться в квартиру к жене и ребенку. а вдруг дом на слом?)) 24.04.2010 21:15:51, FibiBuffe
странно, почему, есть такой закон? Мне кажется, нет. 25.04.2010 17:52:15, al_gol
а разве в этом "коренность" заключается? 24.04.2010 17:25:56, ТВЛ
я и говорю, что Lizart права, девушка не коренная москвичка, это просто приобретение некоторых благ 24.04.2010 17:26:59, FibiBuffe
сорь, через раз читала значит:) 24.04.2010 17:31:53, ТВЛ



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.04.2017 20:58:32

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!