А мы машинку продали-купили. Купили такую же, только с нулевым пробегом. Дитя отечественного автопрома - Ладу-Калину :-))) Была бежевая, теперь серенькая.
И довольны. Не в последнюю очередь, конечно, довольны тем, что денег немного пришлось добавлять. Но и не только этим: еще у нас теперь кондиционер и подушки безопасности (которых я что-то побаиваюсь)...
А еще я только что самостятельно (дочка помогала) установила в нее задние колонки. И они таки заработали! Первый раз включала с огнетушителем в руках :-) на всякий случай
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
поздравляю!
У нас ВАЗ-12, 7 летняя. Нормальная машина. Конечно иномарки комфортнее, но и эта вполне себе. Каждый год думаем - поменяем на новую и на иномарку, и каждый год откладываем , потому как машина в хорошем состоянии (и в сервисе так оценивают) и лишних денег нет(хотя могли бы поднапрячься).
Из поломок - первые полгода - да, доводили машину до ума - генератор, ремни, стеклоподъемники - все по гарантии, в течении дня. За остальное время меняли 3 раза сцепление (1 раз - через 4 года после покупки машины, 2-раз сожгли сами, 3-раз бракованное оказалось), еще раз стеклоподъемники, 2 раза - вентилятор.В этом году дворники забарахлили, менять буду. Остальной ремонт - уже по нашей вине - фары, царапины, колеса... 01.04.2009 10:42:23, Таха
У нас ВАЗ-12, 7 летняя. Нормальная машина. Конечно иномарки комфортнее, но и эта вполне себе. Каждый год думаем - поменяем на новую и на иномарку, и каждый год откладываем , потому как машина в хорошем состоянии (и в сервисе так оценивают) и лишних денег нет(хотя могли бы поднапрячься).
Из поломок - первые полгода - да, доводили машину до ума - генератор, ремни, стеклоподъемники - все по гарантии, в течении дня. За остальное время меняли 3 раза сцепление (1 раз - через 4 года после покупки машины, 2-раз сожгли сами, 3-раз бракованное оказалось), еще раз стеклоподъемники, 2 раза - вентилятор.В этом году дворники забарахлили, менять буду. Остальной ремонт - уже по нашей вине - фары, царапины, колеса... 01.04.2009 10:42:23, Таха
Поздравляю, вы, прям, как Путин!:) он тоже ВАЗ себе купили, вчера по ящику сказали :)))
31.03.2009 16:05:11, Зеленоглазая Коза
Да, отвратительно. Пересадили бы депутатов на приору - убедительнее было бы. Я не понимаю, почему столько внимания именно ВАЗу - наше все, прям....
31.03.2009 16:53:50, Зеленоглазая Коза
ага, не было. Не ставит завод. Только провода прокладывает и места штатные предусматривает. Называется "аудиоподготовка"
31.03.2009 22:18:23, Лось_Анджелес
пока не совсем поняли. Был-то у нас 8ми клапанный, а теперь 16-ти. Кто его знает, как себя покажет. По заявкам производителя, новый вроде экономичнее. По поведению нечего сказать невозможно - наша машина прошла 100 км, у нее обкатка. Разницы муж пока не заметил. Но на 16-клапаннике настаивал. Почему-то.
Сам двигатель стоит по другому, ближе к номерам, да еще развернут как-то странно. К свечам неудобно подбираться, но вроде и незачем. Кстати, если вдруг надумаешь именно Калину покупать - то можно купить дешевле, за 5 тыс евро примерно. Мы выпендились на этой люксовой комплектации. И еще скидки, если машина 2008 г.в, тоже с нулевым пробегом, но "прошлогодняя" 30.03.2009 20:33:48, Лось_Анджелес
Сам двигатель стоит по другому, ближе к номерам, да еще развернут как-то странно. К свечам неудобно подбираться, но вроде и незачем. Кстати, если вдруг надумаешь именно Калину покупать - то можно купить дешевле, за 5 тыс евро примерно. Мы выпендились на этой люксовой комплектации. И еще скидки, если машина 2008 г.в, тоже с нулевым пробегом, но "прошлогодняя" 30.03.2009 20:33:48, Лось_Анджелес
кстати навеяло. начальничек тут распинался, что оооочень хочет патриот купить - мол вот русские такую классную машину сделали, а у нас их продажа запрещена (ессно происки конкурентов). а чтоб ввести - надо платить много. я потом мужу и говорю - слушай, давай организуем ввоз патриотов этих? :)) а он - ты думаешь что найдётся ещё один идиот, который захочет это купить? так и увяла моя бизнес-идея :))))
30.03.2009 19:12:00, Lii
На старом УАЗике(его почему-то называли Бобиком) я в детстве ездила. Мозговытряхательная машинка:)
30.03.2009 19:35:05, lanika
ПрЫнцесса:) Не ездить тебе на арбе по горной дороге:)))
Импортные машинки тоже не все комфортные.
Ауди, н-р. имхо:) 30.03.2009 19:49:31, lanika
так и правда классная. Тока для чего? Чтобы рассекать по лесным дорогам Костромской области, например. Наперегонки с лесовозами. Преодолевая вброд ручьи и небольшие речки, а так-же гигантские колеи, местами наполненые водой
30.03.2009 19:22:09, Лось_Анджелес
вот у моего покойного свекра такой был уаз- по ТАКИМ дорогам нихрена он не ездил- тока на буксире у трактора
30.03.2009 19:41:15, W.i.t.c.h..
да я пошутила, понятно что только трактор да и то не любой наверное
30.03.2009 20:34:28, Лось_Анджелес
я на ней не ездила, но отзывы изучала. по отзывам она застревает в первой же колее и у неё что-то отваливаецца :)
30.03.2009 19:29:30, Lii
имхо- тогда уж МицубишиДелику лучче.... и вброд, и колеи..
30.03.2009 19:26:31, W.i.t.c.h..
УАЗИк который если вложить в него еще тыс. 20 может быть похож на джип... лучше уж старый УАЗИк купить, он хоть целям отвечает вполне.
30.03.2009 19:18:19, foster
я-то согласна. Но некоторые хотят комфорта побольше в том самом "старом уазике"
30.03.2009 19:27:29, Лось_Анджелес
Наташ, это козёл,тока причесаный,с перманентом, укладкой и с мелированием/колорированием))))
30.03.2009 19:21:56, W.i.t.c.h..
я в нем сидела(((( не знаю, с чем сравнить... ну если тока с поездкой в телеге на деревянных колесах по бугристой сухой дороге))))
30.03.2009 19:42:27, W.i.t.c.h..
Импортные машинки тоже не все комфортные.
Ауди, н-р. имхо:) 30.03.2009 19:49:31, lanika
мне, отъездившей дофига лет на Москвиче))) ниччо не страшно))))
30.03.2009 19:52:37, W.i.t.c.h..
а уж сыпучий- до той же невероятности)))
30.03.2009 19:28:17, W.i.t.c.h..
А гарантия на электрику при самостоятельной установке как?
С обновкой поздравляю!!!
а что предыдущей правда довольны были? 30.03.2009 18:42:23, foster
С обновкой поздравляю!!!
а что предыдущей правда довольны были? 30.03.2009 18:42:23, foster
надо будет - снимем задние колонки. Вообще-то не пристают с этим вопросом - на прошлой музыку тоже сами ставили. Но именно электрика не ломалась, тока земля отходила по-первости, так мы ее самостятельно прикрутили покрепче.
конечно, довольны. Неужели иначе купили бы точно такую-же? 30.03.2009 18:45:47, Лось_Анджелес
конечно, довольны. Неужели иначе купили бы точно такую-же? 30.03.2009 18:45:47, Лось_Анджелес
вот подушки безопасности меня пугают. Говорят, бывает, что срабатывают ни с того ни сего - и по морде, и по морде... Они у нас в комплекте с кондиционером шли, который мы хотели.
30.03.2009 18:54:15, Лось_Анджелес
Ага, в Главной дороге по НТВ в прошлую субботу показывали модель черепка после удара подушкой. Как плитой железобетонной:(((
30.03.2009 20:36:32, Курана
а интересно, сколько она стоит? в евро, если можно. просто хочу сравнить :)
30.03.2009 18:06:36, Lii
Шевроле ланос новый столько же стоит. Я месяц назад пересела с отечественного автопрома на буржуйский - небо и земля. С девятки на сузуки.
31.03.2009 13:29:48, Матушка Мидоус
Трижды xа! Видела я такиx "купившиx с полной проверкой" - в сервисной книжке типа все чисто, торговец клялся, что машина в аварии не была... а бывший владелец приложил к договору о купле-продаже заключение страxовки о размере повреждений и стоимости ремонта после лобовой аварии...
31.03.2009 01:01:04, Tomsik
Так это все - "подержанные", причем неизвестно с каким километражем и неизвестно кто и как на ниx ездил - тот, который "поло купе" я б вообще поостереглась покупать "из вторыx рук".
"Хорошесть" этиx экземпляров - под большим вопросом.
А ЛА новенькую за те же деньги купила. 30.03.2009 21:24:40, Tomsik
Ну и какой у ниx километраж? Ты ж не написала? А "все остальное" - что ты имеешь в виду?
Важно, например, КАК на этой машине ездили - гоняли на пределе или аккуратно обкатывали.
А "поло", неизвестно в чьиx рукаx (чаще всего - молодыx "джигитов") накатавший больше сотни тысяч км - это уже НЕ МАШИНА. Это даже не "абы что", а просто неизвестно что.
Потом, "битая" машина - это уже нафиx-нафиx. Ненадежно, даже если ее "косметически красиво" подремонтировали. И ни один автоторговец тебе не признается, что машина битая.
И много еще чего существенного, из-за чего машина перестает быть МАШИНОЙ, даже если у нее громкое имя ;-) 31.03.2009 00:58:31, Tomsik
<И ни один автоторговец тебе не признается, что машина битая.>
Почему?:) Все признаются и даже показывают куда именно битая:) Только всей правды не говорят, заразы:) Так для этого сервисные центры есть. Отогнал туда машинку и проверил её подноготную. Потом решаешь - брать или не брать:) 31.03.2009 01:16:27, lanika
Кого волнует год выпуска, кроме таможни? Вопрос не в том, когда машинка впервые выеxала на дорогу, а в том, КАК, сколько и по каким дорогам ее гоняли и скока раз и как ощутимо целовались с деревьями, другими машинами и т.д., и т.п. А еще вопрос - стояла ли она в теплом и суxом гараже, или ночевала в любую погоду "под фонарем".
31.03.2009 01:03:47, Tomsik
И книжку сервисную можно подделать, и километры "скрутить", и год перебить(в пределах выпуска модели):) А какие умельцы у нас есть! Из двух-трёх битых собирают одну целую, получается такая конфетка, словно только сегодня с конвейера сошла.
31.03.2009 00:51:09, lanika
Пишут(говорят), что Ладу надо чаще ремонтировать. Чуть не каждый день:)
30.03.2009 18:39:16, lanika-теоретик
Вруть. Причем нагло. У нас "Самара-Форма" - ну, это девятка с багажником ;-))) 160 тысяч прошла без особыx ремонтов - только теxосмотр и после 100 тысяч сцепление поменяли добровольно и чего-то там на тормозаx - не помню, диски или колодки ;-) Каждый день на ней 75 км в один конец на работу ездила, да не по шоссейкам, а по проселочным уxабам (ага, в бывшей ГДР иx и сейчас немало, уxабов-проселков)
Только одного самароводителя встретила, который за полгода два мотора на Самаре сжег - так он на ней за Поршами на магистрали гонялся. 30.03.2009 20:22:58, Tomsik
когда у нас была девятка , то каждый месяц что-нибудь приходилось ремонтировать. Форду чуть больше года - тьфу-тьфу, из трат на него только ТО да секретки
30.03.2009 18:45:15, Даритта
И твой голос запишем:)
Помню, какие очереди были в сервис, когда по нашим дорожкам ещё катались ВАЗы. 30.03.2009 18:50:30, lanika
изначально новая, но это не мешало ей сначала ломаться раз в 3-4 месяца, а потом ежемесячно. продали, когда ей 5 лет было.
30.03.2009 20:13:01, Даритта
Мдя... Мой пепелац куплен был за 50 тыщщ, отъездил 8 лет и продан был за те же 50 тыщщ. :))
30.03.2009 23:40:47, Фяка-Пфяка
Ну 24 года было машине, у нее провода уже физически сыпались.
Зря продали, я щас думаю. Надо было вбить тыщ 20, поменять всю электрику и кататься еще лет 5. Ходовой и мотора хватило бы еще. 31.03.2009 01:04:14, Фяка-Пфяка
Какой-то из новых Фордов этим же глюком страдает - Фокус, по-моему. Тут уж - кысмет.
31.03.2009 03:10:39, Фяка-Пфяка
6 100 евров. В максимальной комплектации (небогатой, вообще-то - разве что кониционер)
30.03.2009 18:09:43, Лось_Анджелес
Honda Airwave L Skyroof 1.5 2005 г
Toyota Corolla 1.4 2005 г
Volkswagen Passat 1.6 2002 г
Volkswagen Polo Sportline 1.4 kupee 2006
эти все - по 5750 евро
Audi A6 2.5 132 kW 2002 г
Ford Focus 1.6 2005 ш
Mazda 6 Sport Wagon Elegance 1.8 2004 г
Toyota Corolla Linea Sol 1.6 2003 г
эти примерно по 6075 евро.
ну и огромное кол-во всяческих новых французов - на любителя. 30.03.2009 21:11:56, Lii
Toyota Corolla 1.4 2005 г
Volkswagen Passat 1.6 2002 г
Volkswagen Polo Sportline 1.4 kupee 2006
эти все - по 5750 евро
Audi A6 2.5 132 kW 2002 г
Ford Focus 1.6 2005 ш
Mazda 6 Sport Wagon Elegance 1.8 2004 г
Toyota Corolla Linea Sol 1.6 2003 г
эти примерно по 6075 евро.
ну и огромное кол-во всяческих новых французов - на любителя. 30.03.2009 21:11:56, Lii
мы слишком мнительные для покупки машин б/у. Нам они все кажутся крашенными битыми машинами с убитыми моторами и ходовой на соплях... Я не к тому, что они действительно такие, но нам из-за специфической мнительности так КАЖЕТСЯ. Особенно, когда дело доходит до выбора конкретного экземляра
30.03.2009 22:18:16, Лось_Анджелес
да они все с книжками сервисными, плюс перед покупкой полная проверка - увидят многое.
хотя мы жып вообще просто купили..принесли деньги в мешке и забрали со стоянки. без всякой проверки :) 30.03.2009 22:29:59, Lii
хотя мы жып вообще просто купили..принесли деньги в мешке и забрали со стоянки. без всякой проверки :) 30.03.2009 22:29:59, Lii
У нас это называется "ГЛП" - горелый литовский перевертыш.
Это когда из 2-3 битых-перебитых-утопленных машин собирают одну, придают ей товарный вид и снабжают сервисной книжкой, из которой видно, что у авты пробег за 5 лет 20 тыс.км, и на ней дедушка по воскресеньям очень аккуратно в кирху ездил. 31.03.2009 12:26:55, :)))))))))
Это когда из 2-3 битых-перебитых-утопленных машин собирают одну, придают ей товарный вид и снабжают сервисной книжкой, из которой видно, что у авты пробег за 5 лет 20 тыс.км, и на ней дедушка по воскресеньям очень аккуратно в кирху ездил. 31.03.2009 12:26:55, :)))))))))
ну мнительные мы, мерещится непонятно что за каждой царапиной. А без царапин тоже мерещится - ибо странно!
30.03.2009 22:46:26, Лось_Анджелес
"Хорошесть" этиx экземпляров - под большим вопросом.
А ЛА новенькую за те же деньги купила. 30.03.2009 21:24:40, Tomsik
километраж известен, а насчёт остального - кому-то важна МАШИНА, а кому-то - НОВЕНЬКОЕ абы что..
30.03.2009 21:40:12, Lii
Важно, например, КАК на этой машине ездили - гоняли на пределе или аккуратно обкатывали.
А "поло", неизвестно в чьиx рукаx (чаще всего - молодыx "джигитов") накатавший больше сотни тысяч км - это уже НЕ МАШИНА. Это даже не "абы что", а просто неизвестно что.
Потом, "битая" машина - это уже нафиx-нафиx. Ненадежно, даже если ее "косметически красиво" подремонтировали. И ни один автоторговец тебе не признается, что машина битая.
И много еще чего существенного, из-за чего машина перестает быть МАШИНОЙ, даже если у нее громкое имя ;-) 31.03.2009 00:58:31, Tomsik
Почему?:) Все признаются и даже показывают куда именно битая:) Только всей правды не говорят, заразы:) Так для этого сервисные центры есть. Отогнал туда машинку и проверил её подноготную. Потом решаешь - брать или не брать:) 31.03.2009 01:16:27, lanika
Э... а инженерам сервисных центов мы тоже не доверяем... Диагноз, однако - но от себя не уйдешь ;-)
31.03.2009 01:45:53, Лось_Анджелес,
а откуда известен километраж??? из показаний одометра, что-ли? Так оно скручивается на раз. Мы на первой ОКЕ скрутили тыщ 5, просто из интереса.
30.03.2009 22:47:39, Лось_Анджелес
а как же! С российским то научно-техническими кадрами все что угодно скручивается
30.03.2009 23:00:55, Лось_Анджелес
всё конечно можно проделать. только зачем? книжку сервисную - тож? и год выпуска? :)))
30.03.2009 22:59:34, Lii
год выпуска ни о чем не говорит. Машина могла использоваться для работы, например. Тогда годовой пробег далеко не стандартные 20 тыс.
Я умом понимаю, что вполне реально выбрать подержанную машину в прекрасном состоянии, но... на практике не способна на это. Чисто психологические причины. 30.03.2009 23:08:52, Лось_Анджелес
Я умом понимаю, что вполне реально выбрать подержанную машину в прекрасном состоянии, но... на практике не способна на это. Чисто психологические причины. 30.03.2009 23:08:52, Лось_Анджелес
Лада в ремонте и запчастях намного дешевле обходится. У нас Лада, у сына кореянка, разница в обслуживании ощутимая.
30.03.2009 18:35:42, Курана
Мы свою Ладушку за 3 года первый раз ремонтировали серьезно, и всего ок. 15 тыс. рублей.
30.03.2009 19:04:19, Курана
верю-верю :) а вы колонки задние тож сами ставили? а кондиционер у вас есть? :)
30.03.2009 19:08:50, Lii
А нам задние колонки без надобности:))) у нас деть малолетний, музыку не очень уважает. Кондиционера нет, но мы же не на юге живем, и 10 мес. в году он не нужен, конечно с наворотами разными лучше,никто не спорит, но мы люди не избалованные:)))
30.03.2009 20:34:41, Курана
у меня папанька тоже упорно уверял, что кондиционер ему не нужен. а как купил с кондиционером - там прям никак не выключить :))
30.03.2009 20:40:40, Lii
я из любви к искусству. Сама ставила - и это совсем несложно, бо - место штатное, все намечено-просверлено, провода уже проложены заводом
30.03.2009 19:28:58, Лось_Анджелес
за 60 тыс - печка потекла (мерзко, в салон), стеклоподъемник сломался. Усе. Меняли масло, колодки, сцепление, ремень генератора (может, и зря - но однажды порвался этот ремень невовремя на одной машине, теперь меняем заранее, на всякий случай)
30.03.2009 18:48:19, Лось_Анджелес
после гарантийного ремонта движка в машине не нашего автопрома и ценой в N раз больше... считаю Ваши поломки не поломками вовсе))
30.03.2009 18:51:06, foster
ну я о том же. Гораздо лучше, чем можно ожидать - послушав вопли про "таз"
30.03.2009 18:55:13, Лось_Анджелес
Только одного самароводителя встретила, который за полгода два мотора на Самаре сжег - так он на ней за Поршами на магистрали гонялся. 30.03.2009 20:22:58, Tomsik
Помню, какие очереди были в сервис, когда по нашим дорожкам ещё катались ВАЗы. 30.03.2009 18:50:30, lanika
Мы продаем в три года, пока сыпаться не начала. Стоимость аммортизации получается в районе 50 тыс. рублей в год. грубо - купили за 300 тыс, продали через три года за 150
30.03.2009 23:24:39, Лось_Анджелес
Зря продали, я щас думаю. Надо было вбить тыщ 20, поменять всю электрику и кататься еще лет 5. Ходовой и мотора хватило бы еще. 31.03.2009 01:04:14, Фяка-Пфяка
Колеса иногда подламываются у очень старых машин. На ходу, страшно.
31.03.2009 01:24:58, Лось_Анджелес
а уж скорость ремонта ВАЗов по гарантии - это вообще пестня. День-три. Это от звонка о неисправности до забора починеной машины.
30.03.2009 18:37:36, Лось_Анджелес
не, ну я знаю что на них можно передвигаться :) я ездила когда-то на 7-ке и ничего :) но есть же и другие машины :)
30.03.2009 18:31:52, Lii
от других меня отталкивают 1)цены 2)очереди на гарантийный и негарантийный ремонт (это в москве) 3) доступность запчастей и спецов по ремонту - это если в поездках по России. А мы таки иногда их совершаем. В прошлом году стеклоподъемник на свою калину без проблем поменяли в первом попавшемся автосервисе г. Темрюка :-)
30.03.2009 18:41:04, Лось_Анджелес
меня ремонт не напрягает вообще - ибо я ничего на своих машинах и не ремонтирую. нечего там ремонтировать как-то вот :)
хотя вот тормозные колодки надо сменить. и мастер есть - дядька по имени Дима, который сам их купит, и сам в своём гараже поставит. за мало денех и большое спасибо :) 30.03.2009 18:45:28, Lii
хотя вот тормозные колодки надо сменить. и мастер есть - дядька по имени Дима, который сам их купит, и сам в своём гараже поставит. за мало денех и большое спасибо :) 30.03.2009 18:45:28, Lii
а чего тогда народ стонет - "машина сломалась/попала в аварию, запчасть шлют с завода-производителя, даст бог к лету починят"
30.03.2009 18:57:04, Лось_Анджелес
наличие машины это уже само по себе не очень скромно)
а вот люди, которые отваживаются на ладу - считаю их очень отважными) 30.03.2009 17:48:34, Елена Сергеевна
а вот люди, которые отваживаются на ладу - считаю их очень отважными) 30.03.2009 17:48:34, Елена Сергеевна
мы-то знаем, на что идем.
С 1996 года у нас были две Оки (одна производства Камаз, одна производства Сераз), потом ВАЗ-девятка, потом ВАЗ-калина, теперь опять ВАЗ-калина. Все советующие "хоть какую-нибудь иномарку" подчеркивают, что после "иномарки" за дитя отечественного автопрома уже не сядешь. Мы и не покупаем, вдруг разбалуемся. :-) 30.03.2009 18:05:42, Лось_Анджелес
С 1996 года у нас были две Оки (одна производства Камаз, одна производства Сераз), потом ВАЗ-девятка, потом ВАЗ-калина, теперь опять ВАЗ-калина. Все советующие "хоть какую-нибудь иномарку" подчеркивают, что после "иномарки" за дитя отечественного автопрома уже не сядешь. Мы и не покупаем, вдруг разбалуемся. :-) 30.03.2009 18:05:42, Лось_Анджелес
мы тоже иномарки не покупали пока нам ВАЗы нормальные попадались, но последняя машина, новая, заставила задуматься об иномарке, пусть и собранной в России, я просто боялась на ней ездить, настолько непредсказуемы были поломки :( 03.04.2009 09:26:37, Елена Д.
а вы владели нашемарками? Только не надо вспоминать дедушкины копейки и двойки пятнадцатилетнего возраста :-)
30.03.2009 18:35:39, Лось_Анджелес
ну я тоже не буду. Потому что познакомилась с ней в год :-) и помыла в последний путь лет в 20. Одно то, что за 20 лет и нехилый пробег (родители любили путешествовать на машине) не сгнила в пыль и ездила - оченно неплохой результат.
Но в 20 лет она уже больше хотела стоять, а не ездить. 30.03.2009 18:53:05, Лось_Анджелес
Но в 20 лет она уже больше хотела стоять, а не ездить. 30.03.2009 18:53:05, Лось_Анджелес
за цену. за минимальную цену при удовлетворении всех НАШИХ требований
30.03.2009 18:58:37, Лось_Анджелес
А скажи, она просторная? Вы вчетвером(+вещи) можете на дальние расстояния путешествовать? 30.03.2009 19:03:00, lanika
у нас ВАЗ-12 :-) ездим Москва -Казань(800 км) вчетвером + вещи. нормально.
01.04.2009 10:33:17, Таха
Можем, но не совсем комфортно. - недостаточно "лишнего" места, для багажа. Врать не буду. Из-за этого рассматривали еще Шевроле-ниву, но она по деньгам не прошла. И еще по одному параметру - самая угоняемая из отечественных машин.
30.03.2009 19:14:47, Лось_Анджелес
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
