Не знаю как вам, а мне реально плохо после окончания этого сериала Палач.
У меня прадед погиб в плену в лагере в Германии. Я искала несколько лет информацию о нем и вот в начале прошлого года получила архивные данные о нем, и воспоминания выжившего как издевались там над ним. Летом мы нашли мемориальную доску на его родине. И я так уже час не могу успокоится....
Эмоционально очень тяжелый просмотр и внутри все рвется, как долго человек жил как ни в чем не бывало и строил свою безупречную жизнь....
Фильм снят очень интересно и может не было бы такой реакции если бы знать что все художественный вымысел, но проводишь паралелль что прототип реальный человек, преступник
Раздел: Просто поделиться
Не знаю как вам, а мне плохо после просмотра фильма Палач
16.01.2015 00:28:11, наталина128 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Актерские работы какие ..ух.
Не знаю фамилию актера, который мужа Тоньки-Раи играл. Вот когда он дело прочитали дома с дочерью разговаривает...вот как такое сыграть ? всю душу вывернул .( а у него , насколько я помню ,даже образования актерского нет ) 16.01.2015 13:16:10, Begliynka
Не знаю фамилию актера, который мужа Тоньки-Раи играл. Вот когда он дело прочитали дома с дочерью разговаривает...вот как такое сыграть ? всю душу вывернул .( а у него , насколько я помню ,даже образования актерского нет ) 16.01.2015 13:16:10, Begliynka
я только почитала википедию. фильм не смотрела. Хочу спросить - а вам всем зачем такие фильмы? что заставляет окунуться в эту атмосферу? Вы реально хотите что-то понять? или вам нравится ходить в шоке и недоумевать - что война сделала с людьми?
зачем снимают - понятно, это такий невероятный щекотунчик нервов.
Зачем смотреть?
я может быть со своей колокольни... семья ленинградская, блокадники никогда не рассказывали о блокаде подробностей. Никогда. мои тетки обе выжившие, курящие как паровоз до самой смерти, с мужскими голосами, огромной жаждой жизни и без жалоб - никогда мне ни маленькой, ни даже студентке ничего не говорили.
взрослая я кое-что читала. Поняла, что измененная войной психика могла подобное перенести, современная - нет.
понять, проникнуться, пережить современным мозгом ту боль , отчаяние, и лишения - нельзя. Моя мать жила с тетей, которая будучи зенитчицей под Ленинградом зимой попала в окружение, и все точки вокруг вырезали. всех ее однополчанок 18-20 летних. Она осталась одна зимой ночью в лесу и сошла с ума, была странной... но тогда, после войны ее не запирали в учреждение, она жила как есть. могла и одеться и приготовить...
Это другое время и другие стандарты, мы тут со своими линейками, моралями... вообще никак. И режиссеры современные с их гламурной подачей - тоже не попадают. утром снимал голод, вечером пошел в фитнес или к проституткам.
только и остается по чуть-чуть окунаться в это, и внутри себя сидеть в самом темном уголке души, дрожать мелко и в истерике биться. а жалко тебе героя или ты его осуждаешь - мне кажется не в том мы положении, что это судить. Нет у нас такого права. мы - изнеженные. Даже те, кто в 7-8 утра с несколькими детьми по сугробам в сумраке в школу, даже те, кто в 8-9-10 вечера со многими детьми по тренировкам, и до 12-2-3 ночи работать.
человек на войне - другой биологический вид. 16.01.2015 11:01:23, Челюсть На Оленях
зачем снимают - понятно, это такий невероятный щекотунчик нервов.
Зачем смотреть?
я может быть со своей колокольни... семья ленинградская, блокадники никогда не рассказывали о блокаде подробностей. Никогда. мои тетки обе выжившие, курящие как паровоз до самой смерти, с мужскими голосами, огромной жаждой жизни и без жалоб - никогда мне ни маленькой, ни даже студентке ничего не говорили.
взрослая я кое-что читала. Поняла, что измененная войной психика могла подобное перенести, современная - нет.
понять, проникнуться, пережить современным мозгом ту боль , отчаяние, и лишения - нельзя. Моя мать жила с тетей, которая будучи зенитчицей под Ленинградом зимой попала в окружение, и все точки вокруг вырезали. всех ее однополчанок 18-20 летних. Она осталась одна зимой ночью в лесу и сошла с ума, была странной... но тогда, после войны ее не запирали в учреждение, она жила как есть. могла и одеться и приготовить...
Это другое время и другие стандарты, мы тут со своими линейками, моралями... вообще никак. И режиссеры современные с их гламурной подачей - тоже не попадают. утром снимал голод, вечером пошел в фитнес или к проституткам.
только и остается по чуть-чуть окунаться в это, и внутри себя сидеть в самом темном уголке души, дрожать мелко и в истерике биться. а жалко тебе героя или ты его осуждаешь - мне кажется не в том мы положении, что это судить. Нет у нас такого права. мы - изнеженные. Даже те, кто в 7-8 утра с несколькими детьми по сугробам в сумраке в школу, даже те, кто в 8-9-10 вечера со многими детьми по тренировкам, и до 12-2-3 ночи работать.
человек на войне - другой биологический вид. 16.01.2015 11:01:23, Челюсть На Оленях
Тут вообще-то немного о другом. Попробуйте не зацикливаться на авторе, если уж он Вас так задевает, а просто вчитаться в смысл написанного.
16.01.2015 20:54:05, Лила Туранга
Согласна с вами полностью. Не смотрю подобное и детям не разрешаю. И когда показывают развороченное мясо из Донецка - тоже переключаю.
Даже в советские времена, когда война была "ещё недалеко" и были живы наши деды, в кинематографе не смаковали так чернуху и не показывали её в деталях. В 20ти сериях эпопеи "Великая Отечественная" война была показана, документальные кадры вызывают слёзы и боль, но не мерзость и отвращение. Мне тоже старики особо не рассказывали о том что было на Кубани, хотя там немцы и бомбили, и жили во всех избах, с кем хотели, и расстреливали / сжигали толпами в сараях.
Чтоб вырастить патриотов не обязательно детально знать как оно было "изнутри". За могилами дедов ухаживаем. Каждое лето обязательно ездим на братскую могилу. 9 мая - долгожданный праздник.
Вы совершенно правы, сейчас другой менталитет. Ещё и потому, что деды наши, внучат своих, оберегали от ужасов войны. Рассказывали о героическом, о силе духа, о дружбе, о предательстве, о потерях. 16.01.2015 13:25:04, Стюардесса
Даже в советские времена, когда война была "ещё недалеко" и были живы наши деды, в кинематографе не смаковали так чернуху и не показывали её в деталях. В 20ти сериях эпопеи "Великая Отечественная" война была показана, документальные кадры вызывают слёзы и боль, но не мерзость и отвращение. Мне тоже старики особо не рассказывали о том что было на Кубани, хотя там немцы и бомбили, и жили во всех избах, с кем хотели, и расстреливали / сжигали толпами в сараях.
Чтоб вырастить патриотов не обязательно детально знать как оно было "изнутри". За могилами дедов ухаживаем. Каждое лето обязательно ездим на братскую могилу. 9 мая - долгожданный праздник.
Вы совершенно правы, сейчас другой менталитет. Ещё и потому, что деды наши, внучат своих, оберегали от ужасов войны. Рассказывали о героическом, о силе духа, о дружбе, о предательстве, о потерях. 16.01.2015 13:25:04, Стюардесса
Совершенно с вами согласна. В 70-е, 80-е годы еще можно было смотреть про войну, потому что к горю и ужасу примешивалось чувство гордости за страну и людей. Сейчас невозможно смотреть ни современные фильмы про войну, ни реальную войну на Украине.
16.01.2015 15:14:31, Jane-Rom
а мой дед говорил, что все что показывали (в то время) это все неправда.
Но смотреть и правда невозможно, то что сейчас показывают. 16.01.2015 15:42:20, Австралийская Ехидна
Но смотреть и правда невозможно, то что сейчас показывают. 16.01.2015 15:42:20, Австралийская Ехидна
Да. Мой папа (родился в 1930 году) говорил и говорит, что в фильмах 70-х, 80-х не настоящих людей показывают, что на самом деле гораздо хуже были одеты, хуже выглядели, чем в кино. Это он даже про "Судьбу человека" Бондарчука такое говорил. Что уж про современные фильмы говорить. Никогда не смогут показать человека, который реально всю жизнь недоедал.
16.01.2015 16:12:26, Jane-Rom
я когда первый раз Штрафбат посмотрела, я просто была шокирована. Осознать, каких и сколько людей посылали на мясо, закрывая живым щитом батальоны, танки( каких людей в это время гнобили в тюрьмах, сколько их сгинуло на войне и в тюрьме(( это было ужасное время.
16.01.2015 17:23:45, Австралийская Ехидна
сейчас когда фашизм процветает, полезно знать как это было изнутри.имхо
16.01.2015 14:03:51, Австралийская Ехидна
Что мы другие, или на войне станем другими- это я согласна, видимо, так и устроено природой. Но вот смотртеь и показывать нужно обязательно. Тут и память, и история, и осознание того, что человек может больше, чем спать и есть, что у нас огромный скрытый потенциал. Потенциал как в добрую сторону- спасать, строить, так и в злую - губить. Поэтому я постараюсь, чтобы мои дети прочли воспоминания блокадников, книги Алексиевич, пощупали пробитые каски и старались потом всеми силами сохранять мир.
16.01.2015 12:41:30, Oazis
А потом вы спрашиваете почему современные дети так себя жалеют?
Вот поэтому,что мы не хотим знать и не доносим до детей, что есть или была иная жизнь,чем мы живем сейчас.Я все это своим детям не просто рассказываю, а заставляю знать! И про блокадников самые тяжелые документальные фильмы заставляю смотреть, в т.ч. младшую.И ни фига с ее психикой не стало, поверьте. И ездим по городам,где шла война. Летом запланирован Питер и я им там не только дворцы покажу.Я уже молчу,что историю своей страны надо знать.
Не согласна с вами по всем пунктам. 16.01.2015 12:21:51, Сашкины жёны
Вот поэтому,что мы не хотим знать и не доносим до детей, что есть или была иная жизнь,чем мы живем сейчас.Я все это своим детям не просто рассказываю, а заставляю знать! И про блокадников самые тяжелые документальные фильмы заставляю смотреть, в т.ч. младшую.И ни фига с ее психикой не стало, поверьте. И ездим по городам,где шла война. Летом запланирован Питер и я им там не только дворцы покажу.Я уже молчу,что историю своей страны надо знать.
Не согласна с вами по всем пунктам. 16.01.2015 12:21:51, Сашкины жёны
Всё правильно. Детям надо показывать и рассказывать обязательно.
А то, что фронтовики/блокадники не рассказывают ничего -прекрасно понимаю. Такие вещи, что творились, вслух произнести очень страшно, имхо. В слова облечь то, что помнят - это еще слов не подберешь...
Поэтому надо показывать. И то, что тема эта не отпускает и современных молодых режиссеров -прекрасно. Не дают нам забывать. 17.01.2015 00:10:23, Иллария
А то, что фронтовики/блокадники не рассказывают ничего -прекрасно понимаю. Такие вещи, что творились, вслух произнести очень страшно, имхо. В слова облечь то, что помнят - это еще слов не подберешь...
Поэтому надо показывать. И то, что тема эта не отпускает и современных молодых режиссеров -прекрасно. Не дают нам забывать. 17.01.2015 00:10:23, Иллария
НАДО ... надо ... но я 3ю серию только смотрю , слезы бегут и уши горят от давления (
17.01.2015 02:08:04, Марфут@
это принцип мировоззрения Челюсти. Не могу забыть ее топик про параолимпиаду. ну вот ,еще один ДРУГОЙ биологический вид. А особенно "веселит" - я не смотрела, но выскажусь... Это в конференции вообще прям правило уже. Грустно.
16.01.2015 19:16:48, LaRUSHa(ex LaraMa)
Всё правильно..и про Питер Вы молодец..я, например, была на Пискарёвке 1 раз в 6 лет..но до сих пор всё помню..и кусочек хлеба, и дневник Тани Савичевой..
16.01.2015 14:00:56, Ally77
Мне хватило кладбища питерского, где Св. Ксения покровительствует, не знаю,как оно тназывается. Тихое, заброшенное, заросшее. И все зелено и утешительно, пока не вглядишься в плиты. Они все заканчиваются 1941-1945 годом.... Массово... И далее к ним никто не прикасался. Вот тогда становится страшно. Тоже помню это, вижу перед глазами.
16.01.2015 23:54:04, Oazis
согласна со всем написанным. И именно что не только была, но и может быть( а "другой биологический вид" - вообще покоробил
16.01.2015 14:00:32, ТВЛ
А зачем другие фильмы? Про маньяков, триллеры, про чужую жизнь, про тюрьму? А зачем вообще фильмы про войну?
Наверно для того, чтобы подумать, поразмышлять. Увидеть жизнь другими глазами. Было с чем сравнивать. И мерить не теми мерками, которыми меряют все и вся.
У нас под боком сейчас война идет, детей 10000 пострадало. И нормально, не трогает. Видимо мы и правда другой биологический вид.
У мужа бабка блокадница, так она говорила, что нужно чтобы было тепло и кусок хлеба и больше человеку ничего не надо. А соседка (тоже) всегда голодная была никогда не наедалась( 16.01.2015 12:00:57, Австралийская Ехидна
Наверно для того, чтобы подумать, поразмышлять. Увидеть жизнь другими глазами. Было с чем сравнивать. И мерить не теми мерками, которыми меряют все и вся.
У нас под боком сейчас война идет, детей 10000 пострадало. И нормально, не трогает. Видимо мы и правда другой биологический вид.
У мужа бабка блокадница, так она говорила, что нужно чтобы было тепло и кусок хлеба и больше человеку ничего не надо. А соседка (тоже) всегда голодная была никогда не наедалась( 16.01.2015 12:00:57, Австралийская Ехидна
в ответ на этот вопрос мне думается, такие фильмы именно сейчас-потому что тоже идет война.
не на нашей территории, рядом - очень близко и очень страшно.
я сама фильм не посмотрела, слово "сериал" меня отталкивает изначально, содержание поняла по описаниям.
все же нужно скачать, попробую посмотреть.. 16.01.2015 11:47:21, Литта
не на нашей территории, рядом - очень близко и очень страшно.
я сама фильм не посмотрела, слово "сериал" меня отталкивает изначально, содержание поняла по описаниям.
все же нужно скачать, попробую посмотреть.. 16.01.2015 11:47:21, Литта
Я тоже до сих пор под впечатлением от этого фильма.
У меня муж увлекается военной историей, еще вначале фильма сказал, что он основан на реальных событиях, рассказал всю историю, которая легла в основу этого фильма. Блин, как страшно все таки...Смотрели на одном дыхании. 16.01.2015 09:33:13, Свету_ля
У меня муж увлекается военной историей, еще вначале фильма сказал, что он основан на реальных событиях, рассказал всю историю, которая легла в основу этого фильма. Блин, как страшно все таки...Смотрели на одном дыхании. 16.01.2015 09:33:13, Свету_ля
а мне муж только вчера сказал, но там больше половины выдумка режиссера
16.01.2015 12:03:45, Австралийская Ехидна
это не художественный вымысел. Фильм основан на исторических фактах о Антонине Макаровой-Гинзбург .
16.01.2015 09:26:37, FINE
да, хороший фильм. Прототип жил в Белоруссии, ей было около шестидесяти лет. Она искренне считала, что ее помилуют. Все спишут на войну. И она просто делала свою работу. 1500 расстреляных. В фильме большая часть вымысел. Вчера в Вики читала. Историк, имевший дело с архивом, подтвердил.
16.01.2015 08:25:28, Австралийская Ехидна
а шо мешает читать?)))) мы наоборот историю узнаем откуда надо, а потом в фильмах недоумеваем откуда что берут))
16.01.2015 10:46:50, пАрАлоновая котлета
чтение тоже надо фильтровать. Сейчас печатают все подряд - Фоменко А.Т. и иже с ними. Отделить правду от больной фанатзии и подлога ой как не просто :(
Признаюсь, что в школе, что при подготовке к поступлению (сдавала историю) очень не любила 20-й век именно из-за жестоких войн.
Всё что до могу воспринимать как "дела давно минувших дней...", т.е. не пропускать через себя. В с Великой отечественной так не получается. Очень уж много горя она принесла моей и тысячам других семей. 16.01.2015 10:53:46, FINE
Признаюсь, что в школе, что при подготовке к поступлению (сдавала историю) очень не любила 20-й век именно из-за жестоких войн.
Всё что до могу воспринимать как "дела давно минувших дней...", т.е. не пропускать через себя. В с Великой отечественной так не получается. Очень уж много горя она принесла моей и тысячам других семей. 16.01.2015 10:53:46, FINE
мы такое не читаем(ой, я про обычную литературу), исторические архивы в библиотеке, но их тоже фильтровать надо.
в любом случае не художка и не киношка
носовского и фоменко тоже давно прошли, мне они оч интересны, но я постоянно спорю с мужем над их книгами )))
у нас через раз вечера безумный дискуссий, от сотворения мира до путина, хотя вру, нан ежедневно, просто то минут на 30-40, т.е. быренько, то часа на 2-3.
но я как раз из тех, кто все оспорит и подвергнет сомнению, нравится жуть как) 16.01.2015 11:05:15, пАрАлоновая котлета
в любом случае не художка и не киношка
носовского и фоменко тоже давно прошли, мне они оч интересны, но я постоянно спорю с мужем над их книгами )))
у нас через раз вечера безумный дискуссий, от сотворения мира до путина, хотя вру, нан ежедневно, просто то минут на 30-40, т.е. быренько, то часа на 2-3.
но я как раз из тех, кто все оспорит и подвергнет сомнению, нравится жуть как) 16.01.2015 11:05:15, пАрАлоновая котлета
исторические архивы для себя? в целях "общего развития"? - снимаю шляпу.
Лазила по архивам только когда о прадедах узнавали и места захоронений искали. 16.01.2015 11:08:33, FINE
Лазила по архивам только когда о прадедах узнавали и места захоронений искали. 16.01.2015 11:08:33, FINE
мужики часто маньячат по этим темам, я заметила, они лучше теток знают это дело, да.))
16.01.2015 11:37:26, пАрАлоновая котлета
А кому нибудь жалко ее? я видела только первую и последнюю серию (так поняла, у нее крыша съехала, что и неудивительно на войне).
16.01.2015 01:49:36, AcurA
Мне не жалко ее, но и осуждать ее не возьмусь. В 20 лет пережить столько кошмара и встать перед выбором убивать или быть убитой.
Со вчерашнего дня задаюсь вопросом смогла бы я в таких условиях сохранить человеческое лицо. У меня нет твердой уверенности. 16.01.2015 10:47:36, Ele_na
Со вчерашнего дня задаюсь вопросом смогла бы я в таких условиях сохранить человеческое лицо. У меня нет твердой уверенности. 16.01.2015 10:47:36, Ele_na
Даже муж её сказал дочери: она была тебе хорошей матерью, а мне хорошей женой. И ведь не поспоришь!
Мурашки... 17.01.2015 00:04:02, Иллария
Мурашки... 17.01.2015 00:04:02, Иллария
я до последнего (до признания её) думала, что племянника убили Нинка с мужем -мстила ей так, наказывала, отбирая родных людей. а оказывается она сама...
раздвоение личности какое-то... растроение даже. как она сама сказала: у меня было 3 жизни - до войны, во время и после. жуть
Толстоганова сыграла, конечно, шикарно 17.01.2015 02:57:37, Иллария
раздвоение личности какое-то... растроение даже. как она сама сказала: у меня было 3 жизни - до войны, во время и после. жуть
Толстоганова сыграла, конечно, шикарно 17.01.2015 02:57:37, Иллария
И я также думала, что все эти смерти месть Рае... Да и перед всеми убийствами показывали нинкиного мужа с пистолетом... Действительно ТРИ жизни...
17.01.2015 03:34:11, TatiAnna
Сама... Сказала, что любила его сильно, но семья (муж, дочь) дороже, а он племянник мужа...
17.01.2015 02:08:10, TatiAnna
кошмар( а девочку то за что???какая вменяемая...он не нормальная((нормальный человек так не может...
17.01.2015 02:11:46, Марфут@
За то, за что и остальных - не хотела, чтоб узнали правду... У самой в голове не укладывается - заботливая мать, жена, невестка, тетя и она же...
17.01.2015 02:29:21, TatiAnna
Не за то, что б не узнали правду. Это слишком просто...
Она оберегала свой новый мир, свою "третью" жизнь. Любой ценой. Зверь, который проснулся в ней в плену... или не зверь, а потеря веры во всё человеческое, так вот тот зверь, никуда не делся. В новой реальности ("третьей" жизни) она вела себя точно так же, по-звериному. Разве волчицы - плохие матери? Да, и пары у них порой устойчивые создаются с партнером... Поэтому не могла она рассуждать человеческими категориями. И действовала, подчиняясь инстинкту.
Вот так всё трансформировалось у нее в мозгу. 17.01.2015 15:14:57, Belka67
Она оберегала свой новый мир, свою "третью" жизнь. Любой ценой. Зверь, который проснулся в ней в плену... или не зверь, а потеря веры во всё человеческое, так вот тот зверь, никуда не делся. В новой реальности ("третьей" жизни) она вела себя точно так же, по-звериному. Разве волчицы - плохие матери? Да, и пары у них порой устойчивые создаются с партнером... Поэтому не могла она рассуждать человеческими категориями. И действовала, подчиняясь инстинкту.
Вот так всё трансформировалось у нее в мозгу. 17.01.2015 15:14:57, Belka67
+100,мы с детьми вчера как раз это и обсуждали.Тоже не уверена.Очень страшно
16.01.2015 12:33:26, Сашкины жёны
и я о том же , но она же потом столько лет жила спокойно !!!!И хладнокровно на все реагировала и на арест , была уверена, что в силу возраста и давности дадут пару -другую лет .
16.01.2015 10:56:34, Марфут@
вот именно ее последующие годы и показатель для меня.
т.е. осознания и раскаяния не было, так и продолжала считать это нормой( 16.01.2015 11:06:38, пАрАлоновая котлета
т.е. осознания и раскаяния не было, так и продолжала считать это нормой( 16.01.2015 11:06:38, пАрАлоновая котлета
у меня вот такое же чувство про крышу! Но вот как эта крыша самостоятельно на место вернулась и человек потом столько лет был примерной женой и матерью для меня загадко.
16.01.2015 09:56:09, alina_akulina
крыша никуда не уходила.
еслиб она рыдала, рвала на себе волосы все оставшиеся годы и ночами видела кошмары.
яб поверила во временное помутнение во время войны.
но чел спокойно себе жил и считал, что все ок, война все спишет, че уж...фигня какая...
начнись война снова. она бы и в 50 летнем возрасте снова повторила бы свои "подвиги".
ой, это я про реальную героиню, че там в фильме намутили-не знаю) 16.01.2015 10:18:10, пАрАлоновая котлета
еслиб она рыдала, рвала на себе волосы все оставшиеся годы и ночами видела кошмары.
яб поверила во временное помутнение во время войны.
но чел спокойно себе жил и считал, что все ок, война все спишет, че уж...фигня какая...
начнись война снова. она бы и в 50 летнем возрасте снова повторила бы свои "подвиги".
ой, это я про реальную героиню, че там в фильме намутили-не знаю) 16.01.2015 10:18:10, пАрАлоновая котлета
в фильме - так и было, она рыдала, когда никто не видел, вот так умела держать себя в руках, за полсекунды надевала другую "маску" - счастливой жены. Она не жила спокойно, она жила снова в маске.
И по ночам кошмары снились ей каждую ночь. А про реальную - что вообще нам известно про ее внутренний мир... 16.01.2015 14:51:06, AcurA
И по ночам кошмары снились ей каждую ночь. А про реальную - что вообще нам известно про ее внутренний мир... 16.01.2015 14:51:06, AcurA
Да практически такой же характер в фильме и показали...типа так надо и полное хладнокровие ....не просила прощения и не считала себя виноватой...
Ну а к вопросу зачем такие фильмы смотреть, это тот же вопрос зачем на экскурсии ездить и тем более музеи-лагеря,хАТынь....
Голову в песок не спрячешь да и надо чтобы их помнили....
Спасибо вам девочки за Ваши высказывания и дай Бог нам жить в мире и не случись повторения этого ужаса как война.
Берегите свои семьи и близких, особенно старшее поколение 16.01.2015 12:38:18, наталина
Ну а к вопросу зачем такие фильмы смотреть, это тот же вопрос зачем на экскурсии ездить и тем более музеи-лагеря,хАТынь....
Голову в песок не спрячешь да и надо чтобы их помнили....
Спасибо вам девочки за Ваши высказывания и дай Бог нам жить в мире и не случись повторения этого ужаса как война.
Берегите свои семьи и близких, особенно старшее поколение 16.01.2015 12:38:18, наталина
как же не считала? Невиноватый не упадет на колени перед матерью расстрелянного ею. Она всё время жила с ожиданием, что за ней придут. Ощущающий себя невиноватым не живет как загнанный зверь... И после ареста...когда она поняла, что вот оно - возмездие настигло! - не было попытки себя оправдать. Не знаю... сильный характер. Жестокий, бесчеловечный, но сильный. И сыграно прекрасно.
16.01.2015 16:50:58, Belka67
не знаю, все понятно , что гадина она , но как бы мы себя повели тоже большой вопрос . Не дай Бог повторения войны , ужасно все это . . Для меня люди прошедшие войну ГЕРОИ .
А эти ... ну голова съехала , девченка же совсем . А может нутро и было гнилое с детства . Кто ж поймет ( Просто кто то хочет выжить любой ценой ( 16.01.2015 10:22:57, Марфут@
А эти ... ну голова съехала , девченка же совсем . А может нутро и было гнилое с детства . Кто ж поймет ( Просто кто то хочет выжить любой ценой ( 16.01.2015 10:22:57, Марфут@
есть много ситуаций, когда я не уверена как поведу себя, как среагирует мой мозг и организм
но цена своей жизни через убийства других людей...
нет у меня на это любой цены....
и гадать мне не надо, чтоб я сделала, знаю без гадданий.
но я очень верую,т.ч. мне проще .
но я и не осуждаю, свой путь у каждого, каждый сам со своей совестью наедине. 16.01.2015 10:42:08, пАрАлоновая котлета
но цена своей жизни через убийства других людей...
нет у меня на это любой цены....
и гадать мне не надо, чтоб я сделала, знаю без гадданий.
но я очень верую,т.ч. мне проще .
но я и не осуждаю, свой путь у каждого, каждый сам со своей совестью наедине. 16.01.2015 10:42:08, пАрАлоновая котлета
ну сейчас я тоже знаю, а как бы психика вильнула в критической ситуации никто не знает . Но много было и таких , кто считал " война все спишет":(((
Предательство всегда страшно , отягощенное убийствами вообще не объяснимо ((
Читаю и мурашки по спине
" На допросе следователей Макарова своё отношение к расстрелу объяснила так:
« Я не знала тех, кого расстреливаю. Они меня не знали. Поэтому стыдно мне перед ними не было. Бывало, выстрелишь, подойдешь ближе, а кое-кто ещё дёргается. Тогда снова стреляла в голову, чтобы человек не мучился. Иногда у нескольких заключённых на груди был подвешен кусок фанеры с надписью «партизан». Некоторые перед смертью что-то пели. После казней я чистила пулемет в караульном помещении или во дворе. Патронов было в достатке… »
Она также заявила, что её никогда не мучили угрызения совести, и никто из убитых не являлся ей во снах, так как сами казни не воспринимались ею как что-то необычное. Тем не менее, на допросах позже она вспомнила обстоятельства одной из казней, где приговорённый к расстрелу парень перед смертью почему-то крикнул ей: «Больше не увидимся, прощай, сестра!» Заключённых на казнь к ней отправляли группами примерно по 27 человек. Бывали дни, когда она исполняла смертные приговоры по три раза в день. По официальным данным, она расстреляла около 1500 человек, но лишь у 168 человек удалось восстановить паспортные данные. За каждый расстрел Макарова получала по 30 рейхсмарок. После расстрелов Макарова снимала с трупов понравившуюся ей одежду, мотивируя это так: «Чего добру пропадать?» Часто она жаловалась на то, что на одеждах убитых остаются большие пятна крови и дыры от пуль. Очевидцы вспоминали, что часто по ночам Макарова приходила в местный конезавод, где немцы устроили тюрьму для приговорённых, и пристально рассматривала заключённых, словно заранее присматривала себе их вещи. 16.01.2015 10:47:18, Марфут@
Предательство всегда страшно , отягощенное убийствами вообще не объяснимо ((
Читаю и мурашки по спине
" На допросе следователей Макарова своё отношение к расстрелу объяснила так:
« Я не знала тех, кого расстреливаю. Они меня не знали. Поэтому стыдно мне перед ними не было. Бывало, выстрелишь, подойдешь ближе, а кое-кто ещё дёргается. Тогда снова стреляла в голову, чтобы человек не мучился. Иногда у нескольких заключённых на груди был подвешен кусок фанеры с надписью «партизан». Некоторые перед смертью что-то пели. После казней я чистила пулемет в караульном помещении или во дворе. Патронов было в достатке… »
Она также заявила, что её никогда не мучили угрызения совести, и никто из убитых не являлся ей во снах, так как сами казни не воспринимались ею как что-то необычное. Тем не менее, на допросах позже она вспомнила обстоятельства одной из казней, где приговорённый к расстрелу парень перед смертью почему-то крикнул ей: «Больше не увидимся, прощай, сестра!» Заключённых на казнь к ней отправляли группами примерно по 27 человек. Бывали дни, когда она исполняла смертные приговоры по три раза в день. По официальным данным, она расстреляла около 1500 человек, но лишь у 168 человек удалось восстановить паспортные данные. За каждый расстрел Макарова получала по 30 рейхсмарок. После расстрелов Макарова снимала с трупов понравившуюся ей одежду, мотивируя это так: «Чего добру пропадать?» Часто она жаловалась на то, что на одеждах убитых остаются большие пятна крови и дыры от пуль. Очевидцы вспоминали, что часто по ночам Макарова приходила в местный конезавод, где немцы устроили тюрьму для приговорённых, и пристально рассматривала заключённых, словно заранее присматривала себе их вещи. 16.01.2015 10:47:18, Марфут@
вот именно! Психика вильнула в тот период - это одно, а считать при этом что война все спишет и не испытывать угрызений совести за содеянное впоследствии -это уже серьезные проблемы развития личности, заложенные воспитанием и генетикой как мне кажется.
16.01.2015 11:07:15, alina_akulina
+, не знаю чем это заложено, да и не важно мне.
но да, ужс((
наверное без совести жить легче. душевных мук меньше. 16.01.2015 11:12:11, пАрАлоновая котлета
но да, ужс((
наверное без совести жить легче. душевных мук меньше. 16.01.2015 11:12:11, пАрАлоновая котлета
в конкретно этой ситуации моя психика никуда бы не вильнула.
мне смерть милее
старшно будет, я закрою глаза и умру
стержень во мне и Бог со мной
вот про пытки я не уверена, тут честно скажу, знаю, что буду до упора, но сдамся в итоге или нет-не могу никаких гарантий дать, может и соглашусь на все(((
Принять же быструю смерть сочту за высшее благо.
***
много было таких, именно что не виделаи они преступления в своих действиях, потому не осуждаю, какие есть..(((
можнет она думала. что если не она, то их все равно убьют, т.е. они обречены. а так она хоть свою жизнь спасет....или под какми-то иным соусом себе это преподносила.
я меж прочим за эту тетку молилась, это от ужаса, помню как прочла и ужаснулась и да, молилась за ее душу, мне ее жалко ,
вот так всегда и за палачей и за их жертв прошу Бога
ненавидеть не могу именно потому, что такая ситуация, что не все моральноустойчивые, мозг блокируется и человек просто пытается выжить.
Иногда думаю, как бы я в войну...
ну как как, детей бы еврейских прятала,нашим помогала бы, но сама бы нан не полезла в партизаны, под немцев при необходимости ложилась бы за ради жизни этих детей, не вру,смогла бы.
вот такая голая правда и мне не стыдно.
а убиства, избави меня Господи оттакого выбора, но если он будет, буду молить о быстрой смерти для себя. 16.01.2015 11:03:36, пАрАлоновая котлета
мне смерть милее
старшно будет, я закрою глаза и умру
стержень во мне и Бог со мной
вот про пытки я не уверена, тут честно скажу, знаю, что буду до упора, но сдамся в итоге или нет-не могу никаких гарантий дать, может и соглашусь на все(((
Принять же быструю смерть сочту за высшее благо.
***
много было таких, именно что не виделаи они преступления в своих действиях, потому не осуждаю, какие есть..(((
можнет она думала. что если не она, то их все равно убьют, т.е. они обречены. а так она хоть свою жизнь спасет....или под какми-то иным соусом себе это преподносила.
я меж прочим за эту тетку молилась, это от ужаса, помню как прочла и ужаснулась и да, молилась за ее душу, мне ее жалко ,
вот так всегда и за палачей и за их жертв прошу Бога
ненавидеть не могу именно потому, что такая ситуация, что не все моральноустойчивые, мозг блокируется и человек просто пытается выжить.
Иногда думаю, как бы я в войну...
ну как как, детей бы еврейских прятала,нашим помогала бы, но сама бы нан не полезла в партизаны, под немцев при необходимости ложилась бы за ради жизни этих детей, не вру,смогла бы.
вот такая голая правда и мне не стыдно.
а убиства, избави меня Господи оттакого выбора, но если он будет, буду молить о быстрой смерти для себя. 16.01.2015 11:03:36, пАрАлоновая котлета
Рассуждать как бы я на войне - не берусь. Ибо одно дело добровольно прятать детей и ложиться под немцев; и совсем другое, когда кругом одни немцы, и они имеют тебя, когда хотят. Вместе и порознь. Быстрая смерть - о, да, это было бы благо... Но кто ж его даст?
16.01.2015 17:06:49, Belka67
ну фффсе ;((( злые вы , уйду от вас спать, смотреть весь сериал сил нет , да и понятно уже с первой серии кто и что, а теперь уже точно ((
16.01.2015 01:59:11, Марфут@
Зато там Толстоганова и Смоляков, и крупные планы. Отлично играют! Толстоганова особенно хороша. Так сыграть...все время балансируя на грани... Мне понравилось
16.01.2015 02:06:01, Belka67
следователя ж:)
поймала себя на мысли, что сейчас он мне больше нравится, чем молодой 17.01.2015 00:27:52, Иллария
поймала себя на мысли, что сейчас он мне больше нравится, чем молодой 17.01.2015 00:27:52, Иллария
да , хороши ! я ступила и не поняла, что это сериал , конец первой серии не увидела , пришла и уже все (( решила , что фильм (((
16.01.2015 02:07:56, Марфут@
Да, неплохой получился. Я увидела, что автор сценария Зоя Кудря, а она в Ликвидации тоже была автором, решила смотреть.
Ну, "героиня" сдвинулась же, очевидно. После войны у многих психика сломлена. Какое тут раскаяние? Робот. 16.01.2015 01:42:45, Its4udo
Ну, "героиня" сдвинулась же, очевидно. После войны у многих психика сломлена. Какое тут раскаяние? Робот. 16.01.2015 01:42:45, Its4udo
Человеческая психика - очень тонкая штука...
Конечно же, человек сам несет ответственность за свои поступки, но не приведи Господи столкнуться с абсолютным злом, когда взвод солдат и каждый день... И в такой ситуации, когда в тебе растаптывают элементарные человеческие понятия, легко превратиться в зверя: начинает работать закон джинглей, закон самосохранения и тупого выживания... И психика - она уже не может быть нормальной. Никогда. 16.01.2015 01:31:45, Belka67
Конечно же, человек сам несет ответственность за свои поступки, но не приведи Господи столкнуться с абсолютным злом, когда взвод солдат и каждый день... И в такой ситуации, когда в тебе растаптывают элементарные человеческие понятия, легко превратиться в зверя: начинает работать закон джинглей, закон самосохранения и тупого выживания... И психика - она уже не может быть нормальной. Никогда. 16.01.2015 01:31:45, Belka67
Настоящая выходила из окружания (котла) несколько месяцев. Говорила, что хотела согреться и поесть, скиталась по деревням. Немцы ее приютили на конюшке, она там жила. Иногда расстреливала по несколько раз на дню. Немцы считали, что это такая кара, советская девушка расстреливает русских, очень много было партизан. В свободное от основной работы время работала проституткой для немецких солдат. ДА, психика не может быть нормальной. Но ее признали вменяемой.
16.01.2015 08:30:57, Австралийская Ехидна
У нас раньше нормальных признавали психами, а ненормальных - вменяемыми. Поэтому, здесь полагаться на офиц. заключение нельзя на 100%. В угоду полит. моменту что угодно могли признать.
Или вот риторический вопрос... не с т.зр. психиатрии, с чел. т.зр... Герман Геринг - он нормальный? Посмотрите, как он себя ведет на Нюрнбергском процессе... А тоже. вроде, вменяемым назвали.
Я не оправдываю. В фильме-то как раз предложена своя версия ее поведения: почему именно так. За сухими фактами офиц. версии что угодно могло стоять. 16.01.2015 13:19:18, Belka67
Или вот риторический вопрос... не с т.зр. психиатрии, с чел. т.зр... Герман Геринг - он нормальный? Посмотрите, как он себя ведет на Нюрнбергском процессе... А тоже. вроде, вменяемым назвали.
Я не оправдываю. В фильме-то как раз предложена своя версия ее поведения: почему именно так. За сухими фактами офиц. версии что угодно могло стоять. 16.01.2015 13:19:18, Belka67
Это да. И то, что ее приговорили к расстрелу, тоже. Через 30 лет.
16.01.2015 14:43:08, Австралийская Ехидна
Тоже под впечатлением от фильма!
Вспоминался дед мой, он попал в плен, пережил расстрел и чудом выжил, ночью очнулся, был ранен и завален трупами, потом к своим выбирался, а лет ему было 18! 16.01.2015 00:58:05, Паночка
Вспоминался дед мой, он попал в плен, пережил расстрел и чудом выжил, ночью очнулся, был ранен и завален трупами, потом к своим выбирался, а лет ему было 18! 16.01.2015 00:58:05, Паночка
Мой дедушка в 16лет сопровождал военные грузы на фронт,под бомбешками.
Тоже рассказывал...очень страшно. Его отец погиб и осталась больная мать и двое малолетних детей в семье и он за старшего.
А у погибшего прадеда была бронь, человек был в возрасте и большая семья, старшие сыновья ушли на фронт и прадед , очень добрый был человек, впервые взял оружие и тоже пошел.... 16.01.2015 01:39:27, наталина
Тоже рассказывал...очень страшно. Его отец погиб и осталась больная мать и двое малолетних детей в семье и он за старшего.
А у погибшего прадеда была бронь, человек был в возрасте и большая семья, старшие сыновья ушли на фронт и прадед , очень добрый был человек, впервые взял оружие и тоже пошел.... 16.01.2015 01:39:27, наталина
Тоже посмотрела с большим интересом, все дела домашние бросала. Крайне редко смотрю сериалы по телевизору, а тут зацепилась.
Война это ужасное время...просто ужасное...с возрастом как-то все больше понимаешь какой кошмар пережили наши дедушки и бабушки...
У Вас то вообще эта сейчас огромная рана.
Я лет в 14 была на экскурсии в Освенциме, это был шок...Очень страшно. И полезно. Отвезти бы туда моих страших... 16.01.2015 00:51:18, Аквамарин
Война это ужасное время...просто ужасное...с возрастом как-то все больше понимаешь какой кошмар пережили наши дедушки и бабушки...
У Вас то вообще эта сейчас огромная рана.
Я лет в 14 была на экскурсии в Освенциме, это был шок...Очень страшно. И полезно. Отвезти бы туда моих страших... 16.01.2015 00:51:18, Аквамарин
Туда злого зайца с украины отправить на экскурсию..
Не будем о политике 16.01.2015 01:41:22, наталина
Не будем о политике 16.01.2015 01:41:22, наталина
Тань, мы на новогодних каникулах были в Белоруссии и заезжали в Хотынь. Для меня это тоже было очень тяжело
16.01.2015 09:40:04, FINE
О, думала старших детей в Брестскую крепость свозить, а про Хатынь совсем забыла! Кстати там тоже была, но лет в пять, помню эти трубы торчащие. Родители активно путешествовали, меня с собой возили.
16.01.2015 10:59:05, Аквамарин
и колокола до сих пор звонят...
В Брестскую не доехали. Думаю, будет не легче. Но надо, чтоб не прерывалась память поколений. 16.01.2015 11:02:36, FINE
В Брестскую не доехали. Думаю, будет не легче. Но надо, чтоб не прерывалась память поколений. 16.01.2015 11:02:36, FINE
не меняет, да. Но все же названия-то исторические можно грамотно писать.
16.01.2015 10:11:31, Бесконечно далекая
странно все же, можно просто исправить название и "не лезть в бутылку", все мы люди и можем ошибаться
16.01.2015 10:42:53, atmashka
я не могу пройти темы, где сокрушаются о том, что историю свою узнаем из фильмов, но тем не менее, про эту историю пишем с ошибками:( мне кажется, правильнее было бы признать и исправить ошибку, нет? Я ж без наезда...вообще думала, что описка вышла.
16.01.2015 10:33:13, Бесконечно далекая
У Вас ко мне что-то личное?
В моем сабже обращение есть к конкретному человеку. Но нет, Вам лихо! Надо было высказаться! Ещё раз прошу - ИДИТЕ МИМО! 16.01.2015 10:43:27, FINE
В моем сабже обращение есть к конкретному человеку. Но нет, Вам лихо! Надо было высказаться! Ещё раз прошу - ИДИТЕ МИМО! 16.01.2015 10:43:27, FINE
Кать, так не мою ж грамотность обсуждаем здесь :) и не функцию Т9 моего телефона
16.01.2015 11:00:16, FINE
девочки, ну вы что ??Прекращайте :)
пы сы даже по правилам нельзя указывать человеку на ошибки 16.01.2015 10:57:38, Марфут@
пы сы даже по правилам нельзя указывать человеку на ошибки 16.01.2015 10:57:38, Марфут@
не на ошибки, а на описки. Я так лично всегда очень благодарна, когда мне советуют исправить описку или ошибку. Значит, буду грамотнее или внимательнее:)
16.01.2015 11:00:14, Бесконечно далекая
ни разу. сокрушаюсь, что Вы неверно меня поняли. Не более того.
16.01.2015 11:00:58, Бесконечно далекая
Вы меня совсем не знаете и вешаете штампы:( к чему? действительно, Вы очень болезненно среагировали на простое замечание. Целую ветку развели:( Все, я не захожу сюда.
16.01.2015 11:09:24, Бесконечно далекая
Очень понравился сериал, каждый вечер слезы.. Ужасно это все. Мы еще понимаем, помним, застали. Наши дети уже нет :(((
16.01.2015 00:41:00, red_frog
я первую серию видела , потм не успевала ( надо скачать
16.01.2015 00:30:39, Марфут@
Лучше не качай, посмотреть стоит,в интернете есть
Реально тяжело...я сижу и реву..итак сердце болит сейчас 16.01.2015 00:34:40, наталина
Реально тяжело...я сижу и реву..итак сердце болит сейчас 16.01.2015 00:34:40, наталина
и я вчера в ночи смотрела..тк мелкая как раз к началу засыпает
да, тяжело от самого факта, что в основе реальная жизнь..а сколько их таких, которые по чужим документам потом жили..
PS но с первой серии ясно кто (и палач, и убийца по сюжету) 16.01.2015 00:37:57, _yazva_
да, тяжело от самого факта, что в основе реальная жизнь..а сколько их таких, которые по чужим документам потом жили..
PS но с первой серии ясно кто (и палач, и убийца по сюжету) 16.01.2015 00:37:57, _yazva_
Тут наверное самое важное факт разоблачения, типа была в маске и никто не видел лица.... и как человек себя поведет, раскается ли....
Это страшно...ни капли сожаления 16.01.2015 00:43:01, наталина
Это страшно...ни капли сожаления 16.01.2015 00:43:01, наталина
думаю что это уже что-то с психикой. по фильму во всяком случае.
Прототип маской не пользовалась. 16.01.2015 00:53:39, Аквамарин
Прототип маской не пользовалась. 16.01.2015 00:53:39, Аквамарин
Да я читала как только фильм начался.....
И лицо нормальное .....
Знаете однажды фильм смотрела военный и там 2 мужика из одной деревни и обоих схватили немцы и стали подстрекать убить друг друга,один не смог товарищей и детей убить, а второй взял пистолет и направил на другого и тот ему сказал:
-война закончится и куда вернешься, как жить будешь с этим убийством. Как жить будешь в этой стране?
Он вроде оружие опустил, а потом в спину выстрелил...
Немец посмеялся и убил стрелявшего. 16.01.2015 01:01:58, наталина
И лицо нормальное .....
Знаете однажды фильм смотрела военный и там 2 мужика из одной деревни и обоих схватили немцы и стали подстрекать убить друг друга,один не смог товарищей и детей убить, а второй взял пистолет и направил на другого и тот ему сказал:
-война закончится и куда вернешься, как жить будешь с этим убийством. Как жить будешь в этой стране?
Он вроде оружие опустил, а потом в спину выстрелил...
Немец посмеялся и убил стрелявшего. 16.01.2015 01:01:58, наталина
Нее, мне кажется какой то старый фильм...
этот я помню и первую и вторую часть...
но это не принципиально, суть в том что нутро, совесть у всех своя, вроде рождаются все малышами и чистыми а потом вкладывается и формируется у всех все по разному 16.01.2015 01:25:12, наталина
этот я помню и первую и вторую часть...
но это не принципиально, суть в том что нутро, совесть у всех своя, вроде рождаются все малышами и чистыми а потом вкладывается и формируется у всех все по разному 16.01.2015 01:25:12, наталина
Знаешь обязательно надо посмотреть, чтобы еще больше осознать и больше не допустить такой войны никогда
16.01.2015 01:09:08, наталина
а такой и не будет , следующая не дай Бог , просто с лица земли всех снесет ((
17.01.2015 15:30:56, Марфут@
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?