Вопрос знающим и имеющим опыт. Остальным просьба не беспокоиться.
Судя по всему, дожили мы до инволюции. В процессе кормления появляется слабость, иногда кружится голова, сильно увеличилась чувствительность сосков, от кормления зверею. Короче, все признаки налицо :)) Двухлетняя дщерь, которая после дня рождения больше месяца ела 1-3 раза в сутки вдруг как с цепи сорвалась, и вот уже больше месяца прикладывается не меньше 6 раз за день и 2-4 раз под утро. Коллективными с Рожаной усилиями пришли к выводу, что моя отлучка на ночь (о которой я тут спрашивала) вряд ли это спровоцировала, что дело в том, что вот она, родимая, инволюция - настала-таки.
Ребенка хочется выгнать из дома куда подальше, а самой в это время тихо удавиться. Сил нет вообще. Слово "молоко" вызывает неадекватную реакцию. Ребенка при этом в соответствии со своим возрастом учится истерить и манипулировать. Пока сдерживаюсь и до рукоприкладства не дошла. Но терпение явно на исходе.
Информация от консультантов была обнадеживающая: все это продлится от двух месяцев до года. Количество кормлений должен регулировать ребенок, а продолжительность - мама.
У меня так не выходит. Ребенок хочет сосать часами, а на любое ограничение закатывает истерики. Как еще обращаться с этим, кроме жесткого "Нет и все!" не понимаю.
Это вообще кто-нибудь переживал? и КАК???
Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"
Раздел: Отлучение от груди
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я тут недавно нашу историю ГВ на сайте опубликовала, но лучше повторюсь, чтобы в самопиаре не обвинили - :)
у нас тоже был период учащения сосания после 2-ух, а у меня слабость и головокружения. Думала, что договорится с сыном не получится, так как на любые попытки ограничения слышала - "это мой молоко, отдай!"
но попробовала поговорить с ним когда был спокоен и сыт (было ему тогда 2г4мес) о том, что мама стала уставать, молока мало и пить его лучше ночью. С тех пор перешли строго на 1 ночное (в 2-3 часа ночи) кормление. мне было абсолютно ненапряжно и сын не протестовал, разве что начинал спорить со мной часов с 5 вечера, что уже наступила ночь.
сейчас мы правда совсем с ГВ завязали, но это уже другая история. 07.07.2006 21:33:35, Юля&Митя
у нас тоже был период учащения сосания после 2-ух, а у меня слабость и головокружения. Думала, что договорится с сыном не получится, так как на любые попытки ограничения слышала - "это мой молоко, отдай!"
но попробовала поговорить с ним когда был спокоен и сыт (было ему тогда 2г4мес) о том, что мама стала уставать, молока мало и пить его лучше ночью. С тех пор перешли строго на 1 ночное (в 2-3 часа ночи) кормление. мне было абсолютно ненапряжно и сын не протестовал, разве что начинал спорить со мной часов с 5 вечера, что уже наступила ночь.
сейчас мы правда совсем с ГВ завязали, но это уже другая история. 07.07.2006 21:33:35, Юля&Митя
У нас был период, когда ограничивать по-времени было абсолютно невозможно. Легче было не дать вовсе - отвлекать. А давала только по определенным правилась, некоторому подобию расписания. А потом настастал другой период, когда дочка абсолютно спокойно воспринимала ограничения, еще и "спасибо за молочко, мамочка" при этом говорила :)
Вообще Рожана меня в этом плане немного удивляет. Во всем мире инволюцией лактации называется уменьшение количества молока по мере прекращения кормления. Возвращение груди в нелактационное состояние. Рожана же решила этот термин применить к маминому недовольству частыми сосаниями уже подросшего ребенка. Ну и назвали бы - депрессией там или маминым психологическим кризисом, но инволюция-то тут непричем. Ребенок сосет много, молоко есть и никуда уходить не собирается, обычная зрелая лактация :)
А кстати, ребятенка выгнать очень даже помогает - бабушке там, или пусть с няней раз -два в неделю гуляет, только самой не давиться, а плодотворно заниматься собой :), то, что вам лично удовольствие приносит. Ванна там, книги, сон, молитва, магазины, подруги.
03.07.2006 19:46:04, go_romanovs
Вообще Рожана меня в этом плане немного удивляет. Во всем мире инволюцией лактации называется уменьшение количества молока по мере прекращения кормления. Возвращение груди в нелактационное состояние. Рожана же решила этот термин применить к маминому недовольству частыми сосаниями уже подросшего ребенка. Ну и назвали бы - депрессией там или маминым психологическим кризисом, но инволюция-то тут непричем. Ребенок сосет много, молоко есть и никуда уходить не собирается, обычная зрелая лактация :)
А кстати, ребятенка выгнать очень даже помогает - бабушке там, или пусть с няней раз -два в неделю гуляет, только самой не давиться, а плодотворно заниматься собой :), то, что вам лично удовольствие приносит. Ванна там, книги, сон, молитва, магазины, подруги.
03.07.2006 19:46:04, go_romanovs
насчет "рожановской инволюции" не согласна. Психологическое недовольство - только последствие очень сильных неприятных ощущений, физиологически неприятных, так что разумное зерно здесь есть.
OFF А моя как с полутора начала говорить "спасибо за молочко, мамочка" и "какое у тебя вкусное молоко", так и до сих пор. Мало того, ей, видимо, это дело снится часто (видно по движениям рта и еще, например, после дневного сна может, просыпаясь, еще не открыв глаза, сказать, что "очень вкусное молочко":))) 04.07.2006 11:59:31, solo
OFF А моя как с полутора начала говорить "спасибо за молочко, мамочка" и "какое у тебя вкусное молоко", так и до сих пор. Мало того, ей, видимо, это дело снится часто (видно по движениям рта и еще, например, после дневного сна может, просыпаясь, еще не открыв глаза, сказать, что "очень вкусное молочко":))) 04.07.2006 11:59:31, solo
Что, прям так и начала говорить "Спасибо за молочко мамочка?????" Вы прям меня в комплексы вогнали, моя в полтора даже мамочка не выговаривает, "мама" только а уж "спасибо" я раньше трех и не жду.
04.07.2006 13:01:52, Mary_Ann
нет, как раз в полтора я и не мечтала об этом :) как и об ограничении. Это уже ближе к трем.
04.07.2006 16:24:48, go_romanovs
предложениями в 3-4 слова - с 1,4. Сейчас 2,4 - почти взрослая речь (не без логопедических проблем со звуками, конечно)
04.07.2006 15:42:42, solo
А комплексовать я бы не стала - у каждого свой срок.
04.07.2006 15:49:09, solo
да это было бы прекрасно! А то только молитва и остается! Лето же - я за городом с дитенком, которого особо не на кого оставить. Отрываюсь в выходные - но это выходит другим боком - мужа почти не вижу, потому как на него ребенка сваливаю совсем...
А что, инволюции в смысле "молоко меняет состав, становится богато иммуно-тра-та-та, поэтому кормить им надо как можно дольше" не бывает? Это Рожановская фантазия? 03.07.2006 20:59:00, Кузьманя и киндер
А что, инволюции в смысле "молоко меняет состав, становится богато иммуно-тра-та-та, поэтому кормить им надо как можно дольше" не бывает? Это Рожановская фантазия? 03.07.2006 20:59:00, Кузьманя и киндер
Да, да, кормить как можно дольше, чтобы дать ре это последнее молоко богатое имуто-тра-та-та - это очень важно. Но это молоко становится таким не по достижению лактации возраста мифической инволюции, а в процессе завершения кормления. Т.е. инволюция - это результат завершения кормления, а не причина.
08.07.2006 10:26:19, go_romanovs
ааа... а какие признаки завершения кормления? Если я кормила 1-3 раза в сутки - это завершение? И если потом все вернулось на 6-9 - "инволюция отменяется"?
09.07.2006 13:40:17, Кузьманя и киндер
да, отменяется. Ре может запросто разогнать лактацию снова, в Вашем-то возрасте :) Если бы речь уже шла о 4-5 летнем ребенке, я бы может и засомневалась :)
09.07.2006 18:12:27, go_romanovs
мне ОЧЕНЬ помог приезд моей мамы, она для ребенка получилась "на новенького":) Наташка вообще про грудь неделю не вспоминала (на ночь и ночью она есть еще за полгода до окончательного отлучения перестала), а потом, когда вспомнила, я сделала недоуменный вид, мол, о чем речь вообще?:) но у меня не было инволюции, как ее описывает рожана, я вышла на работу в год ребенка, иначе я бы футболить и психовать начала гораздо раньше:)а так, я а работе отвлекалась, и многоразовые кормления (утренние и вечерние) воспринимала, как неизбежное "соскучивание" по мне ребенка:)
01.07.2006 21:35:43, Утка
Уть, а вы во сколько в итоге закончили? Я в Туськины год и десять выходила на работу. Звереть перестала. Через пару месяцев ушла с работы :) Сократила количество кормлений. Все было зашибись. И вдруг - хлобысь, и "все назад"...
01.07.2006 23:22:12, Кузьманя и киндер
Где-то в 2 и 4 совсем закончили:)в 2 года начала спать всю ночь, не просыпаясь, а засыпать с грудью перестала еще в год и 9.
02.07.2006 07:20:49, Утка
Пережито. Вы чего хотите на данном этапе? Я хотела прекратить, дочери было 2,5 года. Пошла к гомеопату-неврологу, помучившись месяца три. Он выписал лекарства мне и ребенку, но мы даже принять не успели - я раньше просто все это прекратила, потому что у меня, наконец, месячные начались и все достало окончально.
01.07.2006 20:36:07, Ясень
спасибо, а можно чуть подробнее, как именно удалось прекратить? Я боюсь до самоотлучения не дотянуть, если это после трех будет. Хочу просто постепенно свести кормежки на нет. Мне это однажды уже почти удалось, когда с 12 кормлений в сутки дошла до 1-3 :) Вот бы так еще разок! И с этого одного кормления пусть, так и быть, сама отваливается, когда созреет. Но к нему очень хотела бы все свести. Потому как месячные уже пару раз приходили и достало все довольно сильно.
01.07.2006 23:17:52, Кузьманя и киндер
Там подвезло - на соске образовалась ссадина, видимо в трещинку попала кандида, поэтому я это дело детю проемонстрировала, объяснила, что эта штука у меня очень болит, поэтому надо намазать зеленкой. И намазала. Дочь месяц вспоминала, но я была жестока и непреклонна, "прости любимая, так получилось", на ночь сто одежек и без шансов ребеночку подобраться, днем - куча других занятий. Так все и закончилгось, с большим недовольством детенка, но без особых расстройств, хотя поныла, конечно, поскандалила, но вот прямо горя - не было. И это мы с 30 раз в день так слезли :))
02.07.2006 01:25:58, Ясень
нам помогли объяснения, объяснения и еще раз объяснения, ну и, конечно, ограничения некоторые. Инволюцию в соответствии с описанными признаками я переживала, но кормить еще не закончила. Обяснения были - врач маме сказал, что можно кормить только на ночь и утром когда уже светло (чтобы ночью желания не возникло), и "только капельку". Полноценный "пиар" в нашем случае сделал свое дело. Если объяснять все это не в процессе, а в течении дня (без вопросов к чаду, а как неизбежность - что так будет и мы с тобой так начинаем делать) многократно, то сократится негатив в реакциях ребенка + какие-то приемы отвлечения (чтобы прекращать кормление раньше, опять же с последующим объяснением). Много слов по теме - у нас это работает. Сейчас едим один раз в сутки по минутке-полторы на каждую грудь. Никаких неприятных ощущений при этом, и в таком режиме я лично, если ничего не изменится, могу продолжать еще долго.
01.07.2006 17:56:03, solo
угу, спасибо. А можно чуть подробнее, в каком возрасте это началось, такое поведение Ваше и ребенка? Было ли, что объяснения не срабатывали в каком-то одном возрасте, но срабатывали в другом? Насколько кормления были/остались привязаны ко сну?
01.07.2006 23:20:07, Кузьманя и киндер
Уже, оказывается, вспоминается все с трудом:)
Вообще, инволюция у меня, видимо, немного "спровоцировалась" - во-первых, отдыхом вместе со свекровью (в полтора, ребенок меньше на груди стал висеть, т.к. много играл с бабушкой), во-вторых - лечением зубов (в 1,9 почти неделю ограничений в связи с обезболивающими-анестетиками). Вот тогда и появилось - "врач сказал". Воспринималось это довольно болезненно, но она видела как мне больно (в связи с зубами) и жалела, наверное.
В этот период с некоторыми боями мы убрали кормление на дневной сон, осталось - перед сном, ночь (несколько раз), раннее утро. После НГода (т.е. после 1,10) неожиданно она сама стала сокращать ночные кормления - от 3-4 до 1. Как последнее ночное убрали, уже не помню. Весной опять зубы - (мудрости, чтоб их!) и довольно безболезненно убрали кормление перед сном, осталось утреннее. В марте - я Вам писала - сальмонеллез, так что пришлось кормить. Озверела бы, если бы не было так жалко девочку мою (кормить было ОЧЕНЬ неприятно, но она почти ничего не ела с неделю). Потом вернулись к одному кормлению (на этот раз вечернему - кушает и я ее еще совсем не сонную отношу в ее кровать - ИМХО со сном не связано) постепенно и совсем безболезненно псиологически. Объяснения после 2 лет вообще стали проходить почти безотказно (после болезни даже так ночные истерики сняли - если я не забывала и просила ее пообещать, что ночью не будет плакать, так она и не плакала или быстро успокаивалась, а иначе плакала очень даже). Больше всего я нервничала в самом начале, когда кормились-кормились и вдруг стало так неприятно, а ребенок-то понять ничего не может. Зверела, скандалили даже:( А после этого тяжелого периода (1,9) проблемы как-то помягче решались, уговорами, проговариванием постоянным (и даже проигрыванием на игрушках - кукла-мама куклу-дочь кормит перед сном, а днем не кормит, потому что молочка стало совсем мало и скоро совсем пропадет молочко и т.д.) 02.07.2006 15:49:11, solo
Вообще, инволюция у меня, видимо, немного "спровоцировалась" - во-первых, отдыхом вместе со свекровью (в полтора, ребенок меньше на груди стал висеть, т.к. много играл с бабушкой), во-вторых - лечением зубов (в 1,9 почти неделю ограничений в связи с обезболивающими-анестетиками). Вот тогда и появилось - "врач сказал". Воспринималось это довольно болезненно, но она видела как мне больно (в связи с зубами) и жалела, наверное.
В этот период с некоторыми боями мы убрали кормление на дневной сон, осталось - перед сном, ночь (несколько раз), раннее утро. После НГода (т.е. после 1,10) неожиданно она сама стала сокращать ночные кормления - от 3-4 до 1. Как последнее ночное убрали, уже не помню. Весной опять зубы - (мудрости, чтоб их!) и довольно безболезненно убрали кормление перед сном, осталось утреннее. В марте - я Вам писала - сальмонеллез, так что пришлось кормить. Озверела бы, если бы не было так жалко девочку мою (кормить было ОЧЕНЬ неприятно, но она почти ничего не ела с неделю). Потом вернулись к одному кормлению (на этот раз вечернему - кушает и я ее еще совсем не сонную отношу в ее кровать - ИМХО со сном не связано) постепенно и совсем безболезненно псиологически. Объяснения после 2 лет вообще стали проходить почти безотказно (после болезни даже так ночные истерики сняли - если я не забывала и просила ее пообещать, что ночью не будет плакать, так она и не плакала или быстро успокаивалась, а иначе плакала очень даже). Больше всего я нервничала в самом начале, когда кормились-кормились и вдруг стало так неприятно, а ребенок-то понять ничего не может. Зверела, скандалили даже:( А после этого тяжелого периода (1,9) проблемы как-то помягче решались, уговорами, проговариванием постоянным (и даже проигрыванием на игрушках - кукла-мама куклу-дочь кормит перед сном, а днем не кормит, потому что молочка стало совсем мало и скоро совсем пропадет молочко и т.д.) 02.07.2006 15:49:11, solo
То есть получается, что тоже был вариант "отката" - в вашем случае на фоне болезни. Но потом быстро удалось вернуться к прежнему режиму единичных кормлений, в основном, благодаря объяснениям и уговорам, да?
02.07.2006 22:51:21, Кузьманя и киндер
Да, причем после отката как-то практически не заметно для меня возвращение произошло, без напрягов. А откат был очень серьезный - дите висело на груди "как в лучшие времена":) Мы не лечили самльмонеллез (продиагностировали позднее, чем он уже заканчиваться начал - переделывали анализ). Все это время (больее 10 дней) разрешено было только несколько сухариков, овсянка на воде и немного обезжиренного бульона, - все остальное - ГМ. А аппетит понижен был недолго (и скорее именно на еду, не на ГМ). У нас правда еще момент важный был - болела дочь в поездке к родственникам, обратно летели почти уже выздоравливающими и поэтому "в старую обстановку" (домашнюю)=ближе к старому режиму (т.е. пореже). + во время болезни я опять же объясняла, почему и до каких пор так часто даю поесть ГМ. У меня, видимо, дочь очень внушаемая...
03.07.2006 13:50:17, solo
да уж, моя как-то не слезает обратно... ну, буду пробовать...
03.07.2006 13:57:28, Кузьманя и киндер
:)) Вы нас на 15 дней младше:)
01.07.2006 17:58:01, solo
Из сложившейся ситуации существует только два пути: либо уехать, либо категорически сказать в-первую очередь самой себе нет. Ребенок проверяет маму на "вшивость". Если Вы сказали нет, значит надо стоять на своем до конца, если есть возможнгсть при очередном требовании выйдите из комнаты, оставив ребенка на родственников. Старайтесь как можно чаще отвлекать ребенка, занимать его, даже если это в ущерб Вашему времени, пожертвуйте уборкой, своим обедом. Купите ей новую игрушку. Можно намазать грудь зеленкой и сказать, что у мамы бо-бо. Если есть запахи, который не нравятся ребенку, попробуйте мазать соски, может быть что угодно от горчица до сильно пахнущей парфюмерии (часто дететям не нравится запах календулы, можно купить в аптеку масло или настойку), возможно запахи придется менять. Старайтесь как можно чаще предлагать!! ребенку пить (соки, компоты, молоко, но не воду), причем из емкости, которая нравится ребенку, по случаю можно купить новую. Скорей всего на Вашу ситуацию повлияла жара.
01.07.2006 12:21:59, Sadko
01.07.2006 12:21:59, Sadko
Спасибо, но у нас с Вами по-прежнему слишком различаются взгляды :) Некоторые из Ваших советов для меня категорически неприемлемы.
Да, и ситуация началась сильно ДО жары, так что она тут вряд ли сильно виновата. 01.07.2006 17:21:28, Кузьманя и киндер
Да, и ситуация началась сильно ДО жары, так что она тут вряд ли сильно виновата. 01.07.2006 17:21:28, Кузьманя и киндер
аааа.... эээээ.... не беременна? у меня так выглядели первые недели беременности, еще до задержки за неделю и далее.
30.06.2006 17:51:44, Zeiva
Нет. По крайней мере, еще неделю назад - точно не была. Я наоборот смеялась, что у нас обеих ПМС - у меня цикл как раз только восстановился после родов. Примерно с этого времени и понеслось. Месячные после этого приходили.
30.06.2006 20:23:00, Кузьманя и киндер
я "рожановскую инволюцию" за 3 года кормления переживала раза два-то точно.
если двухлетка сосет часами - либо вы преувеличиваете, либо тут что-то не в порядке...болеет? стресс? нечем заняться? 30.06.2006 16:54:27, Оксана из иркутска
если двухлетка сосет часами - либо вы преувеличиваете, либо тут что-то не в порядке...болеет? стресс? нечем заняться? 30.06.2006 16:54:27, Оксана из иркутска
Во-первых, спасибо. Во-вторых, да, преувеличиваю, не часами. Но каждые полтора-два часа прикладывается с удовольствием. Три - максимум, к которому я регулярно стремлюсь, но удается далеко не всегда. При этом она скандалит, если не дают. Нечем заняться - да, возможно. Стресс - мне кажется, все-таки маловероятно.
Ощущение еще, что Туська использует это как один из способов игры - проверяет мою реакцию. Давать по первому писку сейчас уже совсем не хочется, тем более, что реально тяжеловато уже кормить. Совсем футболить - ну, тоже как-то нехорошо. Что делать - не понимаю. И главное, чего ждать-то, что она сама все-таки рано или поздно успокоится, или для этого все-таки стоит что-нибудь делать? 30.06.2006 17:14:13, Кузьманя и киндер
Ощущение еще, что Туська использует это как один из способов игры - проверяет мою реакцию. Давать по первому писку сейчас уже совсем не хочется, тем более, что реально тяжеловато уже кормить. Совсем футболить - ну, тоже как-то нехорошо. Что делать - не понимаю. И главное, чего ждать-то, что она сама все-таки рано или поздно успокоится, или для этого все-таки стоит что-нибудь делать? 30.06.2006 17:14:13, Кузьманя и киндер
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?