Чем дальше, тем меньше я понимаю - зачем нам это, мне - зачем. У кого самодельные есть - зачем нам проблемы. Поликлиники, клиники, больницы, уколы, таблетки, дефектологи, логопеды, психологи. Вызовы в школу, совет профилактики, отделение полиции, визиты участкового. Бессонные ночи, успокоительные, вздрагивание, когда на определителе незнакомый номер. Скорые, обнюхивание, проверка карманов, прятание ценностей.И бесконечные душеспасительные беседы,беседы,беседы... Диагнозы: приговоры и полегче. Слезы, слезы. Стыд. Мамо, стыдно в 7 лет не знать элементарного. Надо заниматься с ребенком. Кому надо?
Ребенку? Я враг номер один, так как не отпустила на разборку вечером. не словами убедила, а тупо спрятала ключи. Страдалец дрыхнет, а я трясусь, что завтра после уроков не вернется. Причем трясусь в буквальном смысле.
Когда мне мама говорила, ложась костьми поперек идеи приемных детей, что ущемлю кровных детей, казалось не все так страшно. Страшно. Все деньги, силы, время, внимание, нервы - туда. И без особой надежды на результат, только ради пути. Квартира запущена, муж кормлен через раз - ношусь по больницам, консультациям, школам.
Кума моя умная сегодня спросила на мой стон - чего больше: радости или проблем. Впервые я споткнулась на ответе. Никто не обещал, что будет легко, и это мое служение. Но я вам поплакалась, ладно?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Полагаю, что прорвемся! 22.11.2013 23:05:12, мама Ирина
мне тоже кажется что в вашем первом абзаце в ритме рэпа все отлично написано)
23.11.2013 21:33:06, все впереди
Мне кажется, что в данный момент именно эта "отработка" прошлого и предъявления счетов своей био матери и происходит у вашего мальчика.
Поэтому очень не просто быть приемной матерью, ты получаешь шишки за третье лицо, которого нет в наличии и которое причинило боль твоему ребенку.
Я всегда при общении с приемным держу в уме это "сведение счетов с био". Вот всё же умеют психологи так всё преподать, что жить становится легче, коли иметь в голове их выкладки. 22.11.2013 13:58:02, елена волк
Точно.Сама это прочувствовала.Вчера после вызова в школу у меня давно забытая болячка обострилась.Лежу пластом.А ведь был в нашем храме престольный праздник-Архангела Михаила.Мои дети кроме виновника вызова в школу ушли петь на концерт в Храме, потом чаепитие там большое.На этом чаепитиии как мне потом рассказывали, рассказывали о моей старшенькой.Показывали ее фото Она ведь раньше в нашем храме пела на клиросе.А теперь матушка в Австралии.А я лежала влежку дома.А еще в кафе хотели сходить.Правда виновник вызова в школу меня травами поил и лично сам их заваривал.Я говорю, что у меня такое чувство что это я действительно тебя сама родила и не ростила-не воспитывала до 7 лет.А теперь вот расхлебываю.Отдуваюсь за грехи своей молодости.Как вызов в школу-я.Как полюбоваться на пение своих, похвастаться ними и старшенькой-так нини.Лежи и кайся.Ребеночку такая мысль понравилась.Хохочет.Обещает исправится и сегодня помирился с учительницей.Но вот точно как будто я его родила и ловлю заслуженные подзатыльники.
22.11.2013 17:42:41, миряночка
почитайте о переносе или контрпереносе.
22.11.2013 16:57:41, это так
Совсем запуталась. Так это светленький длинноволосый в очках приёмный ушедший? Я думала тёмненький.
22.11.2013 00:24:37, О-к-с-а-н-а
Там невозможно перепутать, Вы в глаза посмотрите детям! Он совсем крошкой с таким взглядом тяжелым был.
22.11.2013 01:17:08, Маргаритка
"Я сама 9 лет справлялась, пусть и другие помучаются. Мне не жалко."
А зачем им вообще мучатся? Усыновили в свое время этого мальчика Вы, а не они. И мучатся они не обязаны - ни год, ни два, ни девять. Отказаться от него они могут с дорогой душой в любой момент, когда он их по-настоящему достанет. Вот тогда-то ребенка и переведут в интернат, не спросив на это Вашего согласия. Интересно получается - забирать Вы его не хотите, облегчать жизнь семье, которая его пока приняла, не желаете. И какие же тут варианты кроме другой принимающей семьи или интерната? 22.11.2013 16:03:44, Lena Eselson
А зачем им вообще мучатся? Усыновили в свое время этого мальчика Вы, а не они. И мучатся они не обязаны - ни год, ни два, ни девять. Отказаться от него они могут с дорогой душой в любой момент, когда он их по-настоящему достанет. Вот тогда-то ребенка и переведут в интернат, не спросив на это Вашего согласия. Интересно получается - забирать Вы его не хотите, облегчать жизнь семье, которая его пока приняла, не желаете. И какие же тут варианты кроме другой принимающей семьи или интерната? 22.11.2013 16:03:44, Lena Eselson
В разных странах по-разному. Могут попробовать ещё переместить в другую семью и так пару раз, а если уж не сложится нигде, то винтеренат. Но по любому согласна, непонятно зачем ставить людям палки в колёса, если самой этот ребёнок не нужен. Что за странный принцип " пусть помучаются"?
22.11.2013 16:27:11, Филина мама
А на основании чего Вы считаете, что все списывается исключительно на "плохую маму"? Что-то сомнительно, что семья, в которой сейчас находится мальчик, не видит его собственную проблемность.
"В интернат детей сдают родители которые вымотались в доску. Это чтоб родители передохнули а не для того чтоб ребеночек там "развивался"."
Развиваться в напряженной нездоровой обстановке ребенок не будет нигде - ни в семье, ни в школе, ни в интернате. И задача интерната в вашем случае не "развивать", а именно что временно разрядить обстановку, дав обеим сторонам отдохнуть друг от друга, пересмотреть какие-то позиции и по-новому взглянуть на ситуацию.
Тот факт, что за свою работу люди получают деньги, не превращает их в рабов на галерах - захотят они от Вашего ребенка отказаться, откажутся (может еще и сами приплатят за то, чтобы его от них забрали). Или Вы думаете, что они должны на Вашего мальчика жизнь положить? Вы это делать не можете/не хотите, а они должны - "им платят не хило"? Уж если кому что они и должны, так это своим работодателям, то есть социальным службам.
Простите, но это похоже на поведение биомамаш, которые вдруг "прорезавшись" начинают "отстаивать" права ребенка в приемной семье. 23.11.2013 16:37:46, Lena Eselson
"В интернат детей сдают родители которые вымотались в доску. Это чтоб родители передохнули а не для того чтоб ребеночек там "развивался"."
Развиваться в напряженной нездоровой обстановке ребенок не будет нигде - ни в семье, ни в школе, ни в интернате. И задача интерната в вашем случае не "развивать", а именно что временно разрядить обстановку, дав обеим сторонам отдохнуть друг от друга, пересмотреть какие-то позиции и по-новому взглянуть на ситуацию.
Тот факт, что за свою работу люди получают деньги, не превращает их в рабов на галерах - захотят они от Вашего ребенка отказаться, откажутся (может еще и сами приплатят за то, чтобы его от них забрали). Или Вы думаете, что они должны на Вашего мальчика жизнь положить? Вы это делать не можете/не хотите, а они должны - "им платят не хило"? Уж если кому что они и должны, так это своим работодателям, то есть социальным службам.
Простите, но это похоже на поведение биомамаш, которые вдруг "прорезавшись" начинают "отстаивать" права ребенка в приемной семье. 23.11.2013 16:37:46, Lena Eselson
Но все равно не могу согласится. Ребенка как раз забрали от меня потому что сочли что я плохая мама и поэтому ребенок не выдержал зверств матери и сбежал. Все мои обьяснения что ребенок болен и поэтому себя так ведет были проигнорированы. Забирают детей вот так срочно только если есть веские основания. Это угроза жизни и здоровья ребенка. Если такой угрозы нет то забирать не имеют права. Если мама не справляется обязаны предложить помощь. Когда я просила социал о помощи год назад мне отказали. И сейчас вместо помощи сразу забрали. Это уже серьезное нарушения закона.
А дежурная семья как раз специалисты по трудным детям. Вот и пусть выполняют свои рабочие обязаности. Естественно они всегда могут уволится. Это не моя проблема. Но может они смогут донести до социала что это не "бедьненький ребеночек которого мама дома обижала" а ребенок с трудностями которыму надо много помощи. 23.11.2013 18:20:02, larchik
Ребенок убежал и службам надо было прояснить ситуацию, хотяб чтоб прикрыть свою задницу. Это логично. Прояснили, все выяснили, установили, что мать Вы нормальная или даже хорошая и предложили Вам ребенка забрать.
Вы забрать не захотели, именно потому что не справляетесь, устали. Вам пошли навстречу, видимо именно потому, что признали, что ребенок тяжелый. Со здоровым ребенком навстречу бы не пошли 100%, ребенка устроили в другой семье.
А теперь Вы ищете способов доказать, что Вы - хорошая, ребенок - монстр, а приемной семье зря платят деньги.
Вопрос: кому и зачем?
Что за запоздалая месть по принципу "пусть всем будет хуже"?
Сказывается напряжение последних лет? 24.11.2013 15:51:50, fuselia
Вы забрать не захотели, именно потому что не справляетесь, устали. Вам пошли навстречу, видимо именно потому, что признали, что ребенок тяжелый. Со здоровым ребенком навстречу бы не пошли 100%, ребенка устроили в другой семье.
А теперь Вы ищете способов доказать, что Вы - хорошая, ребенок - монстр, а приемной семье зря платят деньги.
Вопрос: кому и зачем?
Что за запоздалая месть по принципу "пусть всем будет хуже"?
Сказывается напряжение последних лет? 24.11.2013 15:51:50, fuselia
Возможно, что это поиск ответа на вопрос "Кто оплачивает неуправляему ребенку с отсутствием привязанности спец. интернат" (больничку)? Возможно, что других вариантов устройства, в этом конкретном случае, просто нет. Кризисная приемная семья - не справляется, приемная мать не справляется, социум в шоке....Крайним быть не хочется никому.
24.11.2013 17:57:55, еж-птица гордая
Тут Вы сильно неправы. Сами писали, что социал понял, что ребёнок таки проблемный, та семья то тоже поняла, иначе не было бы разговора об интернате. Кто должен развивать чужого ребёнка с проблемами - в данном и конкретном случае вопрос спорный. Если ребёнок психически нездоров до такой степени, что даже приёной семье с ним тяжело, то в таком случае им должны заниматься специалисты либо в больнице, либо в специнтернате.
В интернат не сдают, чтобы передохнуть, а чтобы обеспечить нормальное обучение и уход ребёнку, с которым семья, школа по тем или иным причинам не справляется. И дело совсем не в том, какие деньги платят приёмной семье, кстати, насколько мне известно, платят исключительно те дни, когда ребёнок дома, дни, которын он проводит в интернате, платят интернату, сомневаюсь, что у вас там иначе, и интернат бесплатен. Не слышала такого, чтобы в интернат сдавали на какие то определённые дни, помещают минимум на убеюный год с опцией возвращения домой на выходные и каникулы или только на каникулы. Да и какое Вам, собственно, дело до тех денег, что получает приёмная семья? Ваша цель была - не принять ребёнка обратно, поскольку Вы с ним не справляетесь, Вам пошли на встречу, продлили пребывание мальчика в семье. Вы вместо того, чтобы всячески способствовать тому, чтобы он оставался подальше от Вас, почему то злорадствуете, что они с трудом справляются и считаете их деньги. Вот это совершенно непонятно. И может таки случится, что Вам Вашего ребёночка вернут обратно, и аргументируют возврат Вашим нежеланием сотрудничества в решении его проблем принимающей семьей, и предоставят Вам возможность самой всё решать. Уж простите, но впечатление создаётся, что Вы ведёте себя как в "собаке на сене" - сам не гам, и другому не дам. 23.11.2013 16:13:39, Филина мама
В интернат не сдают, чтобы передохнуть, а чтобы обеспечить нормальное обучение и уход ребёнку, с которым семья, школа по тем или иным причинам не справляется. И дело совсем не в том, какие деньги платят приёмной семье, кстати, насколько мне известно, платят исключительно те дни, когда ребёнок дома, дни, которын он проводит в интернате, платят интернату, сомневаюсь, что у вас там иначе, и интернат бесплатен. Не слышала такого, чтобы в интернат сдавали на какие то определённые дни, помещают минимум на убеюный год с опцией возвращения домой на выходные и каникулы или только на каникулы. Да и какое Вам, собственно, дело до тех денег, что получает приёмная семья? Ваша цель была - не принять ребёнка обратно, поскольку Вы с ним не справляетесь, Вам пошли на встречу, продлили пребывание мальчика в семье. Вы вместо того, чтобы всячески способствовать тому, чтобы он оставался подальше от Вас, почему то злорадствуете, что они с трудом справляются и считаете их деньги. Вот это совершенно непонятно. И может таки случится, что Вам Вашего ребёночка вернут обратно, и аргументируют возврат Вашим нежеланием сотрудничества в решении его проблем принимающей семьей, и предоставят Вам возможность самой всё решать. Уж простите, но впечатление создаётся, что Вы ведёте себя как в "собаке на сене" - сам не гам, и другому не дам. 23.11.2013 16:13:39, Филина мама
Так что я сижу и жду что они мне предьявят писменного и конкретного. И какие решения предложат. Сейчас обсуждается приемная семья. Я не против. Но опять же я хочу знать в чем я виновата? Что и почему я не так сделала? Могла ли я поступить иначе? Это надо хотя бы для моих оставшихся детей.
Это вопросы не форуму а социалу. 23.11.2013 18:54:58, larchik
А что противозаконного они сделали? У нас тоже опрашивают всех детей из проблемных семей и принимают во внимание детские показания, в правдивости которых разбираются в последнюю очередь, надо сказать.
Социал в любой цивилизованной стране ОБЯЗАН отреагировать на любой инцидент с ребёнком, что они и сделали. Если Вы попробуете обвинить социал в фальсификации показаний ребёнка, то сделать Вам этого не удастся, а вот обеспечить себе неприятности на всю оставшуюся жизнь очень даже получится. И копаться в Вашей лчиной жизни они имеют право, да. И верить Вам на слово они совсем не обязанны.Вы можете попросить освидетельствовать состояние ребёнка психиатром.
Они могут конечно это сделать , но если последний не подтвердит Вашу версию, о невменяемости ребёнка, то виноваты окажитесь Вы конечно же. 23.11.2013 23:20:20, Филина мама
Социал в любой цивилизованной стране ОБЯЗАН отреагировать на любой инцидент с ребёнком, что они и сделали. Если Вы попробуете обвинить социал в фальсификации показаний ребёнка, то сделать Вам этого не удастся, а вот обеспечить себе неприятности на всю оставшуюся жизнь очень даже получится. И копаться в Вашей лчиной жизни они имеют право, да. И верить Вам на слово они совсем не обязанны.Вы можете попросить освидетельствовать состояние ребёнка психиатром.
Они могут конечно это сделать , но если последний не подтвердит Вашу версию, о невменяемости ребёнка, то виноваты окажитесь Вы конечно же. 23.11.2013 23:20:20, Филина мама
Да, они должны обосновать свое решение. И, если честно, мне это кажется несложным " многократные побеги нездорового ребенка, разговоры о насилии в семье, жалобы ребенка -= был помещен в дежурную семью для выяснения ситуации". Причина - необпечение безопасности нездоровому ребенку (смог сбежать)
24.11.2013 00:02:37, а если так?
Ну у Вас ещё будет возможность понять кто кому и чего должен.
Надеюсь дальше этого форума Вы не озвучивали Ваши мысли о том, кто прав, кто виноват?! 24.11.2013 00:01:00, Филина мама
Надеюсь дальше этого форума Вы не озвучивали Ваши мысли о том, кто прав, кто виноват?! 24.11.2013 00:01:00, Филина мама
Если бы службы верили исключительно "пострадавшим", а не проверяли бы их слова, в семьях бы детей не осталось - все перекочевали бы в интернаты и приемные семьи. У меня ребенок любил раньше поразвлекаться - высовывался в окно (благо на нем решетки) и орал благим матом "Помогите!". А под нами на минуточку супермаркет и народу немеряно ходит. Ну объяснила я ему, что бывает с теми, кто любит изображать из себя несчастных и заигрывается. Вроде понял чем такие игры чреваты.
Ну написал и написал (скорее всего не написал, а просто обвел предложенные варианты ответов). А школа? А врачи, к которым вы ходили? А соседи? А родители одноклассников? Другие Ваши дети? Согласна, это крайне неприятно, такое копание в жизни семьи, но что тут поделаешь.
Вы должны понять для себя, какого конечного результаты Вы ждете и работать на этот желаемый результат. Насколько я понимаю, Вас никто не лишает прав на ребенка, не запрещает видеть его и принимать какие-то решения, которые его касаются, верно? Ну и хорошо. По идее в заключении должны быть ответы на те вопросы, которые Вас волнуют, но возлагать особые надежды на подробный
"разбор полетов" я бы не стала. 23.11.2013 19:34:32, Lena Eselson
Ну написал и написал (скорее всего не написал, а просто обвел предложенные варианты ответов). А школа? А врачи, к которым вы ходили? А соседи? А родители одноклассников? Другие Ваши дети? Согласна, это крайне неприятно, такое копание в жизни семьи, но что тут поделаешь.
Вы должны понять для себя, какого конечного результаты Вы ждете и работать на этот желаемый результат. Насколько я понимаю, Вас никто не лишает прав на ребенка, не запрещает видеть его и принимать какие-то решения, которые его касаются, верно? Ну и хорошо. По идее в заключении должны быть ответы на те вопросы, которые Вас волнуют, но возлагать особые надежды на подробный
"разбор полетов" я бы не стала. 23.11.2013 19:34:32, Lena Eselson
Кстати, после побега ребенка, нам предложили сначала семейного терапевта чтоб она научила меня как правильно с детьми обращаться. Сама терапевт моложе моего старшего сына, без своих детей и совсем без опыта детей инвалидов. Вся терапия обломалась потому что терапевт сама не смогла с ребенком договорится. Вот такая у них в социале компетентность. А мне нужно было соглашаться на все предложения социала, даже такие абсурдные. Совсем как бесправная тварь.
У меня 2 задачи. Чтоб с меня сняли все обвинения в жестоком обращении с детьми. И чем я могу помочь ребенку.
Вобщето не собиралась здесь писать но, блин, наболевшая тема. 23.11.2013 21:23:26, larchik
А где гарантия, что будь на месте вашего семейного терапевта кто-то другой, мальчик бы пошел с ним на контакт? Никакой! С тем же успехом на месте этой девочки мог вполне опытный психолог, с которым тоже ничего не сложилось бы.
Упирать, по-моему, надо на то, что ребенок с психиатрическими диагнозами, задержкой умственного развития, агрессивностью и прочими "прелестями". По идее, Вашу семью соцслужбы автоматически должны были взять под крыло после постановки диагнозов ребенку - ДО, а не ПОСЛЕ возникших в семье проблем. Если есть какие-то письменные копии обращений в соцслужбы, размахивайте ими как флагом. Если Вы обращались, но не получили отклика, это действительно прокол соцслужб. 23.11.2013 22:12:58, Lena Eselson
Упирать, по-моему, надо на то, что ребенок с психиатрическими диагнозами, задержкой умственного развития, агрессивностью и прочими "прелестями". По идее, Вашу семью соцслужбы автоматически должны были взять под крыло после постановки диагнозов ребенку - ДО, а не ПОСЛЕ возникших в семье проблем. Если есть какие-то письменные копии обращений в соцслужбы, размахивайте ими как флагом. Если Вы обращались, но не получили отклика, это действительно прокол соцслужб. 23.11.2013 22:12:58, Lena Eselson
В соцслужбы как раз обращалась год назад по причине выгорания на работе и дома. Меня отфутболили что дети инвалиды и идите в интернат. Вот мы и пошли в интернат. А в этом году у дитенка гормональный всплеск, в принципе нормальные временные трудности.
Я вобще ни на что упирать не хочу. Пусть они разберутся сами чего хотят. А я пока оставшимися детьми занимаюсь и своей жизнью. 23.11.2013 23:21:38, larchik
Из Ваших постов у меня лично не сложилось впечатления, что в школе находили с Вашим мальчиком общий язык. "Общий язык" врачей и психологов в работе с таким ребенком должен иметь какое-то зримое выражение - в более адекватном поведении, а оно ведь не было таким не только по отношению к Вам, но и к другим членам семьи, и к другим детям в школе. А про какой интернат Вы пишите сейчас - мальчик же был в обычной школе с сопровождением, разве не так?
Вполне вероятно, что я ошибаюсь, но от Ваших постов складывается странное впечатление раздрая - Вы с одной стороны "умываете руки"(Пусть они разберутся сами чего хотят), а с другой рветесь выяснять с соцслужбами отношения. Так и неясно, чего Вы сами-то хотите... 24.11.2013 01:23:11, Lena Eselson
Вполне вероятно, что я ошибаюсь, но от Ваших постов складывается странное впечатление раздрая - Вы с одной стороны "умываете руки"(Пусть они разберутся сами чего хотят), а с другой рветесь выяснять с соцслужбами отношения. Так и неясно, чего Вы сами-то хотите... 24.11.2013 01:23:11, Lena Eselson
Лен, я уже писала что хочу просто узнать виновата ли я? Вполне может быть что социал видит то что я не вижу. Тогда я извинюсь и сделаю работу над ошибками. Или может все же социал совершенно зря вмешался. Кмк. 24.11.2013 01:45:20, larchik
Так против Вас открыто уголовное преследование что.ли? 23.11.2013 21:53:12, Trollissimo
А если в решении социала будет написано что мать одиночка не справляется с 3 трудными детьми то договоримся с ними полюбовно. И тогда остается только вопрос как наилучше помочь ребенку. 23.11.2013 22:22:57, larchik
Если у Вас есть письменные доказательства того, что ВЫ уже обращались в соцслужбу за помощью, и Вам не помогли, это суд должен принять это во внимание.
23.11.2013 22:44:59, Филина мама
Только у русских после такого удовольствия полагается дырявая ложка:-)) 23.11.2013 16:37:05, Koala2000
У Вас превратные представления о работе западных социальных служб. Среди работающих там попадаются разные люди, но адекватных совсем немало. И они действительно стараются вникнуть в проблемы семьи и ребенка и помочь.
Я была очень довольна социальным работником, которая много лет курировала слабослышащих в нашем городе - столкнувшись с неадекватом в школе и не только именно благодаря ей я смогла уладить все с наименьшими потерями.
Про обсуждаемую ситуацию и вовсе молчу - верх демократизма: у нас никто не стал бы обсуждать с семьей изъятого ребенка, учиться ли ему в интернате или оставаться в приемной семье. ПолУчите ребенка назад, тогда и решайте, где ему учиться и что с ним делать. 23.11.2013 18:39:19, Lena Eselson
Я была очень довольна социальным работником, которая много лет курировала слабослышащих в нашем городе - столкнувшись с неадекватом в школе и не только именно благодаря ей я смогла уладить все с наименьшими потерями.
Про обсуждаемую ситуацию и вовсе молчу - верх демократизма: у нас никто не стал бы обсуждать с семьей изъятого ребенка, учиться ли ему в интернате или оставаться в приемной семье. ПолУчите ребенка назад, тогда и решайте, где ему учиться и что с ним делать. 23.11.2013 18:39:19, Lena Eselson
[-]
23.11.2013 19:13:55, Koala2000
Ваще ето шведов учили. Но смешно получилось, да.
23.11.2013 20:04:54, гыгыыы
Вообще-то я никого не учила, но специфику работы соцслужб запада знаю - несколько лет была волонтером в социальном отделе мэрии, а потом сама стала клиентом этих служб, как семья с ребенком-инвалидом.
24.11.2013 01:28:11, Lena Eselson
[-]
23.11.2013 19:55:44, Lena Eselson
Ну так надо уже определиться, толи Вы сами занимаетесь проблемами Вашего сладкого пупсика, толи не можете и отдаёте руки других компетентных людей, а так слова о жалости в пустоту.
23.11.2013 16:15:47, Филина мама
Я так понимаю, что тут дело пахнет судебным иском к соцслужбам. И хорошей такй компенсацией за нарушение закона и некомпетентность.
Я бы с удовольствием тоже так поступила: сражаться можно, когда ваши позиции прям непримиро конфликтуют, а тут обычное нарушение закона: из семьи забрали больного ребенка, отказав его семье в помощи, и не смогли справиться и найти "хорошую маму". Я бы тоже дожала это до конца, чтобы уже жить дальше с таким мальчиком спокойно. 23.11.2013 20:08:08, правильно Ларчик все делает
Я бы с удовольствием тоже так поступила: сражаться можно, когда ваши позиции прям непримиро конфликтуют, а тут обычное нарушение закона: из семьи забрали больного ребенка, отказав его семье в помощи, и не смогли справиться и найти "хорошую маму". Я бы тоже дожала это до конца, чтобы уже жить дальше с таким мальчиком спокойно. 23.11.2013 20:08:08, правильно Ларчик все делает
Чего? Какой иск, разве кто-то опочил в cтрашных муках? С цинизмом у Вас прям плохо-плохо, однако.
24.11.2013 16:46:44, еж-птица гордая
Для того, чтобы так рассуждать, нужно знать работу соцслужб за границей, а знать её могут только те, кто там живут. Это во-первых.
Во вторых Ларчик вполне понятно выразила свою позицию, что дальше жить с этим ребёнком она НЕ ХОЧЕТ, патамушта не справляется. Так за что биться? Только за реабилитацию своего имени честной матери? Её ещё никто официально никаких выводов с обвинительными заключениями не предъявлял.
Вы видимо ненимательно читали предидущие посты в других темах. 23.11.2013 22:54:15, Филина мама
Во вторых Ларчик вполне понятно выразила свою позицию, что дальше жить с этим ребёнком она НЕ ХОЧЕТ, патамушта не справляется. Так за что биться? Только за реабилитацию своего имени честной матери? Её ещё никто официально никаких выводов с обвинительными заключениями не предъявлял.
Вы видимо ненимательно читали предидущие посты в других темах. 23.11.2013 22:54:15, Филина мама
Неее, я все внимательно читала. И столько в свое время перевела рапортов и хоумстади соцслужб, что представляю неплохо, как они работают и шо они должны. Законов, конечно, не знаю, но тут я верю Ларчику, что незаконно. И, самое для меня эмоциональное тут, у меня тоже растет такой мальчик.
Ларчик не официальное заявление тут делает "ребенка не хочу". Она устала. Она привязана к ребенку и понимает его сложности. И не косит ни от какой ответственности. Она его запросто может забрать, я вот так поняла.
И у нее роскошная возможность судиться и разбираться с соцслужбами, которые обычно уверены в своей безнаказанности, они же " на святое" могут посягнуть. И под страхом разлучения с ребенком могут делать больше гадостей. Власть развращает.
Так вот, тут все ждут эти выводы, я бы , на мой характер, "приняла бой". Одно дело, когда я виновата или ошиблась или еще что. А нарушать мои права не позволю. Ну, когда время и средства на это есть. И когда есть еще дети, к которым тоже могут потянуться хищные некомпетентные лапки. 23.11.2013 23:47:45, а я сиравно поддерживаю
Ларчик не официальное заявление тут делает "ребенка не хочу". Она устала. Она привязана к ребенку и понимает его сложности. И не косит ни от какой ответственности. Она его запросто может забрать, я вот так поняла.
И у нее роскошная возможность судиться и разбираться с соцслужбами, которые обычно уверены в своей безнаказанности, они же " на святое" могут посягнуть. И под страхом разлучения с ребенком могут делать больше гадостей. Власть развращает.
Так вот, тут все ждут эти выводы, я бы , на мой характер, "приняла бой". Одно дело, когда я виновата или ошиблась или еще что. А нарушать мои права не позволю. Ну, когда время и средства на это есть. И когда есть еще дети, к которым тоже могут потянуться хищные некомпетентные лапки. 23.11.2013 23:47:45, а я сиравно поддерживаю
Может в Швеции это и прокатит, но самый гуманный суд в мире (советский, конечно), раздавит любого. Если тягаться с опекой, опека соберет каких надо доказательств против приемного родителя. Это только с кровными валандаются до последнего, ибо онажемать. В условиях России я бы точно не связывалась, надеюсь у Ларчика получится.
24.11.2013 01:09:21, Маргаритка
+ и даже не в в Европе.
24.11.2013 00:09:19, Филина мама
Это точно))))).
24.11.2013 02:40:58, Филина мама
На Ваш характер, Вы ещё не там. Поэтому представления у Вас ещё розовые и наивные. Судиться с государством дело безнадёжное данном и конкретном случае. Они ничего противозаконного не сделали.
Ларчика, я в одной из прошлой тем переспросила, определилась ли она с ребёнком, мне казалось, что чёткой позиции, у неё небыло. Она написала, что не хочет дальше терпеть этого ребёнка в семье. 24.11.2013 00:05:18, Филина мама
Ларчика, я в одной из прошлой тем переспросила, определилась ли она с ребёнком, мне казалось, что чёткой позиции, у неё небыло. Она написала, что не хочет дальше терпеть этого ребёнка в семье. 24.11.2013 00:05:18, Филина мама
Вот мой характер не позволяет меня иметь во все дырки. А бороться я устала. Поэтому я перестроилась на партизанскую войну. :) В конце концов я имею право молчать. Все что я говорю может быть использовано против меня. Многие социальные расследования и помощь на дому ничто иное как выискивание к чему можно докопаться. Так что идя у них на поводу мы им выставляем все свои слабые стороны. 24.11.2013 00:04:05, larchik
На русской браваде и таким подходом Вы далеко не уедете. Удивительно, что Вы не первый год живёте стране, а системы толком не знаете.
24.11.2013 00:11:04, Филина мама
Так от и я о том же. Трудно понять, Но видимо отдельные дамы предпочитают таки лично убедиться......
24.11.2013 02:44:14, Филина мама
Ржу))))))))). Не представляю как можно жить в чужой стране с такими понятиями))))).
24.11.2013 02:51:29, Филина мама
Вот и я бы так сделала, чесслово. Я так понимаю, что при любом раскладе (вернут ребенка или не вернут), они свое получат. Компетентность поражает и пугает, да..
23.11.2013 21:47:07, Ларчик форева!
Меня больше пугает святая вера в коммунизм... вернее в социал. :) И все рабоподобно их боятся и слушаются.
Мне повезло что все мои друзья и родственники и даже учителя в школе на моей стороне. 23.11.2013 22:39:10, larchik
Какого значимого взрослого? Так как Вы описали ребёнка, для него нет и не может быь значимого взрослого. Если он Вас ненавидит после такого срока жизни в семье, то что для него временная приёмная семья?!
23.11.2013 22:57:44, Филина мама
Мы кажется как раз детей и позабирали из детдомов чтоб у них в первую очередь мама была. А конфет могли и волонтеры им купить. 24.11.2013 00:11:46, larchik
Я так понимаю, что ребенка не просто было обратно собрать в рамки, он все же себя некоторое время контролирует ( первое времяв приемной семье), потом расползается.
Я так понимаю, что когда не страшно проиграть, то можно и посудиться. Когда на кону драгоценный ребенок, то мозги отказывают и будешь и в бубны бить и танцы плясать по команде соцслужб.
В Норвегии я читала, как все строго, я не про Норвегию. А вот на Швецию я работала и много по ней ездила, Швеция на порядок демократичнее и легальнее, в том смысле, что судиться можно и выиграть ТОЖЕ МОЖНО.
То есть - по Норвегии я вам верю, а по Швеции у меня есть и свои ощущения, исключительно в области "прав человека", вот, есть они там.
Судиться в Болгарии тоже можно, но другими путями :о) Месяц назад буквально из страны, после множества судов, выехала россиянка с болгарским сыном, я тут некоторое участие принимала. Вот она тоже попала, жесть, что было. Без денег, безжилья, без языка, в чужой стране с 2мя детьми, и с судебными лапками, тянушимися забрать у нее младшего... Ну, неважно. Победила правда :о)
Так вот -в данном конкретном случае- я бы судилась со службами, потому что в случае изъятия такого проблемного ребенка, я могла бы судиться безэмоционально. Искренне пытаясь понять, нарушены ли мои права или для ребенка действительно по-другому лучше? Не ради денег,компенсаций, ради самоуважения. И ради других детей, которым тоже иногда придется есть овсянку :о)
Судиться, как Бергсет, например, это вот за кровного сына. Крыша уехала и выхода воспаленный мозг не видит. Но понять-то можно.
А судиться за сложного приемного ребенка-инвалида, это совсем другое дело. Это, если деньги и время есть, чистое удовольствие можно получить. А можно и не получить, но преследовать тебя за "подачу иска" никто не будет. Это же Швеция. Культур-мультур страшно высокий.
Быстрой помощи такому ребенку оказать невозможно. Никто ему ничего на место быстро не поставит. Это долгая история, может, и без счастливого конца. Но! можно по-разному себя вести. Требуется ЕДИНСТВО. Ларчик же не против помощи соцслужб, она же за ней уже обращалась. И, так или иначе - сами службы поймут, что такой вот сложный ребенок или судом им докажут, что они нанесли вред в сложной ситуации - Ларчику важно признание проблемы и объединение всех (врачей-учителей-соцслужб) с ней, против заболевания мальчика. А не потакать ему в его нарушениях. Не раскачивать его психику. Остановить эти качели "доведу/оболгу этих-получу новых с конфетами" крайне сложно. Останется ребенок ничей, бесперспективный и больной, а всем вместе реально что-то сдвинуть.
И она, как я понимаю, тоже "такого не хотела". У нас хорошо это катит на конференции. Она не брала заведомо тяжелого психического ребенка-инвалида, с УО, но она опытная мама и может справиться, если ей будет помогать те, кто помогать должен.
Я вот так думаю. 24.11.2013 09:20:33, мао снова подумал
Я так понимаю, что когда не страшно проиграть, то можно и посудиться. Когда на кону драгоценный ребенок, то мозги отказывают и будешь и в бубны бить и танцы плясать по команде соцслужб.
В Норвегии я читала, как все строго, я не про Норвегию. А вот на Швецию я работала и много по ней ездила, Швеция на порядок демократичнее и легальнее, в том смысле, что судиться можно и выиграть ТОЖЕ МОЖНО.
То есть - по Норвегии я вам верю, а по Швеции у меня есть и свои ощущения, исключительно в области "прав человека", вот, есть они там.
Судиться в Болгарии тоже можно, но другими путями :о) Месяц назад буквально из страны, после множества судов, выехала россиянка с болгарским сыном, я тут некоторое участие принимала. Вот она тоже попала, жесть, что было. Без денег, безжилья, без языка, в чужой стране с 2мя детьми, и с судебными лапками, тянушимися забрать у нее младшего... Ну, неважно. Победила правда :о)
Так вот -в данном конкретном случае- я бы судилась со службами, потому что в случае изъятия такого проблемного ребенка, я могла бы судиться безэмоционально. Искренне пытаясь понять, нарушены ли мои права или для ребенка действительно по-другому лучше? Не ради денег,компенсаций, ради самоуважения. И ради других детей, которым тоже иногда придется есть овсянку :о)
Судиться, как Бергсет, например, это вот за кровного сына. Крыша уехала и выхода воспаленный мозг не видит. Но понять-то можно.
А судиться за сложного приемного ребенка-инвалида, это совсем другое дело. Это, если деньги и время есть, чистое удовольствие можно получить. А можно и не получить, но преследовать тебя за "подачу иска" никто не будет. Это же Швеция. Культур-мультур страшно высокий.
Быстрой помощи такому ребенку оказать невозможно. Никто ему ничего на место быстро не поставит. Это долгая история, может, и без счастливого конца. Но! можно по-разному себя вести. Требуется ЕДИНСТВО. Ларчик же не против помощи соцслужб, она же за ней уже обращалась. И, так или иначе - сами службы поймут, что такой вот сложный ребенок или судом им докажут, что они нанесли вред в сложной ситуации - Ларчику важно признание проблемы и объединение всех (врачей-учителей-соцслужб) с ней, против заболевания мальчика. А не потакать ему в его нарушениях. Не раскачивать его психику. Остановить эти качели "доведу/оболгу этих-получу новых с конфетами" крайне сложно. Останется ребенок ничей, бесперспективный и больной, а всем вместе реально что-то сдвинуть.
И она, как я понимаю, тоже "такого не хотела". У нас хорошо это катит на конференции. Она не брала заведомо тяжелого психического ребенка-инвалида, с УО, но она опытная мама и может справиться, если ей будет помогать те, кто помогать должен.
Я вот так думаю. 24.11.2013 09:20:33, мао снова подумал
За счет ребенка, больного ребенка, воевать за мировую справедливость, это немерянная подлость по отношению к этому ребенку.
24.11.2013 17:14:33, еж-птица гордая
Правильно, так пока никто и не судится. Ларчик сходила к адвокату, узнала,что и к чему в ее ситуации и спокойно ждет. С нами только беседует, не для того, чтобы мы ей нагнетали напряжение. Я не понимаю, зачем вы преувеличиваете кровожадность Ларчика. Нет оснований, не будет тяжбы. В любом случае Ларчик этого ребенка не бросает, но зато поняла, как хороша жизнь без тех проблем, которые он приносит. Она получила неожиданную передышку.
24.11.2013 19:07:19, можно и так
Законы всюду приблизитльно одинаковы, их подогнали под ту самую конвенцию о правах ребёнка, одновременно с изменением процедуры ИУ, после того как страны подписали принятие конвенции.
24.11.2013 15:28:12, Филина мама
А откуда Вам известно, что ненависть - возрастное? Я вот по жизни ни здесь, ни у друзей и знакомых из самых разных стран не встречала ни одного случая стойкой ненависти родителей в 11 лет. В 15-16 бывает, обычно к сильно авторитарным родителям.
Поставить ребёнка на место - работа родителя, а если он сней не справляется до такой степени, что ребёнок попадает в поле зрение соцслужб, то уж упрекать последних в том, что они что-то нетак сделали смешно. Ребёнка то Вы взяли добровольно, а что Вы с ним не справляетесь виноваты соцслужбы? Чем дальше, тем интересней.
ТО описываете ребёнка, как невменяемого психопата, денрадирующего день ото дня, то пишите, что возрастное. Вы уж как-то опредилитесь психиатрия или возраст? Впрочем форуму то всё равно, а Вам для себя лучше не догадки выдавать, а заключения врачей. 24.11.2013 00:26:08, Филина мама
Поставить ребёнка на место - работа родителя, а если он сней не справляется до такой степени, что ребёнок попадает в поле зрение соцслужб, то уж упрекать последних в том, что они что-то нетак сделали смешно. Ребёнка то Вы взяли добровольно, а что Вы с ним не справляетесь виноваты соцслужбы? Чем дальше, тем интересней.
ТО описываете ребёнка, как невменяемого психопата, денрадирующего день ото дня, то пишите, что возрастное. Вы уж как-то опредилитесь психиатрия или возраст? Впрочем форуму то всё равно, а Вам для себя лучше не догадки выдавать, а заключения врачей. 24.11.2013 00:26:08, Филина мама
Когда родитель не справляется с ребенком то задача соцслужб помочь родителю. Государству выгоднее чтоб дети оставались у родителей. Если у всех забирать детей по первому подозрению то государство быстро разорится. Поэтому должны быть веские основания.
Психиатрия или возраст это пусть наш психиатр разбирается. 24.11.2013 01:08:22, larchik
У Вас всё в кучу - СДВГ и УО , то нечто граничащее с психопатией. Такое впечатление, что Вы толи чего то не договариваете, толи говорите неправду. СДВГ - диагноз нередкий, имеющийся не только у приёмных детей,у меня у каждого ребёнка было и есть в классе от 2 до 5 таких детей, по этому поводу социальные службы детей не изымают.Не изымают и УО. Каким образом соцслужбы могли помочь Вам? Вы только недавно писали, что им нужно было ВСЕГО лишь поставить ребёнка на место. Каким образом это можно сделать, если у ребёнка УО или СДВГ или другая психиатрия? И в конце концов приписываете "психиатрия или возраст пусть психиатр разбирается" , значит Вы базируетесь на догадках, а не на реальных заключениях? Значит Вы толком не обследовали ребёнка, если Вы досих пор не знаете происхождение проблем.
Какая ненависть? О чём Вы? Я просто вижу в Ваших постах постоянные противоречия, а на счёт Ваших прав, да ради Бога, можете вообще никого не слушать, разгребать то Вам. Вас просто предупреждают, а что Вы будете делать, Ваше дело. 24.11.2013 02:33:14, Филина мама
Какая ненависть? О чём Вы? Я просто вижу в Ваших постах постоянные противоречия, а на счёт Ваших прав, да ради Бога, можете вообще никого не слушать, разгребать то Вам. Вас просто предупреждают, а что Вы будете делать, Ваше дело. 24.11.2013 02:33:14, Филина мама
Я конечно пытаюсь ковырятся и понять как ребенок устроен но я диагнозов не ставлю. И психиатры тоже вам не всегда ответят что именно подтолкнуло ребенка к таким действиям.
Про ненависть это вы написали что у ребенка стойкая. Нет у него стойкой ненависти. Он вобще добрый мальчик но на нег бзик напал. 24.11.2013 13:34:26, larchik
Добрый мальчик, с которым Вы несправляетесь уже больше года? Не Вы ли писали, что боитесь его? Что он ночью ходил в комнату к Вашей девочке?
На усыновление можно списать тяжелое отсутствие привязанности, но Вы же понимаете, что УО и СДВГ к усыновлению никакого отношения не имеют. 24.11.2013 14:30:12, Филина мама
На усыновление можно списать тяжелое отсутствие привязанности, но Вы же понимаете, что УО и СДВГ к усыновлению никакого отношения не имеют. 24.11.2013 14:30:12, Филина мама
вот полнейшая фигня. Ларчик не получит ни полкроны компенсации....Когда ребенок утверждает, что его в семье бьют, в таких случаях здесь дети изымаются незамедлительно до прояснения ситуации. это не является нарушением закона по здешним меркам, не говоря уже о том, что в Норвегии например суд всегда будет поддерживать социальные службы. Подозреваю , что в Швеции похожая ситуация. Кроме того законы предоставляют социальным службам совершенно неогранииченные полномочия. Бодаться с ними бесполезно. Единственный способ это сотрудничать, даже если воротит от такого сотрудничества. 23.11.2013 20:57:14, Trollissimo
Прямо один в один как в России. У нас если вторая сторона по делу-государство, то шансы выиграть процесс резко устремляются к нулю.
24.11.2013 01:12:24, Маргаритка
Ну что ж Вы его этот самый хай не подняли? А только храбритесь здесь?
Вон спросите у Тролиссимо, у них одна дама уже наоевалась. Рассказывает теперь из России, что Норвегия - страна педофилов. 24.11.2013 02:35:22, Филина мама
Вон спросите у Тролиссимо, у них одна дама уже наоевалась. Рассказывает теперь из России, что Норвегия - страна педофилов. 24.11.2013 02:35:22, Филина мама
Ну, переживает человек, шо ж все такие толстокожие-то. Она одна, самомама, в чужой и принципиано иной стране, со сложным ребенком, вернее, уже без него. С расследованием, которое пока неясно чем кончится.
Ей нужна поддержка, а не запугивание. Никто не судится ради принципа, все вменяемые люди и хотят договариваться. 24.11.2013 19:09:14, низя так
Ей нужна поддержка, а не запугивание. Никто не судится ради принципа, все вменяемые люди и хотят договариваться. 24.11.2013 19:09:14, низя так
Так глупостей она наделала до побега, так что и переживать уже поздно, после драки кулаками не машут. Теперь остается только специнтернат, без вариантов.
24.11.2013 20:13:04, еж-птица гордая
А я даже задумалась, а как выглядит "костюм Путина"? Там, мош, написано чего? Или вот полнопарадный костюм-тройка? Но если на нем не написано, то откуда узнают, чей это костюм? И где таки мальчику пошили такой дорогой костюм?
Серьезно, она не производит впечатление сумашедшей. Она рассчетливо делает свою, единственно возможную с таким психотипом карьеру.
Государственная сумашедшая, вот как это называется. 24.11.2013 19:42:18, посмотрела тоже
Серьезно, она не производит впечатление сумашедшей. Она рассчетливо делает свою, единственно возможную с таким психотипом карьеру.
Государственная сумашедшая, вот как это называется. 24.11.2013 19:42:18, посмотрела тоже
Я думаю, что она это сказала "для рейтинга". А то про зебру обсуждать нечего, не такая уж зебра сексуально-привлекательная.
Непонятно, как старший сын живет в таком прессинге и как вырастет младший, когда в интернете ее найти несложно. Тоже вот, набрал в поисковике маму, а там - зебра в костюме жирафа. 24.11.2013 20:07:18, все как продажненько
Непонятно, как старший сын живет в таком прессинге и как вырастет младший, когда в интернете ее найти несложно. Тоже вот, набрал в поисковике маму, а там - зебра в костюме жирафа. 24.11.2013 20:07:18, все как продажненько
Ну не верю. Актерская игра на нуле, правдоподобия-ноль, чувство тошноты вызывает после пары фраз. Кому она может быть интересна?
24.11.2013 04:05:38, Маргаритка
Ах вот в чем дело!!! А я давно знаю о ней и все думаю, почему именно эта фантазия пришла к ней в голову. А за это компенсация полагается, какже все прозаично. Айяяй..
но понять можно, крыши нету, дом разрушен. 24.11.2013 19:35:02, так вотоно что!
но понять можно, крыши нету, дом разрушен. 24.11.2013 19:35:02, так вотоно что!
Хоть бы сына не позорила такими кошмарными фантазиями! Бедный мальчик.
24.11.2013 17:07:30, Маргаритка
Не, ну по её интервью журналистам видно, что она уже "доигралась" и пора серьёзно лечиться. Она несколько лет назад пыталась привлечь к делу русскоязычные общины разных стран, но те быстро поняли с кем имеют дело, и вытолкали её в зашеи куда подалее.
24.11.2013 15:20:37, Филина мама
Наверное только у отдельных слоёв общества, тех же, что против ИУ.
24.11.2013 03:18:33, Филина мама
))))
24.11.2013 03:27:05, Филина мама
Да там читать даму впору психиатрам....., уж так изращенно сочинять может только челоек с тяжелой психиатрией.
24.11.2013 02:57:34, Филина мама
+ много много.Судиться с соцслужбами крайне сложно, особенно иностранке. Себе дороже будет, могут забрать и остальных детей, запросто. А если даже не заберут, то изведут контролями и придирками.
Очень не советовала бы конфликтовать с ними. 23.11.2013 23:02:05, Филина мама
Очень не советовала бы конфликтовать с ними. 23.11.2013 23:02:05, Филина мама
Не бояться, а реально оценивать их и свои силы. Даже если Вы 10 раз правы, они найдут как доказать обратное. Если это не грозит ничем материальным, то уж нервов потреплют. Оно Вам надо?
24.11.2013 01:14:17, Маргаритка
Но я надеюсь на здравый смысл социала и что мы можем мирно найти выход из положения. 24.11.2013 01:30:50, larchik
Потому что в Европейских странах социал обязан реагировать на любое проишествие с ребёнком, и непросто реагировать, а открыть дело и провести расследование. Даже если Вы себя считаете супрепорядочным человеком, то они имеют право в этом убедиться не с Ваших слов, а по результатам расследования. Случаи, увы, бывают очень разные. А тут уж не поверить ребёнку, который от Вас сбежал, а поверить Вам на слово, сами понимаете, они не могут и правильно делают. Тем не менее у Вас есть наверняка копия обращения к ним до проишествия, к которому, судя по Вашим постам можно будет приложить свидетельство приёмной семьи, которая испытывает трудности с Вашим мальчиком, заключение психиатра, у которого наблюдался ребёнок, ну и Вы сами можете попросить освидетествование психиатром судбно-мед. экспертизы.
Боятся Вам их не надо, Вам надо понимать, что портить с ними отношения и качать Ваши права - всё равно, что пардон, писать против ветра. Вас ещё ни в чём официально не обвинили, а ребёнок был изъят по ПОДОЗРЕНИЮ в плохом обращении. Ваше дело показать им, что это не так. Но если Вы захотите доказывать что-то, выйдя на тропу войны, то скорей всего тут же останитесь виноватой. Есть службы с которыми лучше и здоровей решать проблемы спокойно, дружелюбно.
А что, в Ваших краях честные граждане нервничают при виде полиции?))))) У нас вроде нет. 23.11.2013 23:58:39, Филина мама
Боятся Вам их не надо, Вам надо понимать, что портить с ними отношения и качать Ваши права - всё равно, что пардон, писать против ветра. Вас ещё ни в чём официально не обвинили, а ребёнок был изъят по ПОДОЗРЕНИЮ в плохом обращении. Ваше дело показать им, что это не так. Но если Вы захотите доказывать что-то, выйдя на тропу войны, то скорей всего тут же останитесь виноватой. Есть службы с которыми лучше и здоровей решать проблемы спокойно, дружелюбно.
А что, в Ваших краях честные граждане нервничают при виде полиции?))))) У нас вроде нет. 23.11.2013 23:58:39, Филина мама
Почему Вы не обязаны с ними разговаривать? Мы вот именно обязаны разговаривать с опекой, милицией и др. гос.структурами, призванными соблюдать интересы детей. И как Вы можете быть сторонним наблюдателем когда дело касается судьбы Вашего ребенка?
24.11.2013 02:52:10, Маргаритка
Как же вы не видите, что соцслужбы исполняют роль Швондера и раскачивают психику Шарикова? Все, что надо профессору, это единый фронт ПРОТИВ безобразного поведения больного ребенка.
24.11.2013 09:58:00, типоБорменталь
Ну если Вы ничего не боитесь, то зачем тут пишите? И что здесь обсуждаете? Вы ж опять таки выше писали, что боитесь обвинений.
Столько постов там, где всё ясно? 24.11.2013 02:47:07, Филина мама
Столько постов там, где всё ясно? 24.11.2013 02:47:07, Филина мама
Удивительно вы прям не хотите понимать Ларчика. Ситуация неприятная, шо тут взрослому человеку объяснять? Нарушены границы семьи, нанесен вред ребенку, начато бесполезное расследование, вместо сотрудничества с мамой, как она уже просила.
И тут человек вправе обсуждать сколько ей интересно. Мне вот ужасно интересно и важно, хотя я в Швецию пока не еду.
Ларчик с адвокатом переговорила, взвесила риски и сейчас с нами говорит только потому, что это почеловечески ОБИДНО. Она не виновата, она справлялась со сложной задачей, которая тут не каждой по плечу. Она 9 лет максимально вкладывалась в этого ребенка, который против ее воли иожиданий оказался тяжело больным.
Эти вот эмоции она и выплескивает тут. Все по теме конференции и я вот ее сердечно поддерживаю. Одно из свойств УО, которое меня просто завораживает, это полное отсутствие благодарности за еду/подарки/разрешения. Если умничка моя бежит со счастливым смехом (что-то ему мама дала), аутист говорит одновременно "спасибомама, пажалустамама", то УО ребенок, как будто не понимает, откуда благо к нему пришло. Вот, как будто на голову свалилось с потолка, ему, счастливчику!! И, если благо надо поделить с братиками, то лучше взять дубину и их убить. Ну, отогнать. А если что-то дали "попользоваться", то, чем отдавать, лучше взять нож и напугать, что зарежет - вдруг не надо отдавать. С учетом развития на 3 года, это нестрашно, мы работаем, но расшатывать ему психику точно нельзя. Он и сейчас кричит "мама полиция надо давать" - за просто так. Я чую спинным мозгом, что ситуация у нас с Ларчиком похожая.
Это, конечно, смешно, пока клопа от земли невидно, а вот, читая такие истории дальше, все интереснее и интереснее. Я вот сразу приду в социал сдаваться, пусть нас ставят на учет, как особят. Ну, вернее, с адвокатом переговорю. А то мне страшно, да. Я вот, сижу в стране без социала, а мне уже страшно. И хочется надалить сотрудничество сразу, чтобы не было никаких расследований. 24.11.2013 09:34:43, мы в группе риска
И тут человек вправе обсуждать сколько ей интересно. Мне вот ужасно интересно и важно, хотя я в Швецию пока не еду.
Ларчик с адвокатом переговорила, взвесила риски и сейчас с нами говорит только потому, что это почеловечески ОБИДНО. Она не виновата, она справлялась со сложной задачей, которая тут не каждой по плечу. Она 9 лет максимально вкладывалась в этого ребенка, который против ее воли иожиданий оказался тяжело больным.
Эти вот эмоции она и выплескивает тут. Все по теме конференции и я вот ее сердечно поддерживаю. Одно из свойств УО, которое меня просто завораживает, это полное отсутствие благодарности за еду/подарки/разрешения. Если умничка моя бежит со счастливым смехом (что-то ему мама дала), аутист говорит одновременно "спасибомама, пажалустамама", то УО ребенок, как будто не понимает, откуда благо к нему пришло. Вот, как будто на голову свалилось с потолка, ему, счастливчику!! И, если благо надо поделить с братиками, то лучше взять дубину и их убить. Ну, отогнать. А если что-то дали "попользоваться", то, чем отдавать, лучше взять нож и напугать, что зарежет - вдруг не надо отдавать. С учетом развития на 3 года, это нестрашно, мы работаем, но расшатывать ему психику точно нельзя. Он и сейчас кричит "мама полиция надо давать" - за просто так. Я чую спинным мозгом, что ситуация у нас с Ларчиком похожая.
Это, конечно, смешно, пока клопа от земли невидно, а вот, читая такие истории дальше, все интереснее и интереснее. Я вот сразу приду в социал сдаваться, пусть нас ставят на учет, как особят. Ну, вернее, с адвокатом переговорю. А то мне страшно, да. Я вот, сижу в стране без социала, а мне уже страшно. И хочется надалить сотрудничество сразу, чтобы не было никаких расследований. 24.11.2013 09:34:43, мы в группе риска
Вы бы поговорили с психологами толковыми прежде, чем делать вот такие глобальные обобщения о детях с УО, а не довольствовались бы собственной "выборкой". И дети разные, и УО разная, и не все УО дети неблагодарные и не воспринимающие маму как источник благ - многие как раз цепляются за нее мертвой хваткой именно потому, что чуют, что все хорошее исходит только от нее, а чужие сплошное зло.
"Сдаваться" Вам не придется - Вы и есть классический социальный случай и автоматически попадете в эту категорию. Вот в тот момент, когда придете просить садики, занятия, пособия по инвалидности и попадете.
"Прокол" социальных служб в данном случае не в том, что "Нарушены границы семьи, нанесен вред ребенку, начато бесполезное расследование", а в том, что данную семью надо было начинать курировать не пост-фактум, а сразу же как только у ребенка появился диагноз. Тогда м.б. и до таких страстей дело бы не дошло.
То, что обидно, понятно. Не понятно зачем в контры вступать - социальные службы ничего дурного никому не сделали. Ребенка не изымали, он сбежал сам и еще большой вопрос, что здоровее для его психики - жить в чужой семье (где, кстати, тоже воспитывают, не позволяя творить бог знает что) или быть силой возвращенным маме, которую он видеть не хочет. Расследование начато по факту побега, а не потому что есть свидетельства жестокого обращения с ребенком или его запущенности. Никаких обвинений матери, насколько я понимаю, никто не предъявлял.Странно ждать от соцслужб вердикта "виновата ли я" - это вотчина суда. В данном случае соцслужбы этот вопрос абсолютно не интересует - они занимаются ребенком и семьей в целом, а не дают индульгенцию родителям.
А что касается нарушения границ семьи, то, увы - всякий, кто просит помощи у государства в той или иной форме, должен быть готов к тому, что оно влезет в его частную жизнь. В том, что касается детей и прочих беззащитных членов семьи может влезть и просто так.
Именно поэтому не стОит играть с государственными структурами в перетягивание каната "кто кого" - это может дорого обойтись. Сотрудничество в данном случае предполает одно - получить максимум полагающегося при минимальных затратах нервов, сил и времени. 24.11.2013 11:11:50, Lena Eselson
"Сдаваться" Вам не придется - Вы и есть классический социальный случай и автоматически попадете в эту категорию. Вот в тот момент, когда придете просить садики, занятия, пособия по инвалидности и попадете.
"Прокол" социальных служб в данном случае не в том, что "Нарушены границы семьи, нанесен вред ребенку, начато бесполезное расследование", а в том, что данную семью надо было начинать курировать не пост-фактум, а сразу же как только у ребенка появился диагноз. Тогда м.б. и до таких страстей дело бы не дошло.
То, что обидно, понятно. Не понятно зачем в контры вступать - социальные службы ничего дурного никому не сделали. Ребенка не изымали, он сбежал сам и еще большой вопрос, что здоровее для его психики - жить в чужой семье (где, кстати, тоже воспитывают, не позволяя творить бог знает что) или быть силой возвращенным маме, которую он видеть не хочет. Расследование начато по факту побега, а не потому что есть свидетельства жестокого обращения с ребенком или его запущенности. Никаких обвинений матери, насколько я понимаю, никто не предъявлял.Странно ждать от соцслужб вердикта "виновата ли я" - это вотчина суда. В данном случае соцслужбы этот вопрос абсолютно не интересует - они занимаются ребенком и семьей в целом, а не дают индульгенцию родителям.
А что касается нарушения границ семьи, то, увы - всякий, кто просит помощи у государства в той или иной форме, должен быть готов к тому, что оно влезет в его частную жизнь. В том, что касается детей и прочих беззащитных членов семьи может влезть и просто так.
Именно поэтому не стОит играть с государственными структурами в перетягивание каната "кто кого" - это может дорого обойтись. Сотрудничество в данном случае предполает одно - получить максимум полагающегося при минимальных затратах нервов, сил и времени. 24.11.2013 11:11:50, Lena Eselson
А я вроде о том же и пишу - что лучше предупредить обо всех проблемах заранее. Так Ларчик уже ставила их в известность, просила помощи. Диагнозы известны, в карте все записано - и про вранье и про побеги и про агрессию. И зная все это, ребенка не вернули домой, а изъяли, сказав, что "мама предъявляла ему непомерные требования".
Или как там точно в цитате.
Я не вижу боданий у Ларчика, она проконсультировалась у адвоката, она спокойно общается со службами и ничем им не угрожает, она встречается с ребенком, целует его и обнимает. Она ждет, о каких "непомерных требованиях" пойдет речь. Она не собирается любыми путями восторжествовать, а абсолютно разумно хочет справедливого решения. Обжаловать будет только нарушение своих прав. Если соцслужбы дадут ей грамотные рекомендации, так она только рада будет. Я не вижу никакого "упирания рогом". Войны не хотим, но к отпору готовы. Более того, я уверена, что Ларчик всегда пойдет на мировую и обид держать не будет, если для ребенка со всех сторон будет устроена нормальная жизнь. Я вот так вижу, и тоже понимаю о чем вы пишите, что ЛИШНИХ движений делать не надо. Ларчик их и не делает. Вышла вот,с соотечественницами поговорить, снизить напряжение.
Нам же врачи как раз говорят, что это "классика УО", что агрессия идет от непонимания, ребенок не прослеживает связи. Посмотрим, что у нас будет дальше, мы еще маленькие, но я не исключаю такого же развития, как у Ларчика. Но мой уже кричит "маму полиция бери!". 24.11.2013 12:42:16, да и я о том же
Или как там точно в цитате.
Я не вижу боданий у Ларчика, она проконсультировалась у адвоката, она спокойно общается со службами и ничем им не угрожает, она встречается с ребенком, целует его и обнимает. Она ждет, о каких "непомерных требованиях" пойдет речь. Она не собирается любыми путями восторжествовать, а абсолютно разумно хочет справедливого решения. Обжаловать будет только нарушение своих прав. Если соцслужбы дадут ей грамотные рекомендации, так она только рада будет. Я не вижу никакого "упирания рогом". Войны не хотим, но к отпору готовы. Более того, я уверена, что Ларчик всегда пойдет на мировую и обид держать не будет, если для ребенка со всех сторон будет устроена нормальная жизнь. Я вот так вижу, и тоже понимаю о чем вы пишите, что ЛИШНИХ движений делать не надо. Ларчик их и не делает. Вышла вот,с соотечественницами поговорить, снизить напряжение.
Нам же врачи как раз говорят, что это "классика УО", что агрессия идет от непонимания, ребенок не прослеживает связи. Посмотрим, что у нас будет дальше, мы еще маленькие, но я не исключаю такого же развития, как у Ларчика. Но мой уже кричит "маму полиция бери!". 24.11.2013 12:42:16, да и я о том же
Что-то стибрили на нашей территории???
24.11.2013 09:35:22, 8-))
Я так думаю, потому что "есть кого еще терять".
Но изза судебного процесса, как раз скорее побоятся связываться. 23.11.2013 23:49:47, оч за вас переживаю
Но изза судебного процесса, как раз скорее побоятся связываться. 23.11.2013 23:49:47, оч за вас переживаю
Как раз из-за судебного процесса можно и других детей потерять. Запишите чебе на будущее, что социальные службы никого и ничего не боятся. А вот попортить жизнь могут кому угодно, особенно одинокой матери-иностранке, как и обвинить её, что это она довела ребёнка до психоза.
24.11.2013 00:07:46, Филина мама
Бэсполезно убеждать. Дама хочет убедиться на личном опыте.Жто неново, пополнит список "жертв"европеской ювенальной юстиции.
24.11.2013 03:01:39, Филина мама
А Вы лучше им расскажите для чего они созданы.....))))))))Посмотрите, что Вам ответят.
24.11.2013 02:49:02, Филина мама
Давно и хорошо сказано "Не надо быть правым - надо быть умным!"
Вас еще ни в чем не обвинили, а Вы уже в стойке "Бей первым, Фредди!" - вот это настораживает социальные службы много больше всего остального. 24.11.2013 01:36:07, Lena Eselson
Вас еще ни в чем не обвинили, а Вы уже в стойке "Бей первым, Фредди!" - вот это настораживает социальные службы много больше всего остального. 24.11.2013 01:36:07, Lena Eselson
Ну, неправда. Ларчик как раз посоветовалась с адвокатом и ведет себя безупречно. Она не бежит сейчас, ДО заключения, бодаться. Она ждет, что ей предъявят и выяснила свои права и позицию на случай, если это будет обвинение. Но если его не будет, она спокойно будет и дальше сотрудничать. Никакой агрессии к соцслужбам нет и в помине. А есть самоуважение и уверенность в своей правоте.И судьба ребенка ее волнует. Понятно, что она и без него проживет, но ради него же хочет объединить всех. Большинство,если вы не видили, и так на ее стороне - школа, врачи. Они тоже не слепые и ребенка знают.
Что-то вы не то видите в ее словах. Я вот, как сестру-близнеца понимаю и очень поддерживаю.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути. 24.11.2013 09:40:44, понимаю и поддерживаю Ларчика
Что-то вы не то видите в ее словах. Я вот, как сестру-близнеца понимаю и очень поддерживаю.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути. 24.11.2013 09:40:44, понимаю и поддерживаю Ларчика
Если все так, как Вы описываете, то зачем здесь такое количество постов? Чтобы скрасить ожидание?
24.11.2013 11:19:17, Lena Eselson
Человек переживает, и, обсуждая свои события, снижает внутреннее напряжение. Чем больше говорить о значимом событии, тем ниже эмоционалный градус. Это очень полезно для нее. Спокойнее мама, правильнее себя ведет.
И мне вот наука, да. Правда, мне еще муж поможет-подскажет, он все же вырос в той системе. Но и самой надо знать, как получать помощь, а по морде не получать. 24.11.2013 12:47:12, снижает напряжение
И мне вот наука, да. Правда, мне еще муж поможет-подскажет, он все же вырос в той системе. Но и самой надо знать, как получать помощь, а по морде не получать. 24.11.2013 12:47:12, снижает напряжение
Боюсь, что муж Вам ничего не сможет ни подсказать ни помочь, туда, куда Вы собираетесь, он будет таким же иностранцем, как и Вы. М переехать его будет также просто, как любого другого.
24.11.2013 14:21:56, Филина мама
Муж хорошо ориентируется, за что детей забирают и за что нет. А шо вы меня пугаете непонятно. Мне и так страшно.
24.11.2013 14:38:46, логика-то одна
Не поняла. Откуда Вашему мужу знать, за что забирают детей в Германии, если он там никогда не жил и не владеет немецким?
Югентамтам уже в течении нескольких лет достаётся не по детцки, слишком много случаев насилия над детьми, детских смертей, при том, что семьи эти стояли у них на учёте или поступали сигналы от соседей, что что-то не в порядке, а мер не было принято. Их ОБЯЗАННОСТЬ - изучить каждый конкретный случай, если имеется сигнал о неблагополучии детей. Слишком много промахов, где сигналы и свидетельства не были приняты во внимание, в результате увечия и смерть детей. Обычным гражданам, у которых дети под присмотром, как правило, бояться нечего. 24.11.2013 15:15:16, Филина мама
Югентамтам уже в течении нескольких лет достаётся не по детцки, слишком много случаев насилия над детьми, детских смертей, при том, что семьи эти стояли у них на учёте или поступали сигналы от соседей, что что-то не в порядке, а мер не было принято. Их ОБЯЗАННОСТЬ - изучить каждый конкретный случай, если имеется сигнал о неблагополучии детей. Слишком много промахов, где сигналы и свидетельства не были приняты во внимание, в результате увечия и смерть детей. Обычным гражданам, у которых дети под присмотром, как правило, бояться нечего. 24.11.2013 15:15:16, Филина мама
+1000000000000.
24.11.2013 02:37:08, Филина мама
Ой, а что это за система устройства, что сначала был у Вас, а теперь в другой семье, но Вы даете разрешение на те или иные действия. Просто интересно, как юристу. Это же не Россия?
22.11.2013 10:14:02, мимо шла
Сейчас я жду когда социал закончит свое расследование. Очень интересно что они мне предьявят? Почему его забрали? Пока меня обвиняли в невыносимых требованиях и жестоких наказаниях. (это я ему сказала что не будет в 9 вечера спать ложиться то буду 4 недели кормить его овсянкой) Мне вот дико любопытно если дело довети до суда что суд скажет про эти требования?
Но помимо боданий с социалом мой главный вопрос: Что делать с ребенком? Пока буду советоваться что психологи из инвалидного центра думают про подобное поведение. 23.11.2013 15:01:32, larchik
Ну, тогда инциндент будет исчерпан. А еще лучше, если они выделят маме помощь, как она и просила год назад
Никто же не хочет наказать соцслужбы, хотят восстановить равновесие, здравый смысл, пользу хотят получить для ребенка и семьи. 24.11.2013 09:42:19, и это будет победа
Никто же не хочет наказать соцслужбы, хотят восстановить равновесие, здравый смысл, пользу хотят получить для ребенка и семьи. 24.11.2013 09:42:19, и это будет победа
Какую помощь? Вы вообще имеете представление какую помощь иогут выделить социальные службы при психически больном неуправляемом ребёнке? И при небольном неуправляемом? Приёмную семью или специнтернат, других опций для несправляющихся матерей нет.
24.11.2013 14:25:10, Филина мама
Вы молодец, действительно, хватит. А в Швеции легче с усыновленными, да? Вы по закону спокойно можете поезать в РФ, усыновить и легализовать ребенка?
22.11.2013 08:22:09, душою с вами
Показано 176 комментариев из 876
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
