Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

5группа здоровья

ДД всем! в шоке. Позвонила к РО МО, по тел про понравившегося ребенка 6.5 лет ответили - 5 группа здоровья, УО, шизотипическая реакция или поведение, не помню. Это ребенок, который среди 4-5 нормально выглядящих девочек из 30 девочек этого года рождения. у остальных УО или ЛУО видно по фото. у нее мне кажется не видно. может ли быть ошибкой такая диагностика да в московской области...
16.06.2014 20:00:59,

74 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Зачем вам шизотипические проблемы? Вы посмотрите сколько статусных девочек-красавиц во Владивостоке[ссылка-1], это просто Кландайк. Дети хорошие и лететь не так уж сложно-дорого, документы оформляют за 7-10 дней. Очень рекомендую подумать. 19.06.2014 14:15:39, О-к-с-а-н-а
Шизотипическая реакция или шизотипическое поведение -это ужас для семьи. И такие вещи просто так в карту не пишут, обязательно было обследование психиатра.
Если Вы готовы обучать ребенка дома, бросить работу и периодически лечить его в психиатрической больнице -то вперед.
Думаю, Лена волк может Вам рассказать про красавчика-ребенка с УО.
А потом через год здесь будут рыдания по поводу "я не знала, как это тяжело"...
18.06.2014 09:14:06, Включите мозги...
елена волк
О! Вступает Лена Волк. Мой красавчик-ребенок с УО - самый любимый на сегодня ребенок в моей семье - вот как-то так оно получается. Ну на долю миллиметра опережает моего обожаемого Эдичку.

Да, поведение дитя немного напрягало. Но! Если ребенка сопровождает правильно лечение - всё возможно.

Сейчас прошли собеседование в школу 8 вида у нас на Преображенке. Комиссия была от дитя в восторге, сказали, что годен для обучения (хотя еще год назад я думала, что учиться в массовой школе мы не сможем именно из-за поведения). Так что в этом году у нас будет большое событие - 1-классник 1-го сентября. Очень-очень значимое событие.
19.06.2014 13:37:17, елена волк
мама Ирина
Лена, поздрвляю! ЮркИ, они такие))) 19.06.2014 14:37:26, мама Ирина
елена волк
Спасибо, Ирина!

Нам бы еще в колледж 21 попасть с Русланом - вот засаду сделали с этой пропиской. Не знаю как быть.
19.06.2014 16:54:13, елена волк
Какая ж это массовая школа. Массовая это та, куда ходят массово, а в 8 вид только с УО. Еще не известно как он вести себя там будет, даже 8 вид выводит на дом, проблемы нигде не нужны.
Это только Лена может радоваться такому событию.
Кем работать он будет потом?
19.06.2014 14:00:17, Скроюсь1
елена волк
Имеется в виду, что мог бы быть ТОЛЬКО на индивидуальном обучении. А тут берут именно в массовое обучение. Про 8-й вид я написала.

Кем работать будет потом? Расскажу через 10 лет, обязательно - без инфы не останетесь.
19.06.2014 14:44:30, елена волк
Лена, поздравляю! 19.06.2014 13:54:23, яся 76
елена волк
Спасибо, Таня! У меня такое ликование в груди, что созрел 1-классник. Кажется, что впервые так горжусь этим событием, меня просто распирает от важности события. Раньше с обычными детьми - ну 1 сентября и первое сентября, важно, бесспорно, но не до такой степени. А тут прям до слез - очень меня пробило. Самый-самый торжественный будет у меня день. Пойдем вместе с Русланом его провожать 1 сентября - букет будет огроменный и самый лучший костюм.

Чем труднее был путь к цели, тем дороже победа.
19.06.2014 14:14:59, елена волк
Ребят, я не буду пытаться переубеждать вас - у каждого своё мнение, чем-то подтверждённое - личным ли опытом общения или ещё как. Скажу одно: за время работы в школе-интернате я встречала детей, на лицо - ну прям Энштейн и Склодовская-Кюри в одном флаконе, а рот откроет и... Или просто на вид - ребёнок как ребёнок, пока не попросишь ответить на вопрос или выполнить какое-то задание соответственно возрасту (я не говорю тут о педзапущенности, это отдельное). Я лично знаю несколько примеров того, как ребёнок/дети из неблагополучной, насквозь алкоголизированной семьи вырастал нормальным уважаемым человеком. И наоборот, когда пай-мальчик/девочка вырастали маргиналами.
Вот для примера несколько анкет из ФБД (они открыты всем, и их можно показать). Если бы мой ребёнок показал этих девочек на фото, я бы не увидела ничего подозрительного. Для начала попробуйте просто смотреть на фото и ответить на вопрос: у кого из этих девочек умственная отсталость различной степени?
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6]
[ссылка-7]
Правильный ответ: у всех (судя по характеристике).
Так что не всё так просто с фото, и всё относительно в этом мире :)
А по поводу поста и девочки из вопроса, я бы привезла с собой невролога/психолога/психиатра и попросила бы о проведении в присутствии сотрудника ДД независимой экспертизы. Точный диагноз в таких полевых условиях не поставишь, но приблизительной представление получить реально.
17.06.2014 18:21:04, Natalisto
Бирута
жаль в ФБД нет приписки от какого числа/месяца/года характеристика 18.06.2014 09:09:35, Бирута
Интересно, а как по фото можно увидеть УО? Ооочень интересно...Наверно через хрустальный шар...))) 17.06.2014 12:37:40, яся 76
Можно по лицу увидеть(-) 17.06.2014 14:11:23, Ямамба.
По лицу можно увидеть серьезные патологии. ЛУО по лицу - ну можно, конечно, если фантазия богатая:)) 17.06.2014 14:17:19, яся 76
Ну если с такими детьми работаешь-то видишь "типичную" внешность. Если такие дети в семье растут-тоже уже видишь. Дело скорее в опыте чем в фантазии думаю. Если человек 40 лет отработал учителем в началке,и не в самом благополучном районе,так он их с порога уже определяет,даже и рта открывать не требуется детям. 17.06.2014 14:58:24, Ямамба
+100. Учитель с большим стажем по глазам видит даже дошкольника, его умственный потенциал. 17.06.2014 16:39:18, Маргаритка
Пусть меня закидают. Я вижу таких детей с двух взглядов, но вживую, конечно. За 8 лет , что у меня дети, я прошла группу ЗПР , где 95% УО и реабилитационный центр, где тоже много таких детей. У меня и своя со сложностями большими, но тогда я по фото не понимала и вживую не понимала, врачи в ДР скрывали, но зато медсестры били во все колокола, что это тяжелый ребенок. 17.06.2014 21:20:51, Солнечная .
Разумеется в живую. Судить по фото вообще нельзя. Я саму себя на фотках не всегда узнаю:). Особенно фотки на визах доставляют. Из моего блондинистого арийского мужа на последней визе сделали знойного испанского мачо:))). Последний раз таможенник на фото в какой-то прибор минут пять глядел, фотографию пальцем тер:))). 18.06.2014 02:40:23, Маргаритка
Я ниже писала: нет у ЛУО никакой "типичной внешности". Это ж не ФАС, в самом-то деле. Ни один из моих знакомых-специалистов ни разу не сказал, что "по лицу УО определяет" Че-то я их как профессионалов даже зауважала:) 17.06.2014 15:16:15, яся 76
какая типичная внешность у луо? 17.06.2014 15:02:59, все впереди
[пусто] 17.06.2014 18:44:29
[пусто] 18.06.2014 12:09:27
так речь то шла именно про фотографии, что по ним люди умеют определять луо 18.06.2014 13:09:04, все впереди
[пусто] 18.06.2014 14:01:34
вот именно. а ТС и некоторые присоединившиеся утверждают, что видят луо на фото. 18.06.2014 14:07:27, все впереди
не могу с вами согласиться. есть неудачные фото детей без уо, где будет такой взгляд, есть и дети с уо, и тем более их фото, где не видно ничего подобного. 17.06.2014 20:36:50, все впереди
Описать я это не могу))). Я такие лица называю "тупенькими".Ну вот когда на него смотришь-такое лицо. 17.06.2014 15:29:57, Ямамба.
Угу. Глаза такие пластмассовые, без глубины. Пытливый ум отражается во взгляде и отсутствие оного - в нем же. 17.06.2014 16:41:41, Маргаритка
можно увидеть то, чего нет и не увидеть то, что есть. 17.06.2014 14:12:39, все впереди
Нет,это действительно так. И даже не врач может. Учителя кто долго работают в школах-тоже вполне могут и по лицу определить,как там с мозгами у ребенка. 17.06.2014 14:21:11, Ямамба
Можно. Приоткрытый рот, чуть вываленный язык, расслабленные мышцы лица, несфокусированный взгляд или наоборот - напряженно сконцентрированный. Что это именно луо, конечно, по фото не скажешь, но что у ребенка есть умственные проблемы - по лицу видно. Странно это отрицать. 17.06.2014 14:04:25, Можно
[пусто] 17.06.2014 14:34:14
Неправда. Зачем вы клевещете на свою девочку? У нее на всех фото, которые вы показывали очень умный и цепкий взгляд. Видно, что ребенок непростой, но дебилизмом там и не пахнет. 17.06.2014 14:42:20, Можно
[пусто] 17.06.2014 14:50:26
И тут тоже. Ничего общего с тем, что я описала выше. Рот закрыт, просто губки надуты и воспалены, мышцы лица в тонусе, взгляд не просто осмысленный, а предельно выразительный. Да, фото не очень удачное, но вполне информативное. 17.06.2014 14:54:33, Можно
Странно утверждать, что "Приоткрытый рот, чуть вываленный язык, расслабленные мышцы лица, несфокусированный взгляд или наоборот - напряженно сконцентрированный" на фотографии может быть только при умчственной отсталости. И тем более, что невозможно презентовать фото человека с ЛУО так, что его будут принимать за студента Гарварда. Стандартная психологическая ловушка. 17.06.2014 14:19:37, яся 76
Одно фото действительно может быть шедеврально искажающим, но если фотографий много, то уже можно сделать кое-какие выводы. В спорных случаях поможет личная встреча. 17.06.2014 16:43:36, Маргаритка
А я и не утверждала, что ТОЛЬКО при умственной осталости, с чего вы взяли? Но то, что это свидетельствует о серьезных умственных проблемах - очевидно. А дальше уже можно изучать диагнозы, если интересно. Если же усыновитель не планирует ребенка с такими проблемами, то может смело проходить мимо и без изучения карты.
Про студента Гарварда вообще не поняла. Зачем ребенка с тяжелым луо выдавать за здорового? Даже если сделать прекрасное фото, все равно будет ясно с первых же секунд общения.
17.06.2014 14:38:18, Можно
Vulpes
<Но то, что это свидетельствует о серьезных умственных проблемах - очевидно.>
Очевидно, что это может свидетельствовать о чем угодно, в том числе о банальных аденоидах.
Впрочем, у всех свои заморочки, конечно. Я вот детей с косоглазием не рассматривала, например.
17.06.2014 15:07:50, Vulpes
Нет, не может. Приоткрытый рот при аденоидах - это лишь одна черта, тогда как при УО - их целый комплекс. Кстати, при запущенном воспалении аденоидов ребенок тоже может отставать в развитии, и есть такое понятие "аденоидный тип лица". 17.06.2014 15:22:26, Можно
Vulpes
Ну, вам, видимо, виднее. 17.06.2014 17:02:26, Vulpes
"с чего вы взяли?" - не я, а Вы именно по этим признакам делаете вывод об УО.
"тяжелый ЛУО" - это оксюморон, его не существует в природе:) ЛУО - это легкая степень умственной отсталости. Она может быть настолько легкой, что Вы, непосредственно общаясь с таким человеком, можете даже не догадываться о наличии у него диагноза, сочтете "простоватым" или "тугодумом", не больше того. Ее, бывает, снимают даже в подростковом возрасте.
И я там, кажется, написала, что презентовать его таковым можно на фотографии. Запросто, дети с ЛУО довольно часто бывают очень красивыми, как и все прочие дети.
17.06.2014 14:55:07, яся 76
Да, я просто на автомате написала луо, конечно, я имела в виду уо, но исправить не смогу, так как я анонимом. Пишу в транспорте, на коленке - прошу прощения. Но сути моего утверждения это не отменяет. Олигофрения, тем более в тяжелой форме, легко определяется по фото. 17.06.2014 15:01:37, Можно
Олигофрения в тяжелой форме - дегенератия, Вы имеете в виду? Она, разумеется, видна. А так - Вы не зная даже имбицила не определите по фото, особенно если его хорошо сфотографировать:) 17.06.2014 15:19:00, яся 76
а какие кроме уо бывают умственные проблемы? и что такое тяжелое луо? 17.06.2014 14:45:07, все впереди
да ладно, я тоже периодически заглядываю в базы данных. Аж ужас берет от количества детей с явными признаками болезни (как минимум "солнечные" детки, а то и похуже). Раньше либо таких не выкладывали в и-нет, либо их все же объективно меньше было. 17.06.2014 13:21:27, увы
Их считали "категорией, не подлежащей семейному устройству", так и вписывали во всякие статистики. У меня были воспитанники, прожившие в системе от рождения и до выпуска, которых никогда не помещали в базу данных. Собственно, из моих детей там ни один не был:) 17.06.2014 14:21:24, яся 76
Татьяна, а в какой момент правила изменились? Сейчас всех заносят в базу? 17.06.2014 16:36:29, gru
Да, сейчас всех, кто не достиг 18 лет. С позапрошлого года, если мне память не изменяет. Довольно забавно видеть в базе выпускника дд, который уже, к примеру, жениться планирует или детьми обзавелся, а его к семейному устройству предлагают. 18.06.2014 10:17:05, яся 76
могла бы показать примеры фото почти наверняка нездоровых детишек. но неэтично будет. 17.06.2014 13:10:55, готовлюсь
"почти наверняка нездоровых" - классная формулировка, после нее слова о неэтичности особенно умиляют. И вот прям точно - ЛУО там, да? Вы, наверное, крайне опытный дефектолог, ЛУО прям по лицу определяете. Так даже наши психиатры их РМПК не могут, да... 17.06.2014 13:22:11, яся 76
Яся, Вы же много детей видели. Вот видите нового ребенка - не бывало сразу - да, увы, уо и комиссий не надо? Не расскажете подробнее - как диагностируют уо в детдомах, особенно дошкольникам? что за комиссии? А эти самые шизотипич. расстройство - уже психиатр, как понимаю из Вашего сообщения ниже? а они все проходит - детально обследуют или по 5 мин на ребенка и все? 17.06.2014 14:13:13, готовлюсь
"Яся, Вы же много детей видели" - вот потому и удивляюсь. Я как раз хорошо знаю, каким живчиком и прелестью может на фотографии (и не только на ней) выглядеть ребенок с ЛУО. И в какого дебилоида на фото может превратить абсолютно сохранное дитя банальный непролеченный насморк, например.
"Вот видите нового ребенка - не бывало сразу - да, увы, уо и комиссий не надо?" - бывало, только для этого УО должно быть хотя бы средней степени. Девиации тоже проглядывают, да. Хабитус там появляется специфический, например. Но по фото я такие вещи диагностировать как-то на себя смелость брать не могу. Только при живом наблюдении.
"Не расскажете подробнее - как диагностируют уо в детдомах, особенно дошкольникам? что за комиссии?" - никак их не диагностируют дошкольникам. Я, по крайней мере, с таким не сталкивалась, наши специалисты строго ждали до школы. Но я работала в общеобразовательном дд. Те, кто туда не попадал по состоянию здоровья, как правило к 3 годам уже инвалидность имели. А вообще - как и везде, УО диагностирует МПК. Приезжает в дд и смотрит оптом обычно сразу всех детей, кому требуется диагностика. Кроме самого ребенка смотрят заключение психолога и участкового психиатра. Я знаю, что везде это по разному организовано, у нас чтобы поставить УО обязательно нужно было ребенка перед комиссией положить в ПБ под наблюдение на месяц.
Шизотипическое расстройство - это достаточно серьезный диагноз, ни о каком "пятиминутном обследовании" тут не может речи идти. Такие диагнозы ставят в норме только после госпитализации. И не МПК, разумеется. И да, психиатрию Вы на глаз никогда не определите, это же не синдром Дауна. Такой ребенок может на фото выглядеть как принцесса.
17.06.2014 14:37:27, яся 76
спасибо. то есть все-таки надежды на сильную преувеличенность уо и тем более приписывание шизотипич.... мало. 17.06.2014 15:10:32, готовлюсь
Всяко бывает, конечно. Но совсем на ровном месте такие диагнозы не ставят, даже при гипердиагностике, как минимум у ребенка серьезная ЗПР будет или сложности в поведении. В общем, на подарочность рассчитывать не стоит. А в МО действительно так мало здоровых девочек этого возраста? 17.06.2014 15:26:10, яся 76
я ж только по фото в фбд. думаю, поймете, что имею в виду, если глянете - 2007 гр, на усыновление, без бр-сестер. По субъективному моему мнению она одна могла бы быть здоровой, но увы. да и вообще понравилась. Просто девочки 2007 без доп условий - человек 5, в основном опека с братьями или сестрами. 17.06.2014 15:41:13, готовлюсь
а 2008 алиса симпатичная) и карина 17.06.2014 16:24:58, все впереди
про Карину Ф. вчера ответили, что подписано согласие. Можем за нее порадоваться ) Алиса симпатичная, Милена и другая Карина тоже, но как-то пока не запали в душу, как та девочка с 5 гр здоровья. все равно уезжаю завтра, не буду и спрашивать про них пока что. 17.06.2014 16:44:07, готовлюсь
а почему именно мо? в москве такая симпатичная ева, 2007, без сиблингов, усыновление 17.06.2014 17:48:13, все впереди
уже в семье :) 23.06.2014 10:54:00, billow
нет, дело не в МО, дело в конкретном ребенке из МО. Так-то может и лучше даже раз или два в Иркутск съездить, хоть и дорого, но зато меньше вероятность родственников потом на пороге увидеть. 17.06.2014 22:37:36, готовлюсь
то что с братьями и сестрами может ничего не значить. У нас было именно так. Есть 4 брата, но все они уже давно в других семьях и дочь была одна одинешенька, провисела в базе больше года из-за приписанных "доп.условий". Узнавайте. 17.06.2014 16:14:34, усыновители
Посмотрела. Да, действительно грустно. 17.06.2014 16:01:15, яся 76
<И вот прям точно - ЛУО там, да?> ну что вы придираетесь, вам же сразу написали "УО или ЛУО", что точно ЛУО никто не говорит)) 17.06.2014 13:27:22, все впереди
Я тут когда-то выкладывала фото старшего, конфа дружно вынесла вердикт, что он похож на Алексея Чадова и вообще душка:) Так вот, ВСЕ до одной его дд фотки "страх и ужас в Лас-вегасе": рот открыт, глаза навыкате, прям тяжелая степень УО. Не знаю, как это у них так получалось, с его-то фотогеничностью. Может, специально, чтоб народ пугался и никто его не забрал до меня?:))) 17.06.2014 14:41:04, яся 76
Зря вы судите по фотографии о нормальности ребенка.
У нашей дочери была ужасная фотография в ФБД, мы ее даже не рассматривали и тем более не позвонили бы на счет нее. В опеке сказали что эта фото была сделана в день, когда ее нашли. Она была зареваная, испуганная в больнице в 9 мес. Познакомились с ней в 2 года - нормальный ребенок, совершенно не похожий на фото. Я до последнего была уверена, что это не она вовсе на той фотографии.
17.06.2014 11:04:43, усыновители
зареванная-испуганная не равно синдром Дауна, микроцефалия и тп 17.06.2014 11:16:57, готовлюсь
Уже писала как-то. Самый здоровый-нормальный на вид и ангельски красивый виденный мною ребенок имел развесистый букет психиатрии, отягченной тяжелой наследственностью. 17.06.2014 10:32:27, Елена_Марианна
Zarratustra
ехать и разбираться ЛИЧНО!!!! чего там в карточке и помнить, о том что карточка - бумажка, а на деле может быть абсолютно иное...

кстати, чем больше диагнозов "приписано" тем больше дд достанется денег;)))
17.06.2014 07:33:57, Zarratustra
Все и везде быть может. И ошибки в том числе))) Мы когда в регион звонили про свою узнать и в очередь за направлением на нее записаться, услышали в ответ, что таких больных они без очереди отдают! А на деле ни один из страшных диагнозов в карте не был записан, да и по факту напрочь отсутствовал. А Вы по фото пытаетесь судить((( 16.06.2014 21:43:07, муха-горюха
диагнозы же не по фотографиям ставят..................... :) 16.06.2014 20:09:10, billow
да психологич диагнозы не факт, что сильно точнее гадания по фото. Если не совсем клиника. почитала про шизотипические расстройства - у себя половину признаков нашла, да и вообще у интравертов. В ШПР тест проходили из 500 вопросов. В первом абзаце заключения я получилась веселым общительным экстравертом, в последнем - этаким не знаю кем с манией преследования. 2 хорошие семейные девушки предстали - одна якобы с тягой к своему полу, а вторая (очень оптимистичная) мрачной маниакально-депрессивной личностью. В хор.школу у подруги ребенка заранее тестировали, сказали не прошел - один из вопросов 5-6 летним детям - посчитайте углы на картинке (помещение с колоннами), у меня мысли - какие углы, плоские, трехгранные или те, в которые поставить можно, только у пола или у потолка тоже углы? или приводили пример тут - кто лишний. курица, корова, лошадь, кошка? тоже ответить можно - курица, тк птица, или кошка - тк не "сельскохозяйственное" животное. А как "по уставу" полагается отвечать и не влепят ли диагноз УО - кто его знает. 17.06.2014 12:30:22, готовлюсь
Шизотипические расстройства психологи не диагностируют (тут должен был быть смайл, бьющийся о стену:))) 17.06.2014 13:23:29, яся 76
берите направление и знакомьтесь, разговаривайте с воспитателями, тогда узнаете правду 17.06.2014 12:32:23, billow


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!