Раздел: Просто поделиться

В блог Подписаться на Дзен!
ТАКСА

Девочки мои, я не могу больше...

не обвиняйте меня в истерике, ПОЖАЛУЙСТА.... Я не понимаю, я не могу, я НЕ ХОЧУ ПОНЯТЬ, ЧТО, в конце концов, случилось с ярославцами... Ерудна получается.... несовместимая с логикой... Только пилот, но он же не самоубийца.... у меня болит все внутри... к меня все плачет там и рыдает... не потому, что они хоккеисты, а потому, что они молодые, здоровые и красивые люди, в основной своей массе - граждане своей страны (хотя и неграждане, может быть, вызывают рыдания не меньше, чем свои...) Был Курск, были дома в Москве и Волгодонске, были Норд-Ост и Беслан... И были масса "мелких" терактов... Не ругайтесь,не ворчите... Мне плохо, мне обидно, мне больно, что дома, У СЕБЯ ДОМА все вот так... и я никому не нужна :( Извините!
12.09.2011 21:50:53,

188 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

elvie
У моей знакомой муж хоккеист разбился, она осталась с двумя детьми, они были очень-очень счастливы. Теперь она не хочет жить. Я тоже постоянно думаю об этом. И знаю точно, что причину нам не скажут, замнут - свалят на пилотов. А причина, как я думаю, в этом злосчастном саммите, который должен был быть в другом здании, но его не успели отстроить, как всегда, небось деньги куда-нибудь пропали, и саммит проходил на стадионе Локомотива. Поэтому ребятам пришлось лететь в Минск. А дальше стечение обстоятельств, ну и полное расп....... Там стояли самолеты, которые занимали часть полосы, и Яку не хватило длины, чтобы как следует разогнаться. Если бы не этот столб, они бы набрали постепенно высоту, но... 13.09.2011 09:33:44, elvie
*SloNik*
Это возможно связано с саммитом. Но дело не в здании, а в пребывающих на саммит гостях. Есть предположение, что их торопили, и взлетали они не с той полосы, с которой должны были. 13.09.2011 14:37:37, *SloNik*
Аникова
В Туношне всего одна полоса. У нас очень, очень мало аэропортов, где больше одной полосы. Даже в столичных только по 2, причем во Внуково они пересекаются и одновременно использоваться не могут, только по-очереди. 13.09.2011 14:52:44, Аникова
*SloNik*
Я это прочитала где-то сразу после трагедии. Что-то подобное этому. 13.09.2011 14:59:43, *SloNik*
Аникова
Слухов много было и есть. Про ту же заставленную полосу. Что из них правда - фиг знает. Но полоса точно только одна, это был военный аэродром, потом его переоборудовали в гражданский. Построить новую полосу очень дорого, да и не зачем, там летает всего два регулярных рейса - один в Москву, один в Питер. 13.09.2011 15:38:37, Аникова
Бесконечно далекая
расписание игр в КХЛ было уже составлено давно, и они с самого начала должны были этот первый матч играть в Минске. 13.09.2011 13:27:36, Бесконечно далекая
Аникова
Нет, нельзя постепенно набрать высоту. Самолет при взлете должен иметь определнную скорость, чтобы "вытянуть" плавно по дуге вверх. Антенна эта, которая "столб", стояла далеко, если к этому времени не вытянул - то шансов не было. Самолет и без антенны завалился бы на крыло и упал.

Только истребители, наверное, могут в такой ситуации вырулить и уйти вверх резко, но там другие двигатели, другая стартовая масса, другие перегрузки. Ну или легкомоторные, спортивные... может быть, не знаю точно их возможностей.
13.09.2011 12:18:42, Аникова
nastyk
gazeta.ru

Авиакатастрофы в России с начала 2011 года

1 января 2011 года, в аэропорту Сургут рухнул самолет Ту-154Б-2 авиакомпании «Когалымавиа» рейса Сургут-Москва. Погибло три человека, 43 пострадали.

5 марта 2011 года, в Белгородской области упал самолет Ан-148. Самолет рухнул в 8 километрах на северо-восток от деревни Гарбузово. Погибли все шестеро находившихся на борту – пассажиры и члены экипажа. Среди них два летчика из Мьянмы.

20 июня 2011 года, под Петрозаводском разбился Ту-134 компании «Русэйр». Лайнер пытался сесть на автотрассу около аэропорта Бесовец. Погибли 44 человека, 8 выжили.

11 июля 2011 года из-за пожара в двигателе жесткую посадку на реку Обь совершил Ан-24, следовавший из Томска в Сургут. Жертвами катастрофы стали 7 человек, еще 30 пострадали..........

это только за полгода. я больше не буду летать самолетами в России.
13.09.2011 05:42:17, nastyk
Бесконечно далекая
и за границу не полетите? 13.09.2011 13:28:50, Бесконечно далекая
nastyk
полечу, но не российской авиакомпанией. 13.09.2011 14:16:33, nastyk
Бесконечно далекая
смешно даже:) а какой? чартеры российские, регулярку по пальцам пересчитать можно выгодную....зачем давать зарок, если его нарушить? 13.09.2011 22:53:14, Бесконечно далекая
Аникова
Ну, у того же аэрофлота один из самых новых авиапарков в европе. 13.09.2011 14:31:16, Аникова
почитайте рейтинг авиакомпаний мира по безопасности и "свежести " авиапарка 13.09.2011 20:20:20, Ирина musik
Аникова
Я читала, а вы?
Вообще-то, когда опровергаете, тем более так категорично, полагается ссылки приводить.

У Аэрофлота действительно один из самых молодых авиапарков в европе:
[ссылка-1]
и много заказано новых самолетов, которые конкретно под аэрофлот собирают
[ссылка-2]

По рейтингу безопасности он на 35 месте, что очень неплохо. С 1992 года была одна авиакатастрофа и та не из-за самолета, а потому, что пилот посадил на свое место сына. В рейтинге безопасности аэрофлот опережает, например, Аир Франс, Аль Италию, Иберию и САС. Это к вопросу "летать только западными компаниями". Та же Трансаэро - на 10-м месте рейтинга. Тоже российская компания.
[ссылка-1]

Ни разу не безумная поклонница аэрофлота или трансаэро (в первую очередь из-за качества обслуживания), но нужно быть объективными.
14.09.2011 12:15:04, Аникова
Мы на даче под клином видели как самолёт пассажирский падал. У меня у самой чуть двигатель не отказал от ужаса. Ни в одних новостях об этом крушении я не слышала и не читала. 13.09.2011 08:30:36, ЖЕсть
Лиса Патрикеевна
так не бывает 13.09.2011 11:42:51, Лиса Патрикеевна
возможно. это был массовый глюк на трезвую голову. 13.09.2011 12:57:20, ЖЕсть
Цветик-семицветик
"Когда в твоих руках власть, взяться за ум нечем."
(фразу стащила из соседней конфы)
12.09.2011 23:10:03, Цветик-семицветик
Неопытный пилот? Неверно рассчитал?
На дорогах люди ведь гибнут тоже не самоубийцы :(
12.09.2011 23:06:43, Еня
Тюльпанчик
Оль, весь день такие же мысли. Ветер в одном направлении дует, но до поста не дошло, хотя в мысли складывалось.
Я очень давно не плакала, а тут так горько было.
12.09.2011 22:47:04, Тюльпанчик
gorby
А за что "извините",все правильно,но кричи, не кричи, все без толку к сожалению, мой брат, уехавший 11лет из России просто удивляется-КАК ВЫ ТУТ ЖИВЕТЕ!!!???? Приезжает 1 раз в год и говорит, что ему достаточно, как говорится -"уж лучше вы к нам"(С). И самое грустное, девочка знакомая из Ярославля рассказала, что мама одного их погибших ходила по незнакомому городу сама, собирая похоронки и документы, когда, я так думаю, что у каждого участника Самита был личный водитель и авто, может я утрирую, но это просто в голове не уклывается. 12.09.2011 22:44:06, gorby
а что у нас совместимо с логикой? :(((((((((( 12.09.2011 22:42:53, grinda
тут как раз полный порядок 12.09.2011 22:44:14, Петрововна
Боюсь, мы никогда не узнаем правды...( А насчет - у себя дома..., мы уже давно не дома, а в гостях, разве не заметно?((( 12.09.2011 22:31:22, Jess (в системе Tanka99)
Aleksenok
Как же вы правы ((( 13.09.2011 16:46:34, Aleksenok
mother tanya
согласна полностью((( 12.09.2011 22:36:11, mother tanya
Может я неУмная, но мне кажется,что наше правительство поменяло тактику перед выборами...то дома взрывали, а теперь самолеты....страшно и противно. 12.09.2011 22:28:05, dashamam
очень на то похоже... 12.09.2011 22:44:42, АннаЕлена
Мурлыся (МусяМуся)
Это не в целях утешения, но самолеты считаются самым безопасным средством пережвижения. А вы знаете сколько людей гибнут на дорогах? 3 недели назад знакомая женщина с мужем возвращались с дачи. Они были молоды и счастливы. Лобовое, она выжила случайно, потому что удар пришелся именно на ее сторону. В этой аварии 2 трупа. Это необъяснимо. Просто судьба. 12.09.2011 22:17:52, Мурлыся (МусяМуся)
Аникова
Статистически - да. Но та же статистика говорит, что у нас и автоаварий на порядок больше, если брать на 1000 машин, чем в развитых странах, и автокатостроф тоже. В тех же Штатах самолеты - как автобусы. Один за одним улетают, не успел/не хватило места на этот рейс - через 20-40 минут следующий. Аэропорта такие, что нашим московским остается пойти и убиться об стену. Причем не только в крупных городах, но и в средних. Четкость работы удивительная. Количество перевозимых пассажиров и грузов - огромная. И аварий, особенно крупных и с жертвами, куда меньше. 13.09.2011 12:24:10, Аникова
нет здесь другое, это внутренний рейс, как и Булгария ...
это полный уход государства от ответственности, вся страна в аварийном состоянии, тратить деньги на это никто не собирается, зачем? у них есть свои личные самолеты, вип-обслуживание...
кароч, страшно далеки они от народа (с)
12.09.2011 22:48:41, Петрововна
ТАКСА
я знаю... только, к сожалению, объективные факторы не так часто становятся причинами катастроф... тем более у нас в стране (узнайте статистку по смертности по причине алк. опьянения) 12.09.2011 22:26:34, ТАКСА
proud_mary
на дорогах вообще идет война :( необъявленная. За год в России в ДТП погибает население немаленького такого города :( 12.09.2011 22:23:56, proud_mary
девочки О ЧЕМ ВООБЩЕ РЕЧЬ!!ЭТО РАНЬШЕ БЫЛО ТЫ ГРАЖДАНИН СССР-ЗВУЧАЛО ГОРДО(БЫЛА ВЕЛИКАЯ СТРАНА - ПОСТРОЕННАЯ НА КОСТЯХ НАШИХ ПРАДЕДОВ)!!А СЕЙЧАС ТЫ ПРОСТО РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ..... 12.09.2011 22:17:39, Luisia
Iriska
Точно такой же расходный материал был... Только на словах и звучало гордо. 12.09.2011 22:39:41, Iriska
были, однако, попытки противостоять, так, что не только на словах в этом контексте 12.09.2011 22:52:17, Петрововна
Iriska
Так и сейчас некоторые пытаются.. 12.09.2011 23:16:31, Iriska
????? 12.09.2011 23:16:57, Петрововна
Filia
Мы и тогда были расходным материалом, только звучали гордо. 12.09.2011 22:27:11, Filia
Marg
да уж.. 12.09.2011 22:27:54, Marg
Цветик-семицветик
тогда тоже всё так же было:(( просто мы об этом не знали:(( 12.09.2011 22:26:08, Цветик-семицветик
А кроме "гордого звучания" разве было что-то еще??? 12.09.2011 22:24:10, Одежонок-
pelenka
для меня да, было. 12.09.2011 23:08:50, pelenka
risha
+100 13.09.2011 15:16:27, risha
Марфута
+500, но каааак звучало))) 12.09.2011 22:27:49, Марфута
по крайне мере не так пытались набить карманы ((
Если конечно копнуть по глубже в историю так обычный человек всегда был расходным материалом...к сожалению
12.09.2011 22:27:40, Luisia
Я вас умоляю...(это про карманы) Всегда властьдержащие и около них это делали. 12.09.2011 22:34:19, Одежонок-
АкунаМатата
набивали не в тех масштабах, меньшим количеством народа, так что хватало еще и на оборонку, для гордого звучания это необходимо 12.09.2011 22:31:50, АкунаМатата
*SloNik*
Да только на нее и хватало... 12.09.2011 23:05:59, *SloNik*
+1 те были просто дети по сравнению с сегодняшними
+ хватало не только на оборонку ещё на образование, здравоохранение, жилье
12.09.2011 22:43:07, Петрововна
Одна такая рыжая
... и на траву зеленее, чем сейчас, и ваще на всё вокруг.

Ну девочки, заканчивайте уже утрировать! Какое, блин, здравоохранение в СССР? Вы чо, ни разу зубы тогда не лечили? Нет? И у гинеколога не были? Да вы счастливейший человек...
12.09.2011 22:49:27, Одна такая рыжая
Аникова
Технологии не знаю, а уважения к людям не было и тогда, нет и сейчас. Сердечного отношения. В массе, я не про частные случаи. В больницах было лежать противно. От отношения санитарок/медсестер, да и врачей тех же.

У нас не только власть людей не уважает, у нас люди друг друга не уважают, вот в чем беда.
13.09.2011 12:28:38, Аникова
ТАКСА
не сравнивайте... технологии в 70-х годах были несколько другие, чем в 2000-х.. Кстати, о птичках, зуб, леченный доктором в затрапезной городской поликлинике 70 какого-то года перелечен был только 2010 :) и удивил местного доктора (в стомат комплексе на Вучетича) 12.09.2011 23:00:27, ТАКСА
+1
У моего папы пломбы, сделанные в поликлинике при НИИ , по 10-15 лет стоят , а сделанная в местной стоматологии раскрошилась через год
12.09.2011 23:04:08, lacerta(gkfdey в системе)
*SloNik*
Это вы девочки ща про Москву говорите... не забывайте об этом.
А еще была не Москва.
Когда на флюорографию записывали на 1 декабря, а на дворе было 1 ноября, ты дохал, как зек в концлагере и ни че тебе не помогало...
12.09.2011 23:09:15, *SloNik*
ТАКСА
у нас в школе раз в полгода приезжала спец машина с этой фигней (для флюрографии), стояла в дворе, а вся школа была расписана на неделю вперед (а в школе нашей, кстати, было 1800 чел. учеников).... Покажите мне ту школу сейчас.... :(((( 12.09.2011 23:23:37, ТАКСА
Мальса
а сейчас в Москве не так?) 12.09.2011 23:13:11, Мальса
*SloNik*
Как?
Я не о Москве говорю.
12.09.2011 23:27:00, *SloNik*
Мальса
А я о Москве) В которой сейчас точно такая же запись за месяц, как много лет назад в провинции, о которой говорите вы) 13.09.2011 00:13:00, Мальса
*SloNik*
Сейчас есть альтернатива и выбор. 13.09.2011 00:15:49, *SloNik*
Мальса
Только не для всех, но теоретически да, есть, конечно. 13.09.2011 01:02:55, Мальса
В Москве счас тоже запись за месяц на узи в поликлинике районной 12.09.2011 23:28:39, lacerta(gkfdey в системе)
Цветик-семицветик
а то и просто нет записи- уже всё расписано 12.09.2011 23:31:21, Цветик-семицветик
мы о технологиях или о возможностях?
если у Вас лично их (возможностей) стало больше, могу только порадоваться
12.09.2011 22:54:43, Петрововна
А у кого поубавилось возможностей по сравнению с советским временем? Или я не понимаю, о каких возможностях мы говорим *задумчиво* 12.09.2011 23:02:13, Унтолюб (в системе - Untolub)
ТАКСА
у моих родителей - во времена СССР они были вполне себе БОХАТЫЕ люди, отец был военным, з*п был 750 ры по тем времена охо-хо!!!!, мама была директор школы - 300 ры (это все я в подростковом возрасте из кухонных разговоров почерпнула). И что? КОМУ это помогло? Мои родители как кроты всю жизнь "на книжку складывали кровиночкам" - почти 30 тыщ накопили (по советским то временам)...И????... Папа умер, т.к. не нашел себя в новой реальности - он был ПОЛЕВОЙ ОФИЦЕР, ИНЖИНЕР-ИСПЫТАТЕЛЬ комплексов С-300, а не штабник, не военрук в школе, не военком в военкомате, мама умерла, т.к. без папы ей никак было... Разница возможностей налицо :((( 12.09.2011 23:15:07, ТАКСА
Люди немолодого возраста по определению с трудом вписываются в новую реальность - любую :( Так что пример очень личный и болезненный, но все равно не очень показательный. Я про молодых да начинающих. Можно, конечно, в истинно москвацким обыкновением рассуждать о том, как тогда было всего и много, но Москва всегда была НЕ Россией. Родня моего бывшего мужа (которому сейчас всего-то полтинник с небольшим, а не 95), например, вообще не могла никуда уехать из своего голодного колхоза. У них просто-напросто паспортов не было. Вот о каких возможностях тут можно говорить? И они такие были не единственные, так жили ооооочень многие люди. 12.09.2011 23:25:59, Унтолюб (в системе - Untolub)
например?- пожалста - ну много ли у вас найдется знакомых, купивших жилье в 22-25 лет? 12.09.2011 23:06:55, Петрововна
Совсем нет. Но я что-то не припоминаю, чтобы и в советское время 22-летние покупали себе кооперативы :) 12.09.2011 23:14:47, Унтолюб (в системе - Untolub)
социальный найм - но знал, что это твое жилье, твое и твоих детей 12.09.2011 23:16:38, Петрововна
*SloNik*
ха-ха-ха...
Спросите у меня, сколько знакомый из моего детсва получили квартиру от государства в то время.
Я вам скажу - ноль.
12.09.2011 23:24:35, *SloNik*
в какое время? конкретно г-г? 12.09.2011 23:28:46, Петрововна
*SloNik*
Что значит в какое время? Да сколько я себя помню. Никто из близких и знакомых нашей семьи не получил квартиру от государства. Некоторые пахали на "сереве"(как и мои родители) и в "30 и более" начинали строить кооперативы на материке. Все.

Мы жили хорошо. Просто прекрасно, зарабатывал папа 1000 и больше, когда жигуль стоил 7 (кстати, деньги на жигуль были, а жигуля не было, на него надо было в очереди стоять...). Лето я проводила у бабушки "заряженной" родителями, и на море "набиралась сил..." .
И КАЖДЫЙ год, в конце лета мы торчали в Москве дней 10 перед вылетом домой. Потому что родители тратили деньги. В конце лета, в конце отпуска, после моря они тратили деньги. Потому что деньги были, а купить на них можно было что-то только в Москве, осаждая крупные магазины.

Родители мои ностальгируют о том времени только в формате "мы были моложе, трава была зеленее" и все. Все остальные комментарии несут смысл "не дай бог туда вернуться". Хотя после всего этого папа тоже "перестраивался", был период, когда мы жили у бабушки на бабушкину пенсию, а папа работал в Москве на стройке и жил в вагончике 8мес.
Все было... Но возврата хотят люди по двум причинам. Или это банальная ностальгия по юности и молодости и дело не в государственном строе, или чудовищное не знание или не понимание истории своей страны.
12.09.2011 23:48:58, *SloNik*
Вы, наверное, в какой-то другой Москве (стране?) жили. Где не было очередей на жилье длиной в несколько десятков лет. 12.09.2011 23:19:46, Унтолюб (в системе - Untolub)
такой же москве жила, как и вы :) 12.09.2011 23:22:13, Петрововна
И много у вас знакомых, получивших в 22-25 квартиру "в соцнайм"? :) У меня - ни одного. 12.09.2011 23:28:29, Унтолюб (в системе - Untolub)
довольно много :) если учесть, что моя семья жила в панельной девятиэтажке, бывшей в то время семейным общежитием, к 80-81 году все почти семьи расселили в отдельные квартиры, какую-то часть семей оставили в старых квартирах, например, в нашей, где жили три семьи, осталась семья с двумя детьми - четырехкомнатная угловая квартира. 12.09.2011 23:34:01, Петрововна
Цветик-семицветик
+++ и колготки ребёнку фиг купишь..не говоря уже о чём то большем 12.09.2011 22:52:52, Цветик-семицветик
сейчас не у всех есть возможность купить детям колготы, колготы в продаже есть- денег нет 12.09.2011 22:57:03, Петрововна
Цветик-семицветик
а у кого нет денег на колготы? 12.09.2011 22:58:03, Цветик-семицветик
москва - это не вся россия

отвозим б/у вещи в деревню (владимир.обл.)
там есть семьи, где месяцами дети не видят мясо.
едят они в основном "рОжки" (макароны) - день с сахаром, день с подсолнечным маслом.
непьющие, если чё...
12.09.2011 23:04:35, Петрововна
В деревнях у многих нет 12.09.2011 23:01:44, lacerta(gkfdey в системе)
Цветик-семицветик
а раньше были? 12.09.2011 23:06:58, Цветик-семицветик
ТАКСА
раньше были - я ребенком ездила к бабушке в деревню (а это были глубокие годы застоя) и ЧЕГО ТАМ ТОЛьКО НЕ БЫЛО.... даже в нашем глубоко засекреченном и хорошо снабжающемся военном городке, многое было в диковинку. 12.09.2011 23:18:21, ТАКСА
Цветик-семицветик
не знаю, у нас в семье было 3 детей и мама с содроганием вспоминает как она бегала по магазинам что бы что то "достать",
и из еды и из одежды.
12.09.2011 23:23:18, Цветик-семицветик
отвечу - раньше были.
работал совхоз, животноводческое хоз-во, был даже свой МПЗ, и ликеро-водочный завод.
сейчас даже школу закрыли.
12.09.2011 23:09:31, Петрововна
КуКушонок-вреднюшонок
да, потому что имхо установка - возвращаемся к тому, что богатые будут образованными, бедные - нет..-(( 12.09.2011 23:12:59, КуКушонок-вреднюшонок
Цветик-семицветик
ага, только колготок не было 12.09.2011 23:11:16, Цветик-семицветик
были...
и почти в каждом деревенском дворе был или мотоцикл или запор или жигуль
и на море детей возили и путевки давали пусть в не далекую, но все же заграницу, простым работягам,
а сейчас простому работяге и трешку в турции не осилить
12.09.2011 23:15:02, Петрововна
Одна такая рыжая
Я не поняла, где логика. Сейчас, оказывается, работяге трёшку в Турции не осилить (кстати, насколько я понимаю, не осилить, потому что пропивает зарплату-то). А раньше? Раньше было осилить? Вот просто купил путёвку и поехал за границу, да??? 12.09.2011 23:35:36, Одна такая рыжая
ТАКСА
раньше не покупали, а "партия" давала... не так уже редко :))) 12.09.2011 23:40:52, ТАКСА
Марфута
Кому?( 13.09.2011 00:34:59, Марфута
murzzzzzilka
Ой, далеко не всем она давала-то...
У меня у отца было несколько ведомственных пионерских лагерей. Один из них на берегу моря. Я один раз там даже была. А моя одноклассница, у которой папа работал в той же организации, только в военном варианте месткома (не знаю, как это называлось у них), ездила туда каждый год...
Мы с родителями ездили на юг дважды. Без путевок. Не давали.
А моя свекровь мне с пеной у рта доказывает, что она возила сыночку каждый год на юг не потому, что в месткоме работала, да!
12.09.2011 23:54:18, murzzzzzilka
нет, конечно, не покупал, распределял путевки профком, почти всегда 100% оплачивало предприятие. 12.09.2011 23:38:37, Петрововна
Цветик-семицветик
распределяли тож среди своих и приближенных 12.09.2011 23:46:18, Цветик-семицветик
В хрущевках квартиры нафик номенклатуре не нужны были, для них строили кирпичные ЦКовки 12.09.2011 23:53:48, lacerta(gkfdey в системе)
нет это не так
а номенклатура - это отдельный разговор
12.09.2011 23:48:31, Петрововна
Цветик-семицветик
тогда почему я в детстве ни разу на море не была? если всё так шоколадно было 12.09.2011 23:53:38, Цветик-семицветик
Потому что в деревнях зп по 5-7 тыщ рублей, как накопить на трешку?
Нужно не только за газ и электричество платить, но и одеваться
12.09.2011 23:37:11, lacerta(gkfdey в системе)
Какие трешки в Турции? Там зарплаты по 5-7 тысяц на заводе по производству доширака 12.09.2011 23:17:28, lacerta(gkfdey в системе)
Цветик-семицветик
а мне что то не повезло совсем, всё прошло мимо меня:) 12.09.2011 23:16:54, Цветик-семицветик
Одна такая рыжая
Мы с Вами в другом СССР жили. В том, где коммунизма так и не построили. Я и не знала, что где-то он был, коммунизм-то. И квартиры в 22 года люди получали на халяву, и в Турцию каждый работяга ездил.

Это мы - лохи. И мамы наши, которые по четыре часа за теми колготками стояли, и штопали их потом, и полиэтиленовые пакеты стирали, и раз в году бананы покупали зеленюююющие, и клали их на шкаф дозревать, и лифчики сами шили из тряпочек - вы умеете? я - да, и когда мы в 80-е годы приехали в Белоруссию, там в магазине было три сорта сыра, и я обалдела: зачем им целых три??? как выбирать-то???, и знаменитые "вывозы детей на море" в вонючем поезде с закопчёнными стёклами, пьяными проводницами и сырым рваным постельным бельём. И мои родители лишь в 40 лет стали жить одни, без своих родителей, потому что бабушка с дедушкой наконец-то построили свой кооператив, а до этого мы ввосьмером в трёшке крошечной жили, но это был другой СССР. А люди, оказывается, жили при коммунизме. Вот мы лохи...
12.09.2011 23:46:14, Одна такая рыжая
murzzzzzilka
Издержки не столицы, наверное...
Я на юге-то бывала.
Но колготки тоненькие носила на праздники. А так - обычные, серые.
И пальто мне мама как-то свое перешивала, не смогли ничего купить. Вообще ничего! По той же причине сапоги мне отец из маминых переделывал, каблуки срезал. Не было ничего на 13-14-летнюю девочку с 39-м размером ноги. Туфли где-то удалось достать, а сапоги - нет... На зиму где-то у спекулянтов за безумные деньги купили.
Зато у меня были джинсы!!! Индийские, ага - с огромной ж...пой, страшные, но джЫЫЫЫнсы. Бабушка в ДМ какое-то время работала...
Коммунизм, блин...
13.09.2011 00:03:45, murzzzzzilka
Цветик-семицветик
так мы в Москве жили, не помогло:))) 13.09.2011 00:05:40, Цветик-семицветик
murzzzzzilka
Я не знаю, сколько вам лет, но, сдается мне, вы помоложе, и росли уже "под занавес" СССР... Вот тогда совсем было туго.... Как раз мои более-менее сознательные годы... А вот до 80-х мама рассказывает, что и одеть можно было, и обуть, и накормить... 13.09.2011 00:18:35, murzzzzzilka
*SloNik*
В Москве, Наташ. 13.09.2011 08:26:28, *SloNik*
Вот и я в каком-то другом сэсэсэре выросла. Никто из моих знакомых не мог похвастаться получением квартиры вот прям влет и уж тем более - в 22 года. Все стояли десятилетиями в очереди. Мои соседи в малогабьаритной трешке жили вшестером - 2 полноценные семьи, у каждой из которых был ребенок. И это еще щастье, что их мама вышла замуж за зажиточного жениха с квартирой и уехала жить отдельно.
Наша малогабаритка - результат тяжелой командировочной работы отца на вредном производстве.
За детскими колготками моя мама охотилась по детским мирам, и чаще - безуспешно.
В загранице из моих детско-подростковых знакомых не был никто в те годы. Исключений помню всего 3 - моя музыкантша, терзавшая меня гаммами и этюдами, которая ездила на концерты в Европы с каким-то оркестром консерваторским, сосед по подъезду - летчик-международник, да мамина клиентка - "послиха", муж которой работал в Индонезии и она была при нем. Все.
А бабушка моя, пропахавшая всю жизнь в деревнях да колхозах и схоронившая не одного ребенка в ВОВ, пенсию имела не то 8, не то 12 рублей.
12.09.2011 23:57:24, Унтолюб (в системе - Untolub)
Цветик-семицветик
угу:(( а я в детстве даже на море ни разу не была:( вообще лох 12.09.2011 23:51:06, Цветик-семицветик
pesnya
ППКС... я вобще лохушка получаюсь, я даж до моря не доехала:) родители - учителя, с работы - только мел, на асфальте рисовать, и листочки из недописанных тетрадей:)) 12.09.2011 23:50:32, pesnya
Были местных фабрик, качество , конечно не как у итальянских, но были 12.09.2011 23:13:35, lacerta(gkfdey в системе)
Какое заблуждение. Набивали, и еще как. Просто тогда об этом не так много знали. И не столь многие. 12.09.2011 22:29:24, Унтолюб (в системе - Untolub)
набивали но не так открыто ,так как знали что на их место метят ,а сейчас ни чего и никого не боятся 12.09.2011 22:33:24, Luisia
Да нет, просто в принципе информационные потоки были скудны и почти на 100% контролируемы. 12.09.2011 22:40:51, Унтолюб (в системе - Untolub)
наверно соглашусь с вами ,кто был не угоден всех отправляли в лагеря ,а сейчас был человечек раз и нет(( 12.09.2011 22:43:22, Luisia
Вот и у меня тот же вопрос возник. Ответ, правда, появился сразу - была непонятно чем обусловленная 100% уверенность, что это и правда "звучит гордо". Надуманная, внушенная, вдолбленная, высосанная из пал,ьца, но - была. 12.09.2011 22:27:28, Унтолюб (в системе - Untolub)
ТАКСА
только гражданин СССР, про Россию не слышала я такого :( 12.09.2011 22:19:52, ТАКСА
при СССР КОНЕЧНО -ХОТЯ УЖЕ И В ТО ВРЕМЯ ,ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ ИСТОРИЮ......НО НЕ ТАК ЗАМЕТНО 12.09.2011 22:23:17, Luisia
murzzzzzilka
Ну, да, сколько таких гордозвучащих граждан сгноили в лагерях... 12.09.2011 22:26:52, murzzzzzilka
те кто у власти всегда приравнивали себя к богам не только у нас но и в других странах.... 12.09.2011 22:31:36, Luisia
Аникова
Не во всех. 13.09.2011 14:35:55, Аникова
*угрюмо* А это твоя родина, сынок :((( Меня вообще в этой *&$%*($&%@ стране больше всего бесит то, что ты ничем, ни от чего, никогда не защищен :( 12.09.2011 22:09:08, Унтолюб (в системе - Untolub)
Цветик-семицветик
это точно:((( 12.09.2011 22:10:50, Цветик-семицветик
Марфута
вот промолчала в этот раз , но ппкс 12.09.2011 22:09:37, Марфута
Марфута
понимаю:(( но ничего мы не поймем и не узнаем думаю((
а еще удивительней, что когда у нас помирал какой нить престарелый правитель, то страна в трауре, а тут самолет молодых ребят в самом расцвете сил, не последних людей для страны, хорошие спортсмены, представляющие страну и .... тихонько все (
12.09.2011 21:59:59, Марфута
JDU
В Чехии и Словакии в трауре вся страна, а у нас( 12.09.2011 22:17:56, JDU
murzzzzzilka
Да:-( При том, что чехов погибло трое, а словак - один... 12.09.2011 22:28:15, murzzzzzilka
КуКушонок-вреднюшонок
Наташ, мне кажется, если бы они погибли на территории своей страны, не было бы у них траура...
Политика....-(((
12.09.2011 22:36:47, КуКушонок-вреднюшонок
murzzzzzilka
Был бы. Не сомневаюсь. Все трое - члены сборных своих стран. Уже давно и успешно играющие хоккеисты. Просто для маленьких стран любая сборная - это ценность. А у нас... Человеческая жизнь давно уже не ценность:-( 12.09.2011 22:39:47, murzzzzzilka
КуКушонок-вреднюшонок
Натуль, у нас давно уже нет никаких ценностей, как бы горько это не звучало...-((( Мы страна торгашей. У нас вместо всего, лучше и чаще, растут только торговые центры..-((( 12.09.2011 22:51:43, КуКушонок-вреднюшонок
+1000 13.09.2011 08:45:49, lmar
ТАКСА
"нас же очень много".... хм.... 12.09.2011 22:42:00, ТАКСА
murzzzzzilka
Даже не так - "нас И ТАК слишком много"........... 12.09.2011 22:43:25, murzzzzzilka
жужжалка
или так: "нас И ТАК слишком много... для обслуживания нефтяной трубы" 12.09.2011 23:02:11, жужжалка
murzzzzzilka
Я все тоже думала про такую чудовищную несправедливость... Как правитель - так весь день по телеку Лебединое озеро, траур со всеми вытекающими.
А тут:-(
Ты читала, что в субботу во многих мелких городах "дни города" проходили? С танцами, песнями, салютами....
12.09.2011 22:14:04, murzzzzzilka
ТАКСА
тут же народ высказывался в стиле - дети готовились... Хотя, ИМХО, это тоже воспитание детей - в стране траур и трагедия, нужно потерпеть, нужно поболеть и посочувствовать, а потом уже, по прошествии времени, можно петь и плясать.... 12.09.2011 22:23:22, ТАКСА
АкунаМатата
именно; причем, посочувствовать в большей степени, чем "потерпеть" 12.09.2011 22:32:53, АкунаМатата
murzzzzzilka
Я промолчала при таких же мыслях. А то б совсем заклевали. 12.09.2011 22:27:34, murzzzzzilka
ТАКСА
это называется РАВНОДУШИЕ - так мы своих детей воспитываем... в духе времени :(((((((((((((((((((((((((((((­((((( 12.09.2011 22:34:14, ТАКСА
murzzzzzilka
Да, именно так... 12.09.2011 22:36:14, murzzzzzilka
ТАКСА
мои дети сидели и спрашивали - мама, почему ты плачешь?... Я им объясняла, они грустили... но не сильно (это понятно)... у меня в мыслях не было отправить детей в школу на мероприятие.... :((( 12.09.2011 22:41:02, ТАКСА
murzzzzzilka
У меня тоже киндер все время спрашивал, почему я плачу. Смотрел со мной новости, и никак не мог понять, почему "такие красивые"(его слова) хоккеисты погибли. 12.09.2011 22:45:47, murzzzzzilka
ТАКСА
у нас формально МО... но это же ничего не меняет, даже день этого "города" 12.09.2011 22:53:32, ТАКСА
люби себя чихай на всех и жизни ждет тебя успех-так кажись говорил мульт герой.Вот по этому лозунгу и живем господа -моя хата с краю(( 12.09.2011 22:40:05, Luisia
*SloNik*
Ну кто-то говорил, что у нас общенациональный траур, когда больше 100.
Я даже не знала, что такие нормативы есть...
12.09.2011 22:07:59, *SloNik*
Одна такая рыжая
Такие нормативы обязаны быть. Иначе начнётся полная неразбериха. Действия должны быть хоть как-то регламентированы. И это нормально. Нет в этом ничего жёсткого или циничного. А есть простой практицизм.

11 сентября мэр Нью-Йорка позвонил в центральный городской морг. Чтобы уточнить, извините меня, мои трепетные, чтобы уточнить, хватит ли у них мешков для трупов. Потому что это тоже кто-то должен делать.

И да, кто-то тоже должен установить правила. И на траур тоже.

Я не хочу сказать, что нужно вотпрям строго придерживаться буквы закона. Я хочу только сказать, что этот закон должен быть. И по вопросу траура он тоже должен быть.
12.09.2011 22:43:08, Одна такая рыжая
*SloNik*
А какая параллель? 12.09.2011 22:47:16, *SloNik*
Одна такая рыжая
Рассматривать трагедии с точки зрения практических действий - обязанность властей. И некая регламентация ситуаций, в которых обязан быть объявлен национальный траур, тоже обязана существовать. Ничего в этом нет ужасного.

Трагедия - ужасна. А существование этой регламентации - нет.
12.09.2011 22:52:01, Одна такая рыжая
Марфута
жесть....если правда 12.09.2011 22:08:50, Марфута
ТАКСА
скажу честно...... Люди, которые веруют меня осудят (хотя, скорее всего нет - это не в христианской морали) КАК СИЛЬНО Я ХОЧУ, ЧТОБЫ ЭТИ УПЫРИ СХЛОПНУЛИСЬ ГДЕ-НИБУДЬ В САМОЛЕТИКЕ ИЛИ КОРАБЛИКЕ.... Нехорошо, неправильно, не по-христиански, не по-человечески, но ка мне хочется... Хай как поляки!!! И никого жалеть не буду - ни жен их, ни матерей, ни их самих.... Жестоко, но мне больнее сейчас... и три года назад, и пять, и семь, и десять...,,.,.,......,,.,. я плачу.,.,.,.,.,.,.,., 12.09.2011 22:18:37, ТАКСА
murzzzzzilka
Правда:-( 12.09.2011 22:14:55, murzzzzzilka
Lanvin-2008
у нас по закону траур по РФ объявляется только когда гибнет более 100 человек, думаю в Яр. обл был объявлен траур 12.09.2011 22:07:53, Lanvin-2008
ТАКСА
мерзко, Кать... Я НЕ ПОНИМАЮ ВСЕХ ЭТИХ УРОДОВ... КОГДА ОНИ НАЖРУТСЯ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ?... В ГЛОТКУ ИХ ИМ ЗАТОЛКАТЬ, может сдохнут тогда.... и дело то не в офиц. мероприятиях, а в том как они это воспринимают. По мне - так ПО БАРАБАНУ, ОНЕ это не заметили... и вообще задолбались трауры объявлять. ЭТО ХТО?,,,Ю,ЮЮ,,,,, Пойду на выборы и нвпишу - х...й вам всем, козлам позорным и упырям (общественность прошу меня простить, что осквернила словарный запас.....) 12.09.2011 22:04:27, ТАКСА
pesnya
Согласна с Вами полностью, только вот еще одно... как бы это сказать... самолеты на взлетке расставляли не вип-чиновники, думаю, онивобще не в курсе кто там чего расставляет, этот и тысячу других оргвопросов решал кто-то типа нас с вами - в смысле обычные люди, и решал так как привык - с обычным лизоблюдством и желанием угодить начальству и ОБЫЧНЫМ, САМОСОБОЙРАЗУМЕЮЩИМСЯ наплевательским отношением к тем, кто не из начальства. Наверняка был кто-то в аэропорту, кто робко заметил, что места для взлетающих самолетов остается маловато, и кто-то, кто махнул рукой и побежал вылизывать следующую толстую ж...у. 12.09.2011 23:37:16, pesnya
Вот согласна - везде это привычное лизоблюдство и "САМОСОБОЙРАЗУМЕЮЩИМСЯ наплевательским отношением к тем, кто не из начальства" :(
Менталитет такой :(
12.09.2011 23:53:02, Еня
ТАКСА
а систему то кто выстраивает?... и попилёж где творится?.... все зло отттуда 12.09.2011 23:46:09, ТАКСА
pesnya
Дак я с этим как раз не спорю... я - о том, что повывелись люди, готовые против системы пойти, хотя бы в отдельном конкретном случае, без лозунгов, демонстраций и партийных программ 12.09.2011 23:58:53, pesnya
proud_mary
я тоже пойду на выборы и испорчу бюллетень, напишу все, что думаю. Хрен комиссия мой бюллетень использует для фальсификации. 12.09.2011 22:26:47, proud_mary
*SloNik*
И тем самым отдадите свой голос партии большинства. 12.09.2011 22:27:51, *SloNik*
ТАКСА
научите иначе... я могу и матерное слово написать, и целую петицию - мне пофиг - я не гос чиновник и от госзаказов не завишу... 12.09.2011 22:36:40, ТАКСА
*SloNik*
Ничего не сделать, Оля... :(((
Номинально можно не идти на выборы. И при явке менее 50% населения, имеющего право голоса, выборы признаются не состоявшимися, кроме того, в последующем, все кандидаты этих выборов не имеют право выставлять себя на новых ибо доверие утрачено.
Но в нашей стране это утопия... У нас всегда будет "явка".

Поэтому надо пойти и проголосовать не за них. Чтоб хотя бы лично голос не украли.

Где-то так.
Идеализм конечно, но так хочется верить... :(
12.09.2011 22:42:22, *SloNik*
Аникова
А я не верю, что не украдут. Явку обеспечим (или напишут), а посчитают "как надо". 13.09.2011 15:40:47, Аникова
ТАКСА
Тань, мне ТОСКЛИВО, потому как у меня сестра работает в гос. структуре на средней такой.... должности... ГОСПОДИ!!!! какие она ужасы рассказывает мне по выборы и тд - ссср отдыхает вместе с кпсс 12.09.2011 22:48:28, ТАКСА
*SloNik*
Угу.
Практически у всех есть такая "сестра"...
12.09.2011 23:04:50, *SloNik*
Лиса Патрикеевна
Веллер высказался [ссылка-1]. я ловлю себя на мысли что солидарна с ним. Хотя З. упырь не лучше. 12.09.2011 22:47:22, Лиса Патрикеевна
*SloNik*
Ну да...
Только пофиг...
У нас проблема не в том, что есть партия власти, а в том что есть громадная куча партий НЕ власти (партией власти же и спротежированных в абсолютном большинстве). Поэтому гражданская позиция значительно части населения "размазывается по этой громадной кучке"... и усе.
12.09.2011 23:04:12, *SloNik*
да все они одним .....мазаны 12.09.2011 22:49:42, Luisia
proud_mary
почему? мне никто из них не нравится. Все остальные партии, кроме правящей, марионеточные организации, и я не хочу ни за кого из них голосовать. А графы "против всех" уже нет. 12.09.2011 22:31:42, proud_mary
*SloNik*
И не проголосовав за кого-то конкретно вы автоматически помогаете победить большинству. Вы не даете им голос, но и не отнимаете... 12.09.2011 22:43:25, *SloNik*
proud_mary
Это понятно...но все равно хочется хотя бы так показать свою гражданскую позицию. Раз по-другому это никак уже сделать нельзя. 12.09.2011 22:52:34, proud_mary
*SloNik*
Ну... если вы искрене верите в то, что вы ее покажите, то показывайте конечно.:( 12.09.2011 23:11:37, *SloNik*
Морковка.
не,Оль,посылать никого не надо,надо пойти и проголосовать за кого угодно,но только не за них.И пусть мне скажут,что все уже решено,но я сделаю именно так.Хоть что-то,но сделаю... 12.09.2011 22:15:54, Морковка.
Все это абсолютно бесполезно, до 2000 года всегда была в комиссии на участке. 2000 год был последний, я лично видела своими глазами, как в 2000 году победил Зюганов, причем с очень приличным результатом дальше продолжать? На мой взгляд, выборы Брежнева в СССР, были более чистыми и светлыми, ИМХО. После депрессняка нашла для себя выход во внутренней эмиграции, телевидение этой страны у нас отключено с 2000 года. Больше на выборы мы ни разу не ходили. 12.09.2011 22:50:02, Jess (в системе Tanka99)
Marg
За кого ты проголосуешь, Ир? не за кого :(( 12.09.2011 22:23:50, Marg
Морковка.
да за кого угодно,лишь бы только бюллетень использовать по назначению. 12.09.2011 22:25:30, Морковка.
Marg
ну это ничего не исправит 12.09.2011 22:28:42, Marg
Морковка.
так думать-это еще хуже:) 12.09.2011 22:30:18, Морковка.
Marg
я просто сугубо трезвый человек, живу без иллюзий. 12.09.2011 22:33:46, Marg
АкунаМатата
вот именно; что-то изменить могут лишь те, кто не знает, что попытка бесполезна (это ни в коем разе не тапок, сама "без иллюзий") 12.09.2011 22:36:13, АкунаМатата
Marg
Вот, Оль, не факт. Но я верю. что скоро настанет время, когда можно будет что-то изменить 12.09.2011 23:56:20, Marg
Марфута
и не поймешь, наверно даже не стоит пытаться, дабы крыша не уехала:((( 12.09.2011 22:06:50, Марфута
murzzzzzilka
Не за что вам извиняться...
Многие сейчас думают так же и о том же...
Пусть ребятам там будет хорошо... Они вместе....
И они заслужили, чтобы их оплакивали так - искренне, честно, от всего сердца...
12.09.2011 21:58:40, murzzzzzilka
Олли
+++ 100 12.09.2011 23:15:00, Олли
ППКС :((((( 12.09.2011 23:01:22, Малу
Мурлыся (МусяМуся)
+1 12.09.2011 22:20:18, Мурлыся (МусяМуся)
natali911
+1 12.09.2011 22:03:32, natali911
алехсашка
ППКС......... 12.09.2011 22:02:05, алехсашка
Individuale
чувства те же ... 12.09.2011 21:58:14, Individuale
АлЁшечка
@@@@@­@@@@@­@@@@ 12.09.2011 21:55:25, АлЁшечка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!