Раздел: Серьезный вопрос
Спасибо за мнения, мне временно полегчало
Пока родителей дома нет...но скоро они должны приехать...
14.04.2012 13:55:38, mamaNiki
102 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Просто надо понять, что ваша мама хочет хвастаться и гордиться вами, и для нее подарки это наглядный повод, то есть чем больше и дороже человеку дарят тем больше его любят и уважают. Ей хочется своим знакомым показывать , что вон какие у меня дети "удачные" и как они меня любят и ценят.
Очень обидно такое слышать, но если у вас в голове такая точка зрения уляжется (примите как данность, есть и все), то вам легче будет снисходительно относится к маме и ее системе ценностей. 14.04.2012 15:42:08, Ума Турман
Очень обидно такое слышать, но если у вас в голове такая точка зрения уляжется (примите как данность, есть и все), то вам легче будет снисходительно относится к маме и ее системе ценностей. 14.04.2012 15:42:08, Ума Турман
Возможно, но что выросло, то выросло, извиняйте. Высшее образование имею,химическое, но нет во мне карьеризма...мне бы мужское плечо рядом обрести для начала.
14.04.2012 15:47:21, mamaNiki
извиняю. вы хотите жить дальше нормально или чтобы вас пожалели? А будете пестовать свое "Возможно, но что выросло, то выросло, извиняйте. Высшее образование имею,химическое, но нет во мне карьеризма." мама ваша и дальше будет ругаться, почва благодатная.
14.04.2012 16:08:04, Ума Турман
Я хочу спокойно жить отдельно своей семьей, своим бытом, своими проблемами, возможно без особого достатка. У меня есть конкретная цель с конкретным человеком, но пока это в планах. И возможна смена страны жительства, но это опять же время покажет.
14.04.2012 16:19:12, mamaNiki
[пусто]
14.04.2012 15:59:37
странная система ценностей - судить об "удачности" и благополучии своих детей по цене подарков
14.04.2012 15:45:14, pesnya
у каждого своя - вот так сложилось у мамы участницы, у вас другая, у меня третья, у Вас Пупкина десятая))
"Марина Пална и туда и сюда и ей это и то дети, а я то что от них вижу"
"Папа Костика купил ему псп, и в Дисней его возили, и я тоже хочу!"
"Если он меня любит, то купит/подарит мне Опель, а то вон Катька получила от своего... " 14.04.2012 16:00:23, Ума Турман
"Марина Пална и туда и сюда и ей это и то дети, а я то что от них вижу"
"Папа Костика купил ему псп, и в Дисней его возили, и я тоже хочу!"
"Если он меня любит, то купит/подарит мне Опель, а то вон Катька получила от своего... " 14.04.2012 16:00:23, Ума Турман
Судя по словам моей мамы, скорее любовь и уважение к ней выражается в ценности подарков. Вон что дети Валентины Ивановны ей подарили на юбилей...а вы мне что...
14.04.2012 15:51:40, mamaNiki
МамаНики, вы же сами это хорошо понимаете, а теперь уложите мысль в голове о том, что такую точку зрения не исправишь, и "вестись" на это не стоит вашего времени, сил и здоровья.
14.04.2012 16:02:25, Ума Турман
Да она меня накручивает, с папой, с подружками по телефону меня обсуждает...нервы не выдерживают.
14.04.2012 16:06:29, mamaNiki
[пусто]
14.04.2012 15:47:44
в википедию слазила)) была б не странная - не было б топа такого длинного)
14.04.2012 15:51:20, pesnya
///
14.04.2012 15:08:08, Tropical punch
[пусто]
14.04.2012 15:14:53
[пусто]
14.04.2012 15:27:34
Она грозится меня выписать )Но я ей отвечаю, что на улицу выписать нельзя, и вообще папа-военнослужащий в свое время получал эти квадратные метры на каждого члена семьи. Да, и три комнаты нам дали тоже потому, что я и брат, то есть дети разнополые.
14.04.2012 15:13:54, mamaNiki
никто никого не выпишет:) Пока вы ей оппонируете разумными словами - не поймет. Прямо скажите: выписывай, но придется судиться, и ты проиграешь и будешь платить судебные издержки. Моя мама пыталась тоже намекать: Вот у Марьванны Катя ей то, и се, и пятое, и десятое - и это на минуточку при том, что я одна растила сына:) Ответила ей: Жаль, что ты не мать Кати:) Странно, но сработало. Часто, да, проскальзывает: вот у других... сразу жестко озвучиваю свою позицию - чтоб не было даже повода и не возникало желания повторять эт самое - я не другие и буду жить так, как я считаю нужным. Но мне проще - я живу все ж отдельно. Думайте о себе, о своем комфорте и не позволяйте на себя давить - вы взрослый человек - озвучьте это маме, так чтобы она поняла: рычаги которые были в детстве уже не сработают. И не стоит смешивать поиск "тыла" и взаимоотношения с мамой - это разные полюса вашей жизни, иначе рискуете выскочить за первое подвернувшееся чмо, только чтоб сбежать, а это тупик - прежде всего для Вас
14.04.2012 18:38:07, ТВЛ
квартира приватизирована? кто владелец?
Если вы не являетесь собственников, то увы может и выписать. 14.04.2012 15:19:49, Вока
Если вы не являетесь собственников, то увы может и выписать. 14.04.2012 15:19:49, Вока
Никто вас выписать не может из неприватизированной.
И приватизировать без вашего согласия - опять-таки не получится.
А маму - пожалейте, помиритесь, подарите что-то посушественнее, раз для нее это важно. Хорошо, что она у вас еще есть. 14.04.2012 23:59:02, AcurA
И приватизировать без вашего согласия - опять-таки не получится.
А маму - пожалейте, помиритесь, подарите что-то посушественнее, раз для нее это важно. Хорошо, что она у вас еще есть. 14.04.2012 23:59:02, AcurA
причем даже тех, кто в последние 5 лет жил в кв-ре и по каким-либо причинам выписался.
14.04.2012 19:11:17, КалиНа*
моего мужа с моим сыном папашка мужнин как только ни пытался выписать(а он оооооч дотошный) - ничего подобного,не смог
14.04.2012 15:29:17, Бугенвиллия
Я не очень в этом разбираюсь...видимо папа, он ведь жилплощадь получал по увольнению из армии.
14.04.2012 15:27:53, mamaNiki
не могу себе представить такое... моя за подарки дороже 300 руб. охала и хваталась за сердце - "ну зачем вы так тратитесь", мобильник на юбилей довел до слез. Мне кажется, не в подарках дело, она за что-то другое отыгрывается, о чем напрямую сказать не может.
14.04.2012 14:46:52, pesnya
ну мне просто не верится, что вся проблема - суть материальные претензии родителей к детям, для меня как другая планета, у нас тоже всяких проблем хватало всегда, но требовать деньги-подарки??... в голову не приходило ни детям, ни родителям, слава Богу.
14.04.2012 15:16:20, pesnya
Мы тут общими усилиями выяснили, что чем больше расстояние, тем крепче будет любовь..к сожалению.
14.04.2012 14:49:55, mamaNiki
Если раньше все было нормально, а сейчас все изменилось, может быть просто банальный климакс у мамы? Если да, то есть средства облегчающие эмоциональную нестабильность в этот период.
14.04.2012 14:46:31, KateT (omax в системе)
Ненормально, моя мама всегда рада всему, и я как сама мама тоже рада от моих детей всему.
Но мы никогда не жили вместе, там Ваша проблема, к сожалению. 14.04.2012 14:34:32, Keynbr
Но мы никогда не жили вместе, там Ваша проблема, к сожалению. 14.04.2012 14:34:32, Keynbr
Буду решать проблему жилья, но все же не просто сами понимаете...Загвоздка еще в том что есть любимый в другой стране, но тоже неустроенный... не везет мне с мужчинами...
14.04.2012 14:40:00, mamaNiki
А так было всегда? Или только сейчас так маму переклинило?
Насчет детей ее знакомой-могу вам честно сказать, что их заработки не много выше вашего.
А папа как реагирует на это?
А расходы на быт как у вас делятся? 14.04.2012 14:19:55, Вока
Насчет детей ее знакомой-могу вам честно сказать, что их заработки не много выше вашего.
А папа как реагирует на это?
А расходы на быт как у вас делятся? 14.04.2012 14:19:55, Вока
Я не очень верю в то,что силовики живут исключительно на свою зарплату. Да, и перелет до места отдыха раз в год им оплачивают, тоже плюс.
Периодически клинит...ей 53 года, конечно еще хочет для себя пожить, а тут я с ребенком... она вообщем то и сказала мне в довесок, чтоб я на нее больше не рассчитывала в плане посидеть с ребенком... А папа - подкаблучник, поддакивает, чтоб и ему не перепало под горячую руку. 14.04.2012 14:27:04, mamaNiki
Периодически клинит...ей 53 года, конечно еще хочет для себя пожить, а тут я с ребенком... она вообщем то и сказала мне в довесок, чтоб я на нее больше не рассчитывала в плане посидеть с ребенком... А папа - подкаблучник, поддакивает, чтоб и ему не перепало под горячую руку. 14.04.2012 14:27:04, mamaNiki
Первая фраза покоробила.
А по делу-ваша мама не обязана сидеть с вашим ребенком.
Да от ваших ответов веет какой-то нелюбовью к родителям. 14.04.2012 14:36:35, Вока
А по делу-ваша мама не обязана сидеть с вашим ребенком.
Да от ваших ответов веет какой-то нелюбовью к родителям. 14.04.2012 14:36:35, Вока
Оль, у каждого человека есть заблуждения. кто-то где-то ляпнул и народ думает, а вон те богатые, они ж из фсбешников, из налоговиков, из гинекологов)))
14.04.2012 15:45:53, Ума Турман
+1 про первую фразу.
"Я не очень верю в то,что силовики живут исключительно на свою зарплату" - дело не в принадлежности человека к какой-либо структуре, а в его сущности.
И знает ли автор, куда теперь сотрудники отдыхать "летают"? Какие именно перелеты им оплачиваются? Если вообще в отпуск удастся вырваться... Да и перелет этот со след. года тю-тю. 14.04.2012 14:50:25, stvetavan(в системе september2003)
"Я не очень верю в то,что силовики живут исключительно на свою зарплату" - дело не в принадлежности человека к какой-либо структуре, а в его сущности.
И знает ли автор, куда теперь сотрудники отдыхать "летают"? Какие именно перелеты им оплачиваются? Если вообще в отпуск удастся вырваться... Да и перелет этот со след. года тю-тю. 14.04.2012 14:50:25, stvetavan(в системе september2003)
плюсанусь!
Про человека и его принадлежности к структуре...., уроды есть везде.
Отдых только на территории России,действительно есть чему позавидовать(((( 14.04.2012 15:05:53, Fistashka (ex Студентка с сыном)
Про человека и его принадлежности к структуре...., уроды есть везде.
Отдых только на территории России,действительно есть чему позавидовать(((( 14.04.2012 15:05:53, Fistashka (ex Студентка с сыном)
Угу, и при этом с учетом оплачиваемого перелета отдых этот выйдет дороже, чем за границей, к слову.
Да и ведомственные санатории - это вообще отдельная песТня... отдых в СССР. "Тефтель с рисом, котлета с картошкой. Менять нельзя!" (с). И есть это, собственно, тоже нельзя (в большинстве случаев). 14.04.2012 15:12:12, stvetavan(в системе september2003)
Да и ведомственные санатории - это вообще отдельная песТня... отдых в СССР. "Тефтель с рисом, котлета с картошкой. Менять нельзя!" (с). И есть это, собственно, тоже нельзя (в большинстве случаев). 14.04.2012 15:12:12, stvetavan(в системе september2003)
Никто никому не завидует, как говорится, кто на что учился... Просто семьи разные, а она все уравнивает и ставит в пример.
14.04.2012 15:11:08, mamaNiki
Да мне вообщем то все равно...Знаю куда ездили они отдыхать, Бразилия, Америка, Доминикана...моя мама работает с той женщиной оттого и знаю.
14.04.2012 14:54:41, mamaNiki
Вы меня не поняли, я говорила совсем не об этом.
А то, что кто-то кому-то чего-то рассказывает, это как в анекдоте:
Приходит старичок к врачу и говорит:
-Доктор что-то у меня не все в порядке с интимной жизнью.
- Ну расскажите поподробней как часто вы занимаетесь любовью.
- Регулярно раз в неделю
- А сколько вам лет.
- 75
- Ну так в вашем возрасте это нормально.
- А вот у меня сосед ему 80 так он рассказывает…
- Так и вы рассказывайте.
PS. Оплачиваемый перелет до Доминиканы-Бразилии улыбнул :( 14.04.2012 15:04:12, stvetavan(в системе september2003)
А то, что кто-то кому-то чего-то рассказывает, это как в анекдоте:
Приходит старичок к врачу и говорит:
-Доктор что-то у меня не все в порядке с интимной жизнью.
- Ну расскажите поподробней как часто вы занимаетесь любовью.
- Регулярно раз в неделю
- А сколько вам лет.
- 75
- Ну так в вашем возрасте это нормально.
- А вот у меня сосед ему 80 так он рассказывает…
- Так и вы рассказывайте.
PS. Оплачиваемый перелет до Доминиканы-Бразилии улыбнул :( 14.04.2012 15:04:12, stvetavan(в системе september2003)
Я не знаю, у меня друзья на Кубу раз в год летают на две недели, муж работает в военной прокуратуре (перелет оплачивается)...это тоже анреал?
14.04.2012 15:17:24, mamaNiki
ЕСли через ВСК, то оплачивается. А так 10% только.
И потом прокуратура-это немного другая структура. 14.04.2012 15:24:08, Вока
И потом прокуратура-это немного другая структура. 14.04.2012 15:24:08, Вока
"Я не знаю, у меня друзья.." - см. анекдот выше.
А Вы считаете, что ФСБ и военная прокуратура - это одно и то же?? 14.04.2012 15:23:12, stvetavan(в системе september2003)
А Вы считаете, что ФСБ и военная прокуратура - это одно и то же?? 14.04.2012 15:23:12, stvetavan(в системе september2003)
Да не в этом дело, зачем вы углубляетесь... Изначально неправильно сравнивать, заглядывать в рот и тд.
14.04.2012 15:31:01, mamaNiki
Вообще-то уже 2 года силовикам, как вы говорите, выезды закрыты.
А если раньше ездили, то билеты за границу вообще-то оплачиваются частично. В ту же Доминикану-10% от стоимости билета.
И если все равно, то зачем считаете их деньги? И на что они их тратят? 14.04.2012 15:02:02, Вока
А если раньше ездили, то билеты за границу вообще-то оплачиваются частично. В ту же Доминикану-10% от стоимости билета.
И если все равно, то зачем считаете их деньги? И на что они их тратят? 14.04.2012 15:02:02, Вока
Если уж мама сравнивает уровень дороговизны подарков, то не логично ли сравнить уровень дохода...Или может я должна всю зарплату за месяц грохнуть на подарок...я не понимаю уже.
14.04.2012 15:09:30, mamaNiki
Иногда уровень ЗП, и дороговизна подарков не сравнимы.
Для вас не нормально -угрохать сумму соразмерную вашей месячной ЗП на подарок. А кто-то может и хочет делать дорогие подарки.
Опять же при ваших отношениях с мамой, я могу понять, почему вы не хотите делать такие подарки маме. 14.04.2012 15:16:42, Вока
Для вас не нормально -угрохать сумму соразмерную вашей месячной ЗП на подарок. А кто-то может и хочет делать дорогие подарки.
Опять же при ваших отношениях с мамой, я могу понять, почему вы не хотите делать такие подарки маме. 14.04.2012 15:16:42, Вока
Наши семьи разные абсолютно, в той семье и папа военный прокурор с личным водителем...Зачем все в кучу валить, зачем завидовать и ставить нам в пример какие хорошие и дорогие подарки они подарили, и какую ерунду мы дарим...У моей мамы тоже есть мама, которая кстати, не видела моря ни разу в жизни...Так что же тогда они ей не купили путевку в санаторий, не отправили на море? (сейчас бабушка уже немного не в своем уме, уже точно одну никуда не отправишь)
14.04.2012 15:00:58, mamaNiki
[пусто]
14.04.2012 15:09:38
[пусто]
14.04.2012 15:25:06
Я прямо жду того дня, когда съеду от них... и останутся они в трешке с 75 летней бабушкой. Интересно посмотреть как тогда будет выкручиваться..боюсь тогда бабушке будет перепадать, эй и сейчас периодически высказывается недовольство.
14.04.2012 15:35:09, mamaNiki
[пусто]
14.04.2012 15:51:01
Когда меня матерят второй день...и с 12 лет называют прост...ой... еще один нюанс - у меня с братом разные отцы, когда то маме не повезло с ее первым мужем, но я то родилась...
14.04.2012 14:42:48, mamaNiki
Ну тогда понятно, на вас мама оттыгрывается, за неудавшийся первый брак. Тем не менее, она же помогала вам с ребенком?
И думаю у вас один вариант-разъехаться 14.04.2012 15:11:20, Вока
И думаю у вас один вариант-разъехаться 14.04.2012 15:11:20, Вока
А вы считаете можно разъехаться имея ребенка 4лет, такой график работы и такой доход?
14.04.2012 16:57:09, nullius
в Подмосковье думаю можно. Будет сложно, но если задаться целью, то можно. Снимать комнату.
Или молчать и слушать крик, ругань.
С няней сложнее, но может бабушку какую найти...
Опять же автор работает 2 через 2-найти небольшую подработку, пока ребенок в садике 14.04.2012 17:33:24, Вока
Или молчать и слушать крик, ругань.
С няней сложнее, но может бабушку какую найти...
Опять же автор работает 2 через 2-найти небольшую подработку, пока ребенок в садике 14.04.2012 17:33:24, Вока
Конечно помогала, это у нее буквально вчера с утра что-то замкнуло...я думаю временно, конечно, но проблема остается, надо срочниссимо что-нибудь предпринимать.
14.04.2012 15:25:49, mamaNiki
Сочувствую(( Сама мечтала с 15 лет сбежать от мамы,удалось тока в 23г.и то,чтобы жить отдельно с молодым челом,то только через загс (!!)...Хорошие отношения у нас только на расстоянии,к единственному внуку очень спокойно относится(
Вам поможет только одно-отдельно от мамы жить.. 14.04.2012 14:59:11, Evglena
Вам поможет только одно-отдельно от мамы жить.. 14.04.2012 14:59:11, Evglena
Ну а чего вы тогда ждете, если сами все понимате?
Она так будет говорить всегда, что бы вы ей не дарили. Дело не в подарках, а в том, что вы не оправдали ее ожиданий в принципе.
Если ничего не можете изменить, меняйте отношение к этому всему.
Они ваши родители и этим все сказано.
ПС Скажу вам без нравоучений - меняйте свою жизнь. Пока вы сами не начнете ничего не изменится. Начинайте с мелочей, но меняйте... 14.04.2012 14:32:30, *SloNik*
Она так будет говорить всегда, что бы вы ей не дарили. Дело не в подарках, а в том, что вы не оправдали ее ожиданий в принципе.
Если ничего не можете изменить, меняйте отношение к этому всему.
Они ваши родители и этим все сказано.
ПС Скажу вам без нравоучений - меняйте свою жизнь. Пока вы сами не начнете ничего не изменится. Начинайте с мелочей, но меняйте... 14.04.2012 14:32:30, *SloNik*
ну тогда ищите няню, что ж делать-то, а деть ходит в сад?
14.04.2012 14:29:09, Мастерица* (в системе marisha0776)
Ходит, через пень колоду, болеет... И у меня работа по 12 часов, два через два. Два дня с 9 утра до 21, потом два выходных, и два дня с 21 до 09 утра. Без помощи никак я не успею ребенка в сад завести...недалеко живет вторая бабушка, буду ее просить, если мама в себя не прийдет.
14.04.2012 14:33:36, mamaNiki
Нет, ненормально:-( Даже не знаю, что вам посоветовать:-( Разве что - не принимать близко к сердцу...
14.04.2012 14:16:06, murzzzzzilka
Все-таки подумайте о съеме квартирки. В Подмосковье пониже цены.
Другого выхода не вижу и сочувствую (( 14.04.2012 14:14:37, Its4udo
Другого выхода не вижу и сочувствую (( 14.04.2012 14:14:37, Its4udo
конечно не нормально(( но изменить ее невозможно, примите, как факт и работайте над собой, научитесь защищать себя и ребенка, ставить на место агрессоров.
есть сообщество в жж для взрослых, которые учатся жить не смотря на очень сложные отношения с родителями, приходите, может быть поможет [ссылка-1] 14.04.2012 14:11:50, Сабелла
есть сообщество в жж для взрослых, которые учатся жить не смотря на очень сложные отношения с родителями, приходите, может быть поможет [ссылка-1] 14.04.2012 14:11:50, Сабелла
Конечно ненормально. Но, если родителям очень хочется за границу( куда, кстати? На море?), может вам с братом помочь им деньгами, сколько сможете. А остальное пусть они с папой добавят и летят:-)
14.04.2012 14:09:08, Бугенвиллия
Если им хочется отдохнуть, то пускай едут, деньги у них есть. Оба работающие пенсионеры, специфика профессий позволяет брать подработки. Папа подполковник, сейчас главный инженер в одной московской фирме. Мама врач-рентгенолог.
14.04.2012 14:21:30, mamaNiki
Да, проблем с деньгами у них явно нет...Может попробовать договориться с родителями, что вы будете снимать квартиру, но они будут помогать деньгами на съем( половину, например, давать вам). Если уж они так хотят, чтоб вы освободили жилплощадь
14.04.2012 14:42:17, Бугенвиллия
А съезжать надо, не дело вашей дочке все это наблюдать...Вряд ли мама ваша успокоится...Похожа на психопатку...
14.04.2012 14:44:15, Бугенвиллия
сходите к священнику посоветоваться как себя вести в данной ситуации- увидите будет легче и понятнее все.
14.04.2012 14:07:50, Мастерица* (в системе marisha0776)
Дарила маме на восьмое марта Цветы в стекле (наше, из сп).Сегодня она мне сказала, чтоб такие неживые цветы ей на могилу поставила...
14.04.2012 13:58:30, mamaNiki
у вас, скорее всего, еще не пожилая мама. Вы не думайте - я ее не оправдываю. То, как она реагирует на ваше внимание, не делает ей чести.
Она, в глубине души, надеялась, что вырастив вас с братом, сможет наконец-таки пожить для себя...а не получается...и вы с ней в одной квартире...разведена и сребенком...и брат не пристроен по жизни.
У меня была очеь похожая ситуация, пока мы жили вместе с моей мамой (я молчу про свекровь, от которой сбежали). Тоже ежедневные скандалы, ругань...ничем не угодишь. Как только мама стала жить отдельно - сразу все встало на свои места) Реже видешь - больше любишь) И подарки стали дорогими сердцу...и внимание - долгожданным. Вот кто бы что ни говорил - вся трабла в совместномпроживании. ОНА ХОЧЕТ жить одна...строить свой график, планировать свое время и т.п. 14.04.2012 14:08:01, EkZotika
Она, в глубине души, надеялась, что вырастив вас с братом, сможет наконец-таки пожить для себя...а не получается...и вы с ней в одной квартире...разведена и сребенком...и брат не пристроен по жизни.
У меня была очеь похожая ситуация, пока мы жили вместе с моей мамой (я молчу про свекровь, от которой сбежали). Тоже ежедневные скандалы, ругань...ничем не угодишь. Как только мама стала жить отдельно - сразу все встало на свои места) Реже видешь - больше любишь) И подарки стали дорогими сердцу...и внимание - долгожданным. Вот кто бы что ни говорил - вся трабла в совместномпроживании. ОНА ХОЧЕТ жить одна...строить свой график, планировать свое время и т.п. 14.04.2012 14:08:01, EkZotika
"Вот кто бы что ни говорил - вся трабла в совместномпроживании. ОНА ХОЧЕТ жить одна...строить свой график, планировать свое время и т.п."
++++100! 14.04.2012 15:32:48, АлЁшечка
++++100! 14.04.2012 15:32:48, АлЁшечка
Если бы вы знали, как я хочу свой угол, свое хозяйство... но увы пока это невозможно.
14.04.2012 14:18:53, mamaNiki
так они же живые, цветы-то((( по сути- сочу, наверно у мамы климакс, что ее так колбасит не по деЦЦки(((
14.04.2012 14:02:00, Мастерица* (в системе marisha0776)
Я ей говорила, что орхидеи то живые... но ей милее веник хризантем или "мимоз"...видимо.
14.04.2012 14:03:33, mamaNiki
А вот это легко. Мне тоже орхидеи в упаковке - ни глазу, ни носу. А букетик мимоз - мил. Только дело-то СОВСЕМ не в цветах.
14.04.2012 23:38:51, Zanudka
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?