Девушки это такое изощренное издевательство оргов или я что-то не понимаю? Сегодня про меня просто забыли. Причем не только про меня - но и ещё про одн девушку...
Дело было так - у меня пришли в закупке просто Клары 2 пары обуви. Все предоплаты и т.п. были внесены во время. Орг написала что есть встреча в будни - во вторник, я обрадовалась, договорилась с родственниками оставить ребенка, написала что приеду. Во вторник не получив инфу о встрече днем напомнила о себе. Уважаемый орг ответила - ой не во вторник, в среду..... ругнувшись (про себя) договорилась ещё раз с родственниками, откорректировала планы (живу сейчас в подмосковье одна с ребенком, родители в другом городе, работаю, готовлюсь к сессии, времени в обрез, машины нет и заказывала сапоги, существуя в других реалиях, но подводить орга и заставлять его долго хранить объемные коробки тоже некрасиво). Сегодня среда. Получила рассылку, ЕЩЁ раз написала что у меня 2 пары и какие и что я ОБЯЗАТЕЛЬНО буду, получила ответ ОК...
Приезжаю на встречу - обо мне ЭЛЕН73, которая и была на раздаче услышала впервые!!! Наташе просто Кларе дозвониться при мне она не смогла. Рядом стояла ещё одна девушка про которую так же забыли....
До сих пор от Наташи ни ответа, ни привета, ни извинений..... Многое может случиться - но если человек отвечает мне ОК и что-то передавал ЭЛЕН73 помимо моих коробок, то если он в трезвом уме и памяти то наверное вспомнит и о цели встречи.... а если не вспомнила сразу - то позвонит или напишет,предупредив что моей обуви нет сегодня на встрече... или я много хочу. И это норма? А мне ответят - зато не все во время заплатили (верю что оргом быть трудно - но я то не подводили), вы тоже записываетесь и не приезжаете или опаздываете (у меня не было такого ни разу)... Как можно жить вот так с открытым ртом?....
До этого был случай с оргом опоздавшей на 40 минут - верю что пробки, но ведь и я не на вертолете летела... и приехала сделав и на них расчет.... но та хоть приехала и с моей обувью....
Итог попросить с ребенком кого-то сидеть ещё раз не получится, ехать элементарно дорого, обувь нужна.... в выходные не могу совсем, у нас это время занятий....
Раздел: Отзывы об организаторах, разборки
забывчий орг
26.10.2011 22:12:47, Ольга В.244 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
по моему мнению, когда человек уже долгое время работает в какой-то области, в данном случае в СП, он уже так наблатыкивается, что у него вырастает нимб и начинается звездная болезнь. Не каждый человек может из года в год просто делать своё дело не перешагивая грань. Многие начинают возвышатся над толпой глупых участников СП и естесственно, что косяки за косяками прут. Когда ОРГ начинающий, он борется за клиентов, за рейтинг и прочее. А когда ОРГ - звезда, то хренли напрягаться. Это не про конкретно данных ОРГов - я у них не участвовала, сколько они в теме - не знаю (но судя по топу - давно и их многие знают), а так, из собственного многолетнего опыта в качестве участника так скать. Закономерно тут всё.
Про конкретный случай: если сапоги позарез нужны - договаривайтесь о доставке за счет ОРГА, если не нужны - можете от них отказаться по весьма весомой причине. 27.10.2011 19:44:01, motopopa
Про конкретный случай: если сапоги позарез нужны - договаривайтесь о доставке за счет ОРГА, если не нужны - можете от них отказаться по весьма весомой причине. 27.10.2011 19:44:01, motopopa
Извинилась на встрече, потом привезла заказ сама, в удобное участнику место и время.
Думаю и у вас все образуется, хочется так думать:) 27.10.2011 11:57:48, anchutka
Оргами по данной закупке являются 2 человека - я и Элен73. Встреча вчера была у Элен73, и я передала ей ваши коробки, а она их забыла к сожалению. ЗА-БЫ-ЛА. Вы никогда ничего не забываете? Всю жизнь вы идеальный человек с идеальной памятью? В таких случаях мы всегда передаем вещи участникам курьером на следующий же день, но учитывая вашу истерику и оскорбления в мой адрес - даже не знаю что делать... Разве что извиниться, что вчера после встречи ЭЛЕН я не открыла свою почту и не ответила сиюминутно на ваше...кхе-кхе..."послание" про мою больную голову и разгильдяйство. 27.10.2011 10:48:21, Просто Клара
[-]
27.10.2011 11:02:25, *SloNik*
[пусто]
27.10.2011 11:22:27
если уж приводите цитату из личной переписки - то приводите дословно "Или может быть головой ударились и я зря придираюсь?" - ни о долбанулись, ни об уме, ни о больной голове там нет ни слова, и чистить я ничего не собираюсь. Вчера Элен мне на встрече сказали что ей НИЧЕГО для меня не передали и она впервые обо мне слышит (речь я так понимаю не о закупке - а о конкретной встрече была), поэтому и вся моя обида была к вам, не к ней...
и ссылки на оскорбления я бы тоже хотела увидеть
А письмо приведу тут полностью и дословно, чтобы не было домыслов "Я приехала на встречу из подмосковье и иначе как разгильдяйством то что моей обуви у курьера нет назвать не могу! В чем дело? Сначала вторник, потом среда, но и в среду ничего не передали. Вы пьяны уже несколько дней? Или может быть головой ударились и я зря придираюсь? Как это объяснить иначе просто не представляю..." оно написано прямо на встрече я была дико зла, тем что обо мне даже не вспомнили, тогда как я долбила и долбила напоминаниями.... Сейчас я приношу Вам за него извинения публично... но думаю на моем месте тогда в личку многие бы и не такое написали... 27.10.2011 10:57:10, Ольга В.
и ссылки на оскорбления я бы тоже хотела увидеть
А письмо приведу тут полностью и дословно, чтобы не было домыслов "Я приехала на встречу из подмосковье и иначе как разгильдяйством то что моей обуви у курьера нет назвать не могу! В чем дело? Сначала вторник, потом среда, но и в среду ничего не передали. Вы пьяны уже несколько дней? Или может быть головой ударились и я зря придираюсь? Как это объяснить иначе просто не представляю..." оно написано прямо на встрече я была дико зла, тем что обо мне даже не вспомнили, тогда как я долбила и долбила напоминаниями.... Сейчас я приношу Вам за него извинения публично... но думаю на моем месте тогда в личку многие бы и не такое написали... 27.10.2011 10:57:10, Ольга В.
Просто Клара один из немногих АДЕКВАТНЕЙШИХ оргов, если она уж что-то забудет или не так сделает, что бывает крайне редко и со мной вообще не припомню за 5 лет, ну, у всех бывает, у меня как орга - каюсь! - бывает, всегда все с пониманием относятся и вместе ищут как разрешить ситуевину - так вот, решает всегда к полнейшему удовлетворению участника, многие подпишутся под этим.
Но после Ваших оскорблений и требования мгновенного реагирования - ситуация Ваша разрешится, стопудово, но СП - не Ваше, лучше б Вам в магазин, чесслово. 27.10.2011 15:54:07, Clumsy
мое сп или не мое мне решать, а не Вам... Ваши закупки меня никогда ни на что не вдохновляли... так что и будущем нам сотрудничать не предстоит, можете успокоиться...)))
27.10.2011 17:22:38, Ольга В.
После такого письма, я бы точно поступила так как кто-то из девочек писал ниже - вернула бы Вам деньги за обувь и возмещение за дорогу и больше бы даже читать не стала.
27.10.2011 12:06:37, larchenok
Не думаю, что многие бы так писали. 27.10.2011 11:50:38, Одна такая рыжая
Организатор совершил оплошность, но таких слов не заслужил.. 27.10.2011 15:32:05, Zабава Путятишна
так же как и я имела право вчера обижаться... И я тоже извинилась за письмо... которое не принесло положительных эмоций ни мне ни ей, правда время тоже много ни у неё, ни у меня не отняло....
27.10.2011 12:15:10, Ольга В.
ого. вот это да.
я Вас уверяю, мало кто из участников написал бы ОРГу про пьянство. поверьте. 27.10.2011 11:46:20, toy
я Вас уверяю, мало кто из участников написал бы ОРГу про пьянство. поверьте. 27.10.2011 11:46:20, toy
некоторым воспитание не позволит выносить личные сообщения в форум ещё и в искаженном варианте, но раз их здесь привели, то вариант мой все-таки мягче.
27.10.2011 11:42:25, Ольга В.
зы. про воспитание не вам говорить...Советую вам закрыть топик. 27.10.2011 12:03:44, Лиса Патрикеевна
может быть не мне, но и не с ней....
Если Вы действительно хорошо воспитаны и знаете как закрыть этот топ то подскажите как :) 27.10.2011 12:18:47, Ольга В.
Если Вы действительно хорошо воспитаны и знаете как закрыть этот топ то подскажите как :) 27.10.2011 12:18:47, Ольга В.
нажимаете на карандаш в сообщении и стираете его, написав пожелание напоследок.
27.10.2011 12:29:46, Австралийская Ехидна
здесь не только я пишу, как только людям перестанет хотеться это делать, топ умрет сам по себе. А редактировать лишь мое сообщение я считаю некорректным по отношению к тем кто мне отвечал.
27.10.2011 12:58:07, Ольга В.
1) Я не понимаю, почему многие накинулись на автора поста. И аргументы-то, аргументы убойные: "А вот на прошлой неделе другому оргу какая-то участница не всю сумму в конверт положила, а вы имеете наглость жаловаться!" Офигеть, какая логика!
2) Автор совершенно резонно выразила свои эмоции от сложившейся ситуации. Не вижу в этих эмоциях ничего противоестественного.
3) К Наташе - Просто Кларе отношусь с глубочайшим уважением и уверена, что и она, и Элен73 сделают всё, чтобы Ольга получила свой заказ без малейших неудобств для себя. Тем более, что Элен ниже уже принесла свои извинения.
4) Проблему вижу только в реакции части конфы. В агрессивной реакции с совершенно потрясшими меня аргументами в советском стиле: "А вы знаете, что
P.S. По результатам диалога ниже исправляюсь: не все, конечно, накинулись, а часть конфы. А я поначалу наехала на всех. Извините, исправилась. 27.10.2011 08:06:15, Одна такая рыжая
пол конфы защищало... и чего защищало непонятно... 27.10.2011 10:04:20, MacJluHka
поддерживаю вас..у меня точно такие ощущения вчера остались от некоторых наездов((
27.10.2011 09:30:49, Ta_tiana
точно Ир, еще вчера прифигела, тон задали несколько участниц и понеслась....
27.10.2011 08:49:17, Австралийская Ехидна
Эти несколь часто в унисон и ... Не первый раз вижу, одной из написала ниже, не удержалась ).
27.10.2011 09:04:41, Правник
А ответ орга только все подтвердил. 27.10.2011 12:28:49, *SloNik*
Полный ППКС. В шоке от прочитанного ниже. Причем не покидает ощущение, что будь на месте орга Света-Конфета, скажем, реакция конфы была бы совершенно другой. На тот же самый пост автора.
27.10.2011 08:44:41, Луша
А потом (почему-то? не знаешь - почему?) желание ее поддерживать у основной массы пропало.
Не буду предлагать тебе изучить хронологию событий, но ты пробегись по топику с низу-то, по заглавным сообщениям в ветках и вот это оцени:) [ссылка-1]
Так не бывает.., что б все в *ьме, а один в белом. :)
ПС А модератор углядел "противоестественное в эмоциях" :) 27.10.2011 08:26:43, *SloNik*
противоестественным был пост о том что я разжевала мысль и в рот положила?...))) Ваших сообщений удалили больше чем моих и в личку я получила несколько сообщений от разных людей о том, что Вы провокатор и питаетесь здесь негативными эмоциями, подкачивая на них народ....
27.10.2011 08:44:40, Ольга В.
<и девушки пишут что надо сначала дождаться объяснений... но я что-то не верю что они будут>
<я думаю дело не в случилось....>
<я и не надеюсь - но извинения рассчиывала услышать оперативно....> 27.10.2011 08:56:04, *SloNik*
а что такого вы увидели в словах девушки? это её эмоции и она имеет на них право
27.10.2011 09:33:14, Ta_tiana
на что вы имеете право? обвинять человека в том, что она высказала свое негодование по поводу сложившейся ситуации? вы очень агрессивно себя ведете
27.10.2011 11:10:00, Ta_tiana
Я веду себя так как считаю нужным. Вы считаете что это агрессивность? - ваше право.
Я считаю что автор ведет себя не адекватно. И это мое право. 27.10.2011 11:13:30, *SloNik*
про вашу агерссивность не только я считаю, это видно невооруженным глазом.
не зря видимо ваши собщения удаляют модераторы 27.10.2011 11:25:30, Ta_tiana
не зря видимо ваши собщения удаляют модераторы 27.10.2011 11:25:30, Ta_tiana
Модераторы мои сообщения удаляли, удяляют и будут удалять.
Рада что у вас есть единомышленники :)
Только что это меняет в моих правах? :) 27.10.2011 11:28:18, *SloNik*
Вот так и получаются сплетни... Если Вы про мой пост, то в нём написано несколько иное про пристрой. "я бы пристроила Ваши сапоги, А Вам бы деньги отдала. Возместила бы еще проезд..." А "возникать" у Ольги особых поводов нет. Ее проблему моментально предложили уладить и принесли свои извинения. Чего не хватает?
27.10.2011 09:55:00, Мамуля ( М. С.)
Можно сказать кому-то одному, кто не прав, но заявить "ВСЕ наехали на участника" это тоже, дорогая, наезд. А ты и не заметила. 27.10.2011 08:49:03, *SloNik*
вот на все 100 поддержу Ирину! агрессивная реакция какая-то у вас девушки на топ автора! "нежнее надо быть ,нежнее"
Автора понимаю по человечески,тащиться 3 часа,оставить ребенка.... 27.10.2011 08:24:53, ~Черныш~
Автора понимаю по человечески,тащиться 3 часа,оставить ребенка.... 27.10.2011 08:24:53, ~Черныш~
вот именно 6 часов убить в дороге,и сапоги позарез нужны,поэтому девушка и расстроена ...
27.10.2011 08:53:59, ~Черныш~
да - пару раз мне пришлось ездить за посылками емс на их склады, т.к. курьер приезжал в рабочее время (оно и понятно когда ему ещё приезжать, просто я в рабочее время была не дома).... но это были случаи посылок из заграницы... а склад в москве таки удобнее чем, например, в англии :) Я все что связано с почтой знаю и не хочу :) но справедливости ради пару раз емс приезжали и вечером, и в выходной - лотерея.
27.10.2011 08:59:17, Ольга В.
Мне тоже так забывали. Один орг дважды забывала, т.е. я дважды каталась впустую на встречу и только с третьего раза забрала. И даже не предложила бесплатного курьера. Тоже было неприятно и обидно, особенно, когда специально за одной вещью тащилась на Волгу в такую рань.
27.10.2011 01:45:08, Светик-солнце
надо сказать что елена предложила мне емс в переписку и мне это не подходит, ей я объяснила почему. И действительно топ меня скорее успокоил чем разозлил, хотя некоторым и показалось обратное. Всем кто высказался спасибо. Кто не высказался отдельное спасибо :) Мне было очень обидно что меня прогоняли как какого-то барана до Москвы и обратно, не предупредив и потом не перезвонив (сами понимаете дорого яичко ко христову дню) и когда я ехала обратно то глотала слезы... Хоть и знаю что мало кого волнует и удаленность и такая нужность сапог и все остальные обстоятельства... но то что я сама писала несколько раз про эту встречу и казалось держала руку на пульсе позволяло надеяться что я таки буду ходить в свое сельпо в новых нерваных сапогах...))) или хотя бы буду предупреждена что ехать не надо. не смертельно, я вернусь в Москву через месяц точно и буду продолжать по человечески относиться ко всем оргам. просто так сложились все обстоятельства что трудно представить болеее неподходящего момента для получения товаров из закупок. Остальные мои покупки забирают коллеги и пока я вроде никого из оргов не подвела.... а обувь вот мне приспичила...)))
27.10.2011 01:28:20, Ольга В.
не расстраивайтесь. уверена, все образуется. где-то произошла неприятность - значит где-то приятность будет :)
27.10.2011 08:46:30, Луша
А Вы не думали скольких заказчиц ОРГи дожидаются на встречах?! После каждой встречи лично я могу человек 3х вывешивать... Вас, простите, послали по батюшке? Или что?! Всякое же бывает. У Вас, значит, дети-сессия-подмосковье-нетуобуви итп, а у ОРГа няни,водители,служанки/гувернантки и ваще всё зашибись?! Прям топ Ваш разозлил рррр просто блин.....
Я Вам сочувствую, и сама бы расстроилась, но тон Ваш и непоколебимость, скажем так....напрягает. 27.10.2011 00:51:30, Мамуля ( М. С.)
Да, безалаберность. И что? Давайте устроим на Тульской публичную порку или вообще, расстреляем этих организаторов.
Это уже случилось. Фарш невозможно провернуть назад.
Элен 3 раза в топе принесла извинения и сказала, что доставит девушке обувь.
По-моему тему можно закрыть.
Вы сами никогда не совершаете ошибок? 27.10.2011 08:37:12, Debora-Одежонок
сказать, что я в шоке от этого заявления - ничего не сазать... ИМХО, такая позици - просто верх цинизма...
27.10.2011 10:01:12, Fire
Ира, да понятно все было до Наташиного сообщения.
Но не всем видимо было понятно.
Но многим. 27.10.2011 12:33:03, *SloNik*
фсе, пИсец, М.С. ты даже не клон, ты не "под определенным ником если потребуется, а не с клоуном" и нет прощенья ни тебе, ни Просто Кларе.
27.10.2011 01:51:48, Сабелла
а вы не думаете, что не было бы топа...если бы орг просто банально позвонил и все объяснил?
Вот просто обычный разговор успокоил бы человека. А молчание развивает ненужные обиды друг на друга.
27.10.2011 01:06:56, m a f i
А вы не думаете, что орга 2? Один был на встрече, а второй в больнице и возможность выйти в сеть получил только сегодня утром? И что орг со встречи, как я понимаю, пытался эту истерию унять?
27.10.2011 10:58:11, Просто Клара
Не поможет, автор темы уже успела обвинить не соглассных в пессимизме и избирательном зрении.
27.10.2011 01:28:02, Сабелла
Я Вам сочувствую, и сама бы расстроилась, но тон Ваш и непоколебимость, скажем так....напрягает. 27.10.2011 00:51:30, Мамуля ( М. С.)
не думала и честно даже думать не хочу. Есть масса адских работ - и орга сп я причисляю к ней... но это выбор этого человека. Я могу посочувствовать ему в его можно сказать профессиональных издержках (на моей работе их кстати тоже немало) но думать о том сколько и кого - это как-то слишком. И качественную работу мало кто замечает и мало кто хвалит, хотя я не раз тут хвасталась и сп и благодарность выражала оргам, но когда случается косяк это сразу заметно. Когда косяк бьет конкретно по тебе это ещё и обидно... Я не прошу думать о моих проблемах, у каждого своих хватает, я лишь удивляюсь тому, что не выполняются договоренности при полной отдаче с моей стороны. Мне это неприятно... и было бы неприятно даже если бы я жила в получасовой доступности, но вдвойне неприятно когда приходится сделать кучу движений впустую...
27.10.2011 01:14:47, Ольга В.
Мне совсем непонятен смысл этого топа... Ну пожаловались Вы, пожалились, но зачем же ОРГов в чем-то обвинять?! Увы, этот момент можно смело отнести к издержкам СП(ред. в томмысле,что такое,к сожалению, может иметь место), человеческий фактор. Тем более, Вам сразу пообещали все разрулить.
27.10.2011 01:20:58, Мамуля ( М. С.)
Это уже случилось. Фарш невозможно провернуть назад.
Элен 3 раза в топе принесла извинения и сказала, что доставит девушке обувь.
По-моему тему можно закрыть.
Вы сами никогда не совершаете ошибок? 27.10.2011 08:37:12, Debora-Одежонок
а кого мне обвинять? Коробки с сапогами? Вот какие не хорошие - не прыгнули сами в машину и не приехали на встречу...))) договоренность то была с оргом....
27.10.2011 01:30:43, Ольга В.
Эх, просят меня ОРГи, я бы пристроила Ваши сапоги, А Вам бы деньги отдала. Возместила бы еще проезд... ИМХО
27.10.2011 01:34:25, Мамуля ( М. С.)
Считайте, что я телепатю:-)
Просто видно было натуру. По тону, по словам, по эмоциям... Мне было видно, да и знала я где был ОРГ и почему не бросился отвечать. 27.10.2011 17:08:00, Мамуля ( М. С.)
Просто видно было натуру. По тону, по словам, по эмоциям... Мне было видно, да и знала я где был ОРГ и почему не бросился отвечать. 27.10.2011 17:08:00, Мамуля ( М. С.)
Но не всем видимо было понятно.
Но многим. 27.10.2011 12:33:03, *SloNik*
Вы знаете, я действительно сочувствую заказчику, но тон и тот смысл, который она вкладывала в свои фразы заставил меня написать то, что написано. Когда я ложилась на сохранение с ооочень неутешительным прогнозом, некоторые девушки живо стали интересоваться, а успею ли я забрать/раздать итп. Их было немного, но были же... Это я к чему, почему никто не подумал, что Наташа тоже рожает или маму везёт за мульён км или действительно случилось что-то и она физически не могла ответить на тел и выйти в конфу с извинениями итп?! Я свои посты написала после прочтения всего топа. Поверьте, моё отношение было задано именно постами автора. Я не монстр или не неадекват:-)
27.10.2011 09:43:14, Мамуля ( М. С.)
В том то и дело, что Вы все перенесли на себя. На то время, когда лежали на сохранении, а заказчики не хотели понять и т.п. А здесь другая история, и другая заказчица девушка Ольга. Которая, к слову, ведет себя очень достойно (не одна я тк думаю).
На дружественном в подобной ситуации, когда одна неадекватная грозила мамкой прокураторшой, я к слову была на Вашей стороне. Очень не люблю когда нападают, особенно семеро на одного, особенно в гадко-хамской манере... 27.10.2011 09:53:24, Правник
На дружественном в подобной ситуации, когда одна неадекватная грозила мамкой прокураторшой, я к слову была на Вашей стороне. Очень не люблю когда нападают, особенно семеро на одного, особенно в гадко-хамской манере... 27.10.2011 09:53:24, Правник
Просто я знаю Наташу и знаю, что она "просто так" не будет игнорировать. У нее на это скорее всего свои веские причины. Почему заказчица это резко отрицает? Тем более, чего ей не хватает на данный момент? Сразу же были принесены извинения и обещалось все уладить. Я понимаю топ, где заказчик жалится мол так и так день впустую. Топ без ников ОРГов меня бы ну ни капельки не задел и жалела бы вместе со всеми... А свой пример я привела именно потому как БЫВАЮТ ЧП в жизни ОРГов и они совпадают по времени с чьими-то выкупами, заказами, встречами итп.
Дык,я тоже за справедливость. В данной ситуации ничего кроме извинений и доставки за счёт ОРГов сделать нельзя. 27.10.2011 10:04:55, Мамуля ( М. С.)
Дык,я тоже за справедливость. В данной ситуации ничего кроме извинений и доставки за счёт ОРГов сделать нельзя. 27.10.2011 10:04:55, Мамуля ( М. С.)
К Вашему ужасу и кошмару, Вы в моей закупке принимали как-то участие. Если удастся, найду в какой.
27.10.2011 11:02:28, Мамуля ( М. С.)
если это будет решение орга я не буду против, несмотря на то что сапоги мне нужнее. Но обсуждать я буду это только с оргом, не с Вами.
27.10.2011 01:36:38, Ольга В.
[пусто]
27.10.2011 01:38:10
мне все-равно...))) я же написала буду обсуждать с человеком, которого знаю под определенным ником, если потребуется, а не с клоуном
27.10.2011 01:42:37, Ольга В.
[пусто]
27.10.2011 01:46:19
в любом цирке роль клоунов запланирована...))) а бояться не нужно - это не тот вопрос где предусмотрено место страхам :)
27.10.2011 01:50:56, Ольга В.
Вот просто обычный разговор успокоил бы человека. А молчание развивает ненужные обиды друг на друга.
27.10.2011 01:06:56, m a f i
Ничего что один ОРГ: 1) лично извинился,
2) здесь два раза извинился, а второй может быть чем-то занят более серьёзным? Такое никому в голову не приходит? Тем более, судя по тону данного человека, "обычный разговор" не успокоил бы... Я знаю Просто Клару очень давно и на миллион процентов уверена, что она всё разрулит. Хотя, после таких реакций желание будет минимальным ИМХО 27.10.2011 01:16:26, Мамуля ( М. С.)
2) здесь два раза извинился, а второй может быть чем-то занят более серьёзным? Такое никому в голову не приходит? Тем более, судя по тону данного человека, "обычный разговор" не успокоил бы... Я знаю Просто Клару очень давно и на миллион процентов уверена, что она всё разрулит. Хотя, после таких реакций желание будет минимальным ИМХО 27.10.2011 01:16:26, Мамуля ( М. С.)
Показано 130 комментариев из 244
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
