Какая эпоха, а..
По первому кто смотрит концерт?
Раздел: -- посиделки
Wind of change....
02.04.2011 00:01:32, Лиса Патрикеевна97 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
И еще откуда у Горбачева взялась "внучка" еслди с Раисой у него детей не было. 02.04.2011 01:09:43, Лиса Патрикеевна
поняла, когда дальше прочитала, просто так удивилась, что сразу написала ответ :)
02.04.2011 01:38:11, MariK
Дочь — Ирина Михайловна Вирганская (6 января 1957), работает в Москве.
Внучки:
Ксения Анатольевна Вирганская (1980) — журналист в глянцевом журнале.[54]
Первый муж — Кирилл Солод, сын бизнесмена (1981), поженились 30 апреля 2003 года в Грибоедовском загсе[55],
Второй муж — Дмитрий Пырченков (бывший концертный директор певца Авраама Руссо), поженились в 2009 году[56]
Правнучка — Александра Пырченкова (октябрь 2008).[57]
Анастасия Анатольевна Вирганская (1987) — выпускница журфака МГИМО, работает шеф-редактором на интернет-сайте Trendspase.ru,[58]
муж Дмитрий Зангиев (1987), поженились 20 марта 2010 года. Дмитрий закончил Восточный университет при РАН, учился в 2010 в аспирантуре Российской академии госслужбы при Президенте РФ, работал в 2010 в рекламном агентстве, которое рекламирует Louis Vuitton, Max Mara Fashion Group.[59]
Брат — Александр Сергеевич Горбачёв (7 сентября 1947 — декабрь 2001) — военный, окончил высшее военное училище в Ленинграде. Служил в радиолокационных войсках стратегического назначения, ушёл в отставку в звании полковника.[60]
02.04.2011 01:16:26, Innulik
Рокер русский.
Американцы растеряны :))) 02.04.2011 00:31:36, *SloNik*(Gru)-see you later
пока я до пульта дотянулась все прошло :) 02.04.2011 00:37:20, Тюльпанчик
американцы сенкью говорят горбачеву...только америка и может это сказать..
02.04.2011 00:07:35, ekaterinka
Все прочитать что выше и ниже написали - не осилю,
но вот мне кажется что Горбачев поболее сделал для нашей страны,
чем тот же Ельцин (плохого о последнем говорить не буду, ну нельзя же) 02.04.2011 11:21:56, mother tanya
не согласна ! как мин если бы не он у нас так и не было бы загранпаспортов,не говоря уже о его больших заслугах! Уважаю его очень!!! и Раиса была ПЕРВОЙ ЛЕДИ ,а не калошей
02.04.2011 00:25:46, ОпротивеловсеушланафиХ
Судя по тому паспорт у вас уже был, осюда и шок . Горбачев не дал нашей стране развалиться позорно на глазах всего мира , сумел предвидеть скажем так . У меня один дядя дипломат тоже пережить не смог, его сюда вернули, а второй как работал в своем Алжире так и продолжал и пережил прекрасно.
А уж сколько сейчас бывших банковских работников и других спивается и на ноги встать не может после кризиса вообще молчу . Не будь Горбачева были б сейчас в еще большей ж::::е 02.04.2011 01:20:07, ОпротивеловсеушланафиХ
Девы, вы о чем? Горбачев за 6 лет прос..л страну. При нем от могучего СССР остались разрозненные крохи, она стала беднее, меньше, практически растеряла свой политический и военный вес на международной арене! Горбачев набрал кредитов, которые Путин сумел погасить. Изменил статью в Конституции, которая мешала распаду СССР. Он делал все, чтобы уничтожить нашу страну! За что его уважать-то? Почитайте Николая Старикова хотя бы, если не в курсе, что тогда происходило. Шерше ля нефть рекомендую с этой начать.
02.04.2011 13:37:55, Понка
публицист, блогер и историк наш ровесник кстати + -,попытавшийся охватить своими трудами время от ВОВ до кризиса,меня не впечатлил
03.04.2011 01:15:23, ОпротивеловсеушланафиХ
чтобы знать, что было в СССР, надо было пожить в этой стране...А Вы я так поняла 82 года рождения, я намного старше, поэтому знаю, что говорю. Я тут спросила маму, хочет ли она обратно, сказала, что "НИКОГДА" Я не говорю, что сейчас хорошо:( но то время вспоминаю без удовольствия... и из "того" и "этого" выбрала бы все равно "это".
02.04.2011 01:36:37, Innulik
Да мы тогда вообще ничего не знали( единственное о чем есть сожаления это о цензуре( коя в некоторых кол-ах ныне не помешала бы ) и какой нибудь детской организации в которую бы дети желали попасть , хоть пионеры хоть скауты
02.04.2011 02:52:23, ОпротивеловсеушланафиХ
Вот вы и сказали ключевые слова.
ТОГДА БЫЛО ВСЕ. Но об это мало кто знал и задумывался.
Поэтому людям было спокойно и сладко. Ваши родители и вообще люди, которые "скучают", скучают именно по этому. По тишине, размерянности, абсолютной уверенности в том, что завтрашний день будет таким же, что войны не будет, что СССр самая сильная страна и проче... Многие по этому скучают, по ощущениям защищенности. И если вы именно это имеете ввиду, то с вами многие согласятся.
Но вы должны понимать какого размера это был обман - это в любомм случае должно было закончиться. В любом случае... 02.04.2011 09:38:59, *SloNik*(Gru)-see you later
Ну вам не с чем сравнивать высока она была или нет. Вы почитайтке про "шоковую терапию" в Польше - и поймете, что такое высокая цена.
02.04.2011 12:45:36, *SloNik*(Gru)-see you later
Чего не было???:))) наркомании и алкоголизма???? Не смешите( квартиры давали, а коооператив не хотите за десятку? И тогда институты определенные проплачивали и золотой молодежи никто не отменял и еще много чего.
02.04.2011 02:49:28, ОпротивеловсеушланафиХ
Думаю было все, просто нам никто не считал нужным это говорить( что не есть плохо совсем, нынешний поток информации я бы немного сократила, особенно детям)
02.04.2011 12:00:05, ОпротивеловсеушланафиХ
Вот именно, что хуже((( так не дали ж довести:( я очень хорошо помню свои ощущения , когда его в фаросе гробили, жалко было, хоть я молодая совсем была и не очень обо всем этом задумывалась. А очереди и карточки ... Даааааа бесили тогда;) 2-3 часа в кассу то еще удовольствие, хотя мы в общем то жили хорошо и при ССср , не было у меня ни пальто в клеточку, ни валенок:)
02.04.2011 01:35:28, ОпротивеловсеушланафиХ
Так и раньше выживали, почитайте Довлатова, или хотя бы Юрия Полякова. Только после Горбачева у людей появился выбор.
02.04.2011 01:11:17, Лиса Патрикеевна
Страна развалилась, не потому что ее развалил Горбачев. Она развалилась, потому что пришло время развалиться. Был бы Пупкин с густыми бровями, который сидел бы на *опе - она бы развалилась все-равно. Экономики не было ни какой вообще. 70 лет из страны сосали все, что можно... и высосали.
Заслуга Горбачева в том, что он понял, что будет еще до того, как это началось. И начал действовать...
Скажите спасибо ему за то, что "подружились" мы со всеми до того, как ослабли, а то б разговаривали ща точно не на русском...
ПС Ну очень утрировано конечно. Практически "на морковках" 02.04.2011 01:10:30, *SloNik*(Gru)-see you later
в конце 90-х пустые полки в магазинах??? А я вот помню жуткие очереди в магазинах далеко до перестройки, и надо было отстоять сначала в один отдел за колбасой, потом в другой отдел за сыром, потом за мясом (точнее за костями, которые лежали на прилавке). Поход в магазин мог растянуться на полдня...помню жуткое шмотье, которое выпускала наша промышленность, и это было все, что лежало на полках. И дефицит, дефицит, буквально на все. И очередь больше, чем в мавзалей если выбрасывали югославские сапоги или гдр-овские кофточки. Помню, когда в Саратове я вышла с бананом на улицу, и дети с раскрытыми ртами смотрели, что это у меня, потому что бананы в Саратове не продавались...вообще! Я, рожденная в СССР, не хочу обратно!
02.04.2011 01:10:12, Innulik
Почему же только Америка? Он и свою страну, и весь мир спас от угрозы Третьей Мировой.
Ну уж не говоря о том, что через голод увел страну из социализма тоже именно он. Это благодаря ему мы сегодня в магазине из 100 сортов сыра выбираем и советуемся, куда поехать - в Милан на шопинг или в Египет на дайвинг - вместо того, чтобы учить историю марксизма-ленинизма за сто лет, чтоб раз в жизни в Болгарию съездить. Это благодаря ему мы живем как люди, а не боремся за выживание.
Великий человек! 02.04.2011 00:12:27, Одна такая рыжая
А мне он великим не кажется. Скорее разрушителем. ... Мы наш, мы новый мир построим... Но строили уже как-то без его участия.
02.04.2011 00:31:17, Kuzyavaya
Ну, "мы наш мы новый мир..." эт до него придумали :)
Вобщем тоже скажу...
Горбачев - гражданин мира.
Для мира он сделал очень много, больше, чем для отдельно взятой страны.
Он лишил мир угрозы под названием Советский Союз. 02.04.2011 00:34:45, *SloNik*(Gru)-see you later
+ сто, вот ты всегда говоришь, то что я думаю, но выразить никак не могу:)
02.04.2011 00:39:43, Innulik
кто "живем как люди?" процентов 90 населения именно борются за выживание, а не выбирают между миланом и египтом; остальных - да, можно поздравить
02.04.2011 00:27:22, АкунаМатата
Ну и где тут позитив? А колбасные поезда в Москву? А масло по карточкам ещё с 8о-го года в Ростове и т.п.? Я эти "доставали", "очереди на стенку на 5 лет", "в универмаге "выбросили..." вкупе с варёной колбасой из бумаги и прочего подобного изобилия, до смерти буду вспоминать с содроганием.
02.04.2011 14:13:43, Fire
Вот вот:( + даже и если были деньги на машину или квартиру к примеру, так надо было еще найти возможность вползти в многолетнюю очередь , что бы ее купить . Брррр, нафиг нафиг от того времени подальше и без возврата к ним:(
02.04.2011 14:21:15, ОпротивеловсеушланафиХ
Вот именно доставали, а у многих этой возможности не было.я бы не хотела, что бы мои дети продукты доставали, пусть уж лучше просто пойдут и купят. Хотя в то время я черную икру ложками лопала, а сейчас ем крайне редко:)
02.04.2011 14:10:01, ОпротивеловсеушланафиХ
а моя родня в Саратове и достать у себя в городе ничего не могла...колбасу и прочий дефицит везли из Москвы. А мясо было только на рынке, но не каждый мог его позволить.
02.04.2011 15:55:41, Innulik
ну знаешь...я и первую не стояла в очереди что бы в школу отдать и вторую отдам без очереди ,не лю я их:)
да ,было тяжело,все по талонам и с бешенными очередями, по 2 часа легко :( но по мне оно того стоило ! 02.04.2011 00:59:56, ОпротивеловсеушланафиХ
ну знаешь,после него было много "деятелей" , я категорически не хочу возврата к СССР
02.04.2011 00:29:58, ОпротивеловсеушланафиХ
ну знаю...сейчас-то о нем речь?
а возможность выбирать из 100 сортов сыра опять покажется ущербностью, если показать, что где-то есть 200 сортов, и дать вкусить возможность выбирать из двухсот. Нет предела желаниям, если человек не святой или мудрец.
да ладно, что это я...ведите политинформацию без меня, у меня че-т опять градусник зашкаливает, пойду мужа на встречу собирать, опять его очередь)... 02.04.2011 00:41:06, АкунаМатата
Я тоже безмерно его уважаю. Он пошел на распад Союза, который и так дышал на ладан, но зато мы не получили тогда гражданскую войну, мы получили ее в 94 и до сих пор собираем урожай:( Он не стал драться за власть... Он заставил Запад ему поверить... И именно он выдвинул жену как ровню рядом с собой...
02.04.2011 00:19:22, Лиса Патрикеевна
+500 ,посмотрела на гр автора ,ее в общем то винить нельзя .1982
02.04.2011 00:26:58, ОпротивеловсеушланафиХ
Может автор имела ввиду, что Америка говорит (в смысле ценит), а Россия молчит...
02.04.2011 00:29:06, *SloNik*(Gru)-see you later
но вот мне кажется что Горбачев поболее сделал для нашей страны,
чем тот же Ельцин (плохого о последнем говорить не буду, ну нельзя же) 02.04.2011 11:21:56, mother tanya
ну про загранпаспорта и другие блага-мы же не знаем что былобы...страна и при царе жила,а пришли коммунисты(у кождого свое отношение)...я помню конец 90х-свой детский ужас от пустых полок в магазинах,мы с 85 не жили в стране,и приехав-я ребенок была не готова...у моего отца его друг не смог пережить развала-перестройки-смены ценностей(сломался дядя и запил)и сколько таких...а то что промышленность в любой отрасли встала и миллионы граждан остались без средств...а это бизнес который нас обеспечивает товарими-путевками-жильем,какой ценой он был достигнут...выживали сильнейшие во всех отношения....у каждого свое мнение...
02.04.2011 01:01:10, ekaterinka
А уж сколько сейчас бывших банковских работников и других спивается и на ноги встать не может после кризиса вообще молчу . Не будь Горбачева были б сейчас в еще большей ж::::е 02.04.2011 01:20:07, ОпротивеловсеушланафиХ
ну возможно,но почему-то начатое не было доведено до логического завершения...имхо то что сейчас происходит это хуже чем было в ссср...
02.04.2011 01:27:25, ekaterinka
ну мои родители тоже росли-учились-работали в ссср...а то что сейчас идет злоупотребление властью...пишутся законы под себя,хоть тотже антикорупционный закон или реформа образования,жилищная...со всем этим мы сталкиваемся...и сравнивая происходящие с прошлым делаю таки выводы...
02.04.2011 01:45:36, ekaterinka
завтра спрошу)))
но ворос не в том,кто куда хочет...а о там что сделано на сегодня и то что нужно людям еще вчера...начатае не завершено и имеем мы на самом деле чудовищные вещи в плане законодательства...но осознаем только столкнувшись с этим... 02.04.2011 02:00:22, ekaterinka
но ворос не в том,кто куда хочет...а о там что сделано на сегодня и то что нужно людям еще вчера...начатае не завершено и имеем мы на самом деле чудовищные вещи в плане законодательства...но осознаем только столкнувшись с этим... 02.04.2011 02:00:22, ekaterinka
Да, согласна, но сейчас мы знаем, что имеем, а тогда не знали. Просто строить нормальную систему в нашей стране очень сложно и очень долго, к сожалению.
02.04.2011 02:04:39, MariK
тогда образование ценилось,в институты люди поступали,а не проплачивали...дети в сады и в школы без "живой" очереди попадали,квартиры давали за выслугу лет,наркомании и алкоголизма не было в таких масштабах,похабного кино-с пьяными депутатами и мен-тами и дрр и патриатизм был сам по себе-за родину,победу,гагарина-этому не учили(а будет отдельным предметом чуть ли не в след.году)...а что мы сейчас имеет,смысл высшего образования сравняли с бакалаврами (технарь и пту),в сад-школу как в амер.посольство...судиться с властью(в любом ее проявление) что плевать против ветра,а им плевать на проблемы граждан...и это не имеет никокого отношения к постройке нормальной системы...имхо...но жить однозначно стало веселее-люди могут заработать и потратить столько скалько считают нужным,наши дети не дриссерованые советской школой))опять же имеем право высказывать свое мнение)))ну да и многое много другое))
02.04.2011 02:34:08, ekaterinka
не смешите меня, то, что общественность не знала, не значит, что этого не было
02.04.2011 03:01:40, MariK
знали ровно те кому надо было знать...вот вам легче от того что вы знаете?))имхо есть вещи о которых лучше вообще не думать)))
02.04.2011 03:03:23, ekaterinka
ТОГДА БЫЛО ВСЕ. Но об это мало кто знал и задумывался.
Поэтому людям было спокойно и сладко. Ваши родители и вообще люди, которые "скучают", скучают именно по этому. По тишине, размерянности, абсолютной уверенности в том, что завтрашний день будет таким же, что войны не будет, что СССр самая сильная страна и проче... Многие по этому скучают, по ощущениям защищенности. И если вы именно это имеете ввиду, то с вами многие согласятся.
Но вы должны понимать какого размера это был обман - это в любомм случае должно было закончиться. В любом случае... 02.04.2011 09:38:59, *SloNik*(Gru)-see you later
да,вы все верно написали...и прошлого именно такого благополучного-спокойного-где все решало гос-во не вернуть,да и не надо....просто цена перехода на новый уровень была очень высока(на моральном и матереальном уровне)...
02.04.2011 12:38:36, ekaterinka
да я не спорю,сама росла в кооп.квартире...и от родителей знаю много чего интересного..но не в таких же масштабах...согласитесь-судится с милицией или пьяный прокур.работник на дороге,или ев-сюков стреляющий по людям или арест гос.чиновника показанный по центр.тв-было ли такое?да так что бы примеров много?
02.04.2011 02:56:52, ekaterinka
Заслуга Горбачева в том, что он понял, что будет еще до того, как это началось. И начал действовать...
Скажите спасибо ему за то, что "подружились" мы со всеми до того, как ослабли, а то б разговаривали ща точно не на русском...
ПС Ну очень утрировано конечно. Практически "на морковках" 02.04.2011 01:10:30, *SloNik*(Gru)-see you later
угу, никогда не забуду, как просила маму в очереди за зефиром постоять в Елисеевском... стоя ли бы часа 4, к счастью маме удалось нужные слова найти, чтобы увести меня (
нет, сейчас не супер жизнь, но обратно я не хочу 02.04.2011 01:45:37, MariK
нет, сейчас не супер жизнь, но обратно я не хочу 02.04.2011 01:45:37, MariK
Ну уж не говоря о том, что через голод увел страну из социализма тоже именно он. Это благодаря ему мы сегодня в магазине из 100 сортов сыра выбираем и советуемся, куда поехать - в Милан на шопинг или в Египет на дайвинг - вместо того, чтобы учить историю марксизма-ленинизма за сто лет, чтоб раз в жизни в Болгарию съездить. Это благодаря ему мы живем как люди, а не боремся за выживание.
Великий человек! 02.04.2011 00:12:27, Одна такая рыжая
Вобщем тоже скажу...
Горбачев - гражданин мира.
Для мира он сделал очень много, больше, чем для отдельно взятой страны.
Он лишил мир угрозы под названием Советский Союз. 02.04.2011 00:34:45, *SloNik*(Gru)-see you later
+миллион. До перестройки мы жили как люди, папа и мама хоть и доставали продукты, но зато тащили их ящиками.....
02.04.2011 13:59:39, Дашина:))
+ 1000 Почитать конфу даже за сегодня - волосы дыбом встают от тем про запись в школу. И почему-то уважающие Горбачева не хотят отдавать себе отчет в том, что то, что творится с образованием - это попытка в социальной сфере закрепить экономическое неравенство, появившееся в 90-х). Как же такой прозорливый гражданин мира мог допустить ту же приватизацию?!
Я сама 90-е сейчас - когда начала что-то понимать и оценивать по-другому, по-взрослому - вспоминаю с ужасом и плохо понимаю, как мы (наша семья) их пережили без особых потерь... 02.04.2011 00:54:13, Caracol
Я сама 90-е сейчас - когда начала что-то понимать и оценивать по-другому, по-взрослому - вспоминаю с ужасом и плохо понимаю, как мы (наша семья) их пережили без особых потерь... 02.04.2011 00:54:13, Caracol
да ,было тяжело,все по талонам и с бешенными очередями, по 2 часа легко :( но по мне оно того стоило ! 02.04.2011 00:59:56, ОпротивеловсеушланафиХ
а возможность выбирать из 100 сортов сыра опять покажется ущербностью, если показать, что где-то есть 200 сортов, и дать вкусить возможность выбирать из двухсот. Нет предела желаниям, если человек не святой или мудрец.
да ладно, что это я...ведите политинформацию без меня, у меня че-т опять градусник зашкаливает, пойду мужа на встречу собирать, опять его очередь)... 02.04.2011 00:41:06, АкунаМатата
+1000
Кроме Москвы есть и другие города
А запись в первый класс, которую озвучивали сегодня , называется "не выживание" ? 02.04.2011 00:28:15, lacerta(gkfdey в системе)
Кроме Москвы есть и другие города
А запись в первый класс, которую озвучивали сегодня , называется "не выживание" ? 02.04.2011 00:28:15, lacerta(gkfdey в системе)
а я как вспомню перестройку, так вздогну, мы ели одну картошку и в городской московской квартире выращивали бройлерных цыплят, чтобы зарубить и было мясо, а за три дня до зарплаты у нас заканчивался хлеб и было совсем весело...Зимой я ходила в драповом пальто, благо школа недалеко, у родителей не было денег на что-то дороже, а пальто это драповое носила с 6-го класса и до 1 курса института и Горби и Ельцина пережило...
02.04.2011 00:25:42, Дашина:))
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
