Раздел: Усыновление (родить от мужа с гатитом с)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Родить или забрать?

Вся в сомнениях, не могу решиться. Мне 33, детей и мужа нет. Живу одна в 1комн. квартире, зарплата небольшая (14-15 тыс.)работаю на гос.предприятии. Хочу ребенка.
Конфу читаю давно, больше 4 лет точно. Не знаю рожать или оформлять документы. Если рожать, то от донора, отношений нет и не предвидится. В этом случае родители обещают помогать. По поводу усыновления - не в восторге, папа проще к этому относится, мама резко против. Будут помогать или нет - не знаю. Я боюсь, что не справлюсь с приемным ребенком одна (в т.ч. и финансово). И адаптации боюсь и того, что не полюблю. С другой стороны хочу забрать из системы хоть одного. Посоветуйте что-нибудь.
21.06.2013 16:51:20, araviel

1348 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сначала рожайте сами,но уж если по каким-то причинам не получится тогда усыновляйте. А родители думаю в любом случаи будут вас поддерживать. 13.07.2015 22:11:39, manyna001
У меня двое кровных и один приемный, скоро год как дома. Детям 11, 3 и 2. Что я могу сказать...Вам надо сделать все возможное, чтобы вначале родить самой. А потом, вот увидите, жизнь возможно так сложится, что и усыновите и подарите малышу маму. Я одна, без мужа, но справляюсь. Родители очень помогают с детьми. 25.06.2013 09:52:27, kalifornia222
ИМХО, если мужа нет и никак не придвидится, с вашими исходными данными я бы взяла приемного ребенка или в Москве усыновлять. Оформляйте пока документы, вы в любой момент вольны передумать и не взять никого. Кровные дети тоже могут болеть, быть неудобными в школе и садике, даже если все будет ок, то вы можете потерять работу или ре не возьмут в сад и вы застрянете с ним до школы. На что существовать- не представляю. И знаете, имхо, женщины как то проще способны полюбить и принять приемных, чем мужчины. Если таки кто-то может возникнуть на горизонте - родите своего. Хотя, разводов много и много мужчин бросают детей. Думайте). 24.06.2013 18:32:20, ketspb
Как вообще можно слушать чьи то советы на данную тему? И как кровный ребенок может сравнится с приемным? Если есть возможность ,рожайте своего роднульку. 23.06.2013 18:34:04, (((((((((((
Даже не понимаю, как можно думать и колебаться на эту тему.
Идите проторенной дорогой всех одиноких женщин. Зачем выдумывать особый путь? Тщеславие, гордость, жажда подвигов, может, говорит в вас?

Неужели инстинкт не подсказывает вам, что нужно попробовать родить родного ребенка, который будет похож на вашу маму или папу?Зачем донор? Мало командированных?
И почему не предвидится отношений с мужчиной? Может, поработать над собой? В чем затык? Внешность? Здоровье? Характер? А как же тогда вы с детенышем будете строить отношения, тем более не родным?
23.06.2013 12:39:04, желаю вам семьи
Тоже правильно, 33 года самый возраст выйти замуж и родить. Или усыновить, но уже с мужем. Может в этом направлении попристальнее поработать? У меня начальница на бывшей работе недавно вышла-таки замуж в 38, родила уже, тоже колебалась несколько лет родить-усыновить. Дождалась-таки своего полного семейного счастья. А ведь даже в Италию знакомиться пробовала, а счастье дома ждало... 23.06.2013 12:47:10, ЖенаПолковника
А у меня, жена брата первый раз вышла замуж в 35 лет за моего брата, брату на тот момент было 47, она забеременела и брат женился
Хорошая женщина, она тоже хотела уже просто родить для себя, она так и сказала брату если не женится то родит для себя
У брата детей своих не было, женат не был, был гражданский брак но на тот момент
и гражданского брака уже не было.

у брата своя трешка, своя хорошая дача, машина т.е. полный комплект, и не пьет и не курит
завидный был жених высокий худощавый спортивный а главное умный, не жадный не мелочный, и не занудный и деньги умеет зарабатывать
Вот повезло невестке, правда и она хорошая приятная интеллегентная умная женщина
сейчас у них уже двое детей

Вот я и говорю что пути Господние неисповедимы.

и в 33 года рано ставить на себе крест, надо стремиться к семейной жизни или родить самой от мужчины к которому пусть просто симпатия, ну а если до 40 не сложится, вот тогда может быть приемный ребенок ИМХО конечно :)

23.06.2013 13:34:36, Любовь Андреевна (Tosya)
почему поставить на себе крест?! ребенок - это счастье! пусть и не рожденный тобой!
мне 31. ребенок приемный. все как у автора. а сейчас тоже думаю родить или взять еще одного. только вот рожать не от кого, а ТАМ много детей, которым я нужна.
24.06.2013 12:02:10, Вивочка ТМ
Вот наша Глория молодец, что кресты на себе не ставит!
Ну заплутал где-то гад, ничего, найдется и к нему дорожка!:)
23.06.2013 13:37:30, ЖенаПолковника
Хорош глумиться над несчастной ожидающей))) 23.06.2013 17:28:02, Gloria
Я там вычитала внизу, что вы далеко не сложили лапки, поэтому это не глумление, а дружеская поддержка...:)
Не сдавайтесь, мало ли какие дураки в инете пишут, это там всегда, но надо сеть держать распущенной и золотая рыбка рано или поздно её посетит...:)
23.06.2013 18:31:14, ЖенаПолковника
У нее профдеформация по поводу ЗППП))) К психологу перед поездкой на море!!! 23.06.2013 17:14:16, Солнечная .
Деуки, не вводите в грех. Я еду в православный пансионат. Там ЗПП не страшны! 23.06.2013 17:29:04, Gloria
Щаз. Они что не люди? Спид гуляет по планете (Интердевочка))))) 23.06.2013 17:30:18, Солнечная .
Я туда МОЛИТЬСЯ ЕДУ!!!! 23.06.2013 17:34:06, Gloria
Маршрут для поиска партнера конечно не совсем верный, но чем черт не шутит, мало ли кто туда ещё приедет, как раз место по интересам. Неисповедимы пути...:) 23.06.2013 18:33:18, ЖенаПолковника
я там буду просто богиня. Без макияжа...уж если кто то влюбится то очно навсегда))) 23.06.2013 18:43:51, Gloria
Я декоративной косметикой последний раз пользовалась в 10 классе средней школы, что не помешало мне 3 раза удачно выйти замуж без макияжа)) 24.06.2013 12:30:35, мимо шла
Три раза и все удачно? Черный юмор). 24.06.2013 16:26:54, Маргаритка
Ггггг)))
Ну да - просто первые два мужа женились на мне неудачно)
А замуж я всегда выходила удачно, но первые два раза не за тех)))
24.06.2013 19:30:09, мимо шла
Класс! 24.06.2013 12:57:24, ЖенаПолковника
Гггг)) 24.06.2013 19:28:16, мимо шла
А чего класс-то? Если просто выйти замуж как факт, то можно не просто не накрашенной, а даже неумытой). Много-много раз). 24.06.2013 16:29:53, Маргаритка
Класс женской востребованности, а умение строить отношения приходят с опытом...:) 24.06.2013 18:51:10, ЖенаПолковника
Востребованности смотря кем). Просто востребованность есть у любого существа женского пола). Это не заслуга, это данность). 24.06.2013 19:37:22, Маргаритка
Разве любят за макияж?:)
Я вообще не крашусь...от природной лени и твердого убеждения, что и так красавица!)))
23.06.2013 18:57:31, ЖенаПолковника
Так Вам привлекать и не надо никого :) Любят - может, и не за макияж. Но заметить-то надо. 23.06.2013 19:10:03, ДраКошка
Тут согласна. Это один из способов привлечь мужчину, дать понять, что ты в поиске, украшаешь и наряжаешь себя, элемент очень важный! Как я сразу не подумала...:) 23.06.2013 19:14:41, ЖенаПолковника
ах, вот почему ко мне никто не пристает и в очереди не стоит) я вообще не крашусь 23.06.2013 20:54:56, все впереди
Прочитала недавно:
- Чтобы встретить жениха, девушка должна выходить на улицу веселая и накрашенная, потому что, если она идет ненакрашенная и грустная, все сразу понимают, что она уже замужем.
(Аделина, 8 лет, Париж)
24.06.2013 05:20:40, MarinDa
Ты не подаешь мужчинам знаки, а они существа нерешительные, без знаков ну никак не могут решиться подойти...:)
Мужчина перед рывком должен быть почти уверен, что он интересен этой женщине...
23.06.2013 21:04:23, ЖенаПолковника
не, получается что без знаков они подходят только к молодым, я же и раньше не красилась. 23.06.2013 21:24:55, все впереди
Ты в тот период была в поиске, свободна? Это видно со стороны... 23.06.2013 21:38:47, ЖенаПолковника
ЛЮба, я сегодня встречалась с мужчиной, который мне ОЧЕНЬ нравится! Какие я только знаки не подавала. Бесполезно. так что... или я не те знаки подаю или не тому))) 23.06.2013 21:11:52, Gloria
Или Вы для него не та (без обид). Дело ведь не только во внешности. Думаю такое было в жизни каждого человека. 23.06.2013 21:45:07, Маргаритка
Там такой типус, что фиг разберешься))) 23.06.2013 22:20:44, Gloria
Может быть просто недостаточно времени прошло? 23.06.2013 22:27:45, Маргаритка
Да я сама понять не могу. Странный тип. Близнецы, они загадочные 23.06.2013 22:32:02, Gloria
Он свободен? Если да и давно один, то ему надо время чтобы поверить что интересен, немного перестроиться самому. Некоторым нужен знак, который уже не оставляет сомнений.
Вариант не понравилась не отбрасываем совсем, но лучше его пока не учитывать, если отношения в точке самого начала.:)
23.06.2013 21:43:08, ЖенаПолковника
Точно. Иногда мужчины ждут даже не сигналов, а точной уверенности. Причем обычно это самые приличные из мужчин). 23.06.2013 21:48:04, Маргаритка
С ума сойти. Девочки, какие вы умные. Может правда ждет. Из моей давней практики))) если мужчине женщна нравится он горы свернет. Сейчас все поменялось? Яна 8 лет из процесса выпала))) 23.06.2013 22:22:14, Gloria
Чтобы начать сворачивать горы мужчина должен быть уверен что он не будет обсмеян, унижен, уязвлен. Ему нужно точно знать что его усилия нужны. Может даже к сексу не склонять только на том основании что боится не поразить даму своими возможностями). Дураки они, одним словом. Зато инструкция к ним умещается на одной страничке))). Удобно). 23.06.2013 22:31:32, Маргаритка
Ох, мама не горюй. Как все сложно. 23.06.2013 22:49:42, Gloria
Да наоборот все просто). Там пара кнопок всего и один рычаг). Трактор сложнее). Искренне восхищение его умом, полная невозможность обойтись без его сильных рук. Бессовестная лесть тоже подойдет. Никаких ожиданий у телефона, мужчина должен думать что ваша жизнь полна и интересна, но вы таки можете выкроить время для встреч. Хорошо подходят просьбы, с которыми он успешно справится. Например, повесить карниз). Потом чаепитие в благодарность. Могу еще понаписать). Но таких усилий стоят редкие мужчины. Остальным достаточно благосклонного взгляда и улыбки). Обойдутся). А то потом у них эти кнопки как залипнут, что не знаешь куда деваться). 23.06.2013 23:13:51, Маргаритка
Вам таки пора открывать матримониальное агенство)))))Во вкус войдёте, всю конфу повыдаёте замуж)))))).И будет всем щастя и радость)))). 24.06.2013 21:10:40, Филина мама
Ага, у меня рука легкая. Раньше пока сделка идет, обязательно кто-то из клиенток или замуж выйдет или родит. А мне потом проблем вагон, доки заново оформлять на все это безобразие))). А одна была хорошая женщина, но такая прямо образцовая старая дева, так по схеме я в ее жилье переезжала. Она после этого и мужа встретила замечательного и ребенка родила и квартиру на еще лучшую поменяла). А ничто не предвещало). 25.06.2013 02:48:45, Маргаритка
я в доле.

Главное , на самом деле, (куда делась Глорина темка про замуж, я не поняла, хотела там отписать)

лучше я буду писать крупно, а то вам все хиханьки, несерьезный народ, наискосок читаете про важные вещи

САМОЕ ГЛАВНОЕ ХОРОШО СЕБЕ ТАК ПРЕДСТАВИТЬ СВОЕГО МУЖЧИНУ. В деталях. Вот, какой он должен быть. Какие его основные характеристики. Ибо ваш ангел-хранитель тоже ждет, когда ж вы определитесь.

когда меня попросили вот так определиться, я сказала, что мне важно, чтобы мужчина был технической профессии, я страшно не люблю богему, рефлексию и поиски себя у сильного пола, и лично мне вот хотелось, чтобы он превосходил меня в моей профессии, в знании языков. Поскольку технарей с таким знанием английского существует мало, а из них жениться на мне согласились бы, возможно, никто, да и за тех бы я не пошла по куче причин, то мой ангел-хранитесь, посмеиваясь над "сложностью" задачи подогнал мне технаря-англичанина. Крыть было нечем. Технарь и английский знает лучше меня :о)

А дальше читайте у Маргаритки, она как раз перечислила что надо сделать, когда вы его встретили. Ну, а я - как его встретить.

Если деньги пойдут хорошие, напишем, как удерживать. :о)
24.06.2013 22:54:05, цветок лотоса
Да, ладно, я могу и бесплатно, из любви к ближнему рассказать как удержать). 25.06.2013 04:16:48, Маргаритка
При нашем постоянном совпадении взглядов, должны же мы чем-то различаться. Я иду на принцип: бесплатно не буду :-))))

ну, если только своим. Пусть хоть кофеееем угостят тада.
25.06.2013 06:38:41, Лариса Вениаминовна даром ни-ког-да!
Неее, без кофея и я не согласная). Причем с пирожными или самолепным тортиком). Я бы и борзыми щенками взяла, но у меня живности полон дом))). 25.06.2013 18:04:50, Маргаритка
Поржала над умным ангелом, который подогнал технаря-англичанина...:)
А я бы не смогла дать ангелу таких четких формулировок. У меня всё на уровне чувств и запахов. Тепло мне в душе с этим человеком или холодно, нравится ли запах, тембр голоса, как его объяснить ангелу?
25.06.2013 03:00:45, ЖенаПолковника
Вот, точно мои мысли выразила! 25.06.2013 07:00:08, Gloria
Что дозволено замужним, холостячкам еще надо заслужить! Вот, сдадим удачно замуж и всю последующую семейную жизнь разрешаю разбираться в ощущениях. Это оч женское дело, да.

А сейчас собраться с мыслями и описать реального мужика! И потом не отнекиваться, брать!
25.06.2013 10:11:06, Разговорчики в строю!
Достаточно четко представлять). 25.06.2013 04:18:16, Маргаритка
< Никаких ожиданий у телефона, мужчина должен думать что ваша жизнь полна и интересна, но вы таки можете выкроить время для встреч> - только лучше, чтобы так и было, а не просто мужчина так думал 23.06.2013 23:50:16, все впереди
Конечно лучше). Но на крайний случай и блеф сойдет). 24.06.2013 00:17:53, Маргаритка
Боюсь что я на такие танцы с бубнами не способна. 23.06.2013 23:24:38, Gloria
Это только так кажется, на самом деле мужчины и правда очень просто устроены). Но кураж необходим конечно). 24.06.2013 00:20:46, Маргаритка
Очень важно умение слушать...с искренним интересом.
У меня так со вторым мужем получилось. Он, когда пришёл знакомиться, запал больше на мою подругу на первый взгляд. Подруга была принаряжена, тоже к свиданию готовилась, а я в этот раз не стала одеваться и краситься, ну хочет зайти какой-то её знакомый мент, зачем мне он нужен, не пара вовсе.
Так и встретила его в домашней толстовке и лосинах с пузырями на коленках, без прически и макияжа, а он в белом пиджаке с бутылкой шампанского и букетом заявился. Подумала, что поболтаю и выпровожу. А он стал каждый день ходить, да так и остался. Типа прижился...:)
Он мне потом говорил что с первого взгляда положил глаз на подругу, но передумал уже к концу вечера. На вопрос почему, ответил, что я очень внимательно и с интересом его слушала, это я умею, природная способность...:)
У меня на тот момент ещё пара интересных внешне ухажеров была, я их особо не скрывала. Когда поняла что мужчина мой, то так и сказала, чтобы он побыстрее определялся, а то я девушка серьезная, мне замуж надо, если он так, погулять вышел, мне с ним интересно конечно, но надо в жизни надежное плечо искать-выбирать. Те двое как раз активизировались, мой забеспокоился и стремительно, после недели раздумий, переехал с чемоданчиком, так и живем...:) Расписаться тоже сама через год предложила, но уже от беспокойства за него, человек для семьи выкладывается, а случись чего, он тут никто и звать никак, без всего останется...я ценить дела умею. Он из тех мужчин которые проблемы решают обычно, а не создают..:)
Сама короче всё решила, как всегда...:)
24.06.2013 00:01:28, ЖенаПолковника
Вот это я как раз умею. Виртуозно. Но пока слушать некого. 24.06.2013 07:54:48, Gloria
А как же упомянутый претендент? 24.06.2013 16:28:07, Маргаритка
Вот я и слушаю...слушаю...слушаю. 24.06.2013 16:30:05, Gloria
Можно его чем-то удивить. Я в кино видела, когда теткам надоедать слушать дядькоф, она закрывают глаза и просят "поцелуй меня"

Это шах и мат - дядьке деваццо не-куда..
24.06.2013 22:58:20, лотос не цветок
Тут надо аккуратнее. Могут предохранители перегореть))). 25.06.2013 02:51:04, Маргаритка
Профессионально). Уважаю). 24.06.2013 00:19:21, Маргаритка
У меня тогда подруга была, более старшая и мудрая...:) 24.06.2013 00:36:35, ЖенаПолковника
я 7 лет не в теме, но помню тоже раньше не ждали они никакой уверенности и знаков, если женщина нравится. 23.06.2013 22:28:19, все впереди
они были моложе 24.06.2013 22:58:54, вспомнила бабка как девкой была
Это нахалы доставучие или такие уверенные в своей неотразимости что зубы сводит. Семью с ними строить себе дороже. Для быстротечного романа наверное подойдут. 23.06.2013 22:46:18, Маргаритка
я не скажу, конечно, что мой муж идеал мужчины, но мне нравится) и зубы не сводит)) 23.06.2013 23:03:58, все впереди
А почему должно зубы сводить?) Он так уверен в своей неотразимости?) А про знаки я думаю Вы уже забыли, потому женщины их подают естественно, на автомате, понравившимся мужчинам. Достаточно пощебетать беззаботно или даже улыбнуться). Смотрели бы Вы на него как налоговый инспектор, ни на что бы он не решился). 23.06.2013 23:17:58, Маргаритка
я про знаки не забыла. я их подавала другому) но мой шел к цели, а не ждал от меня знаков. если бы мужчины все только ждали, мы бы давно вымерли как динозавры)) 23.06.2013 23:48:29, все впереди
Охотничий азарт у него разыгрался и дух соперничества). 24.06.2013 00:23:51, Маргаритка
ю 25.06.2013 22:17:59, Vanda 88
не суть важно, что именно разыгралось, главное что он не сидел и не ждал, пока будет уверен на сто процентов, что я в нем заинтересована. и мне кажется это норма для мужчины. 24.06.2013 00:31:41, все впереди
Ну так тоже бывает, некоторых заводит, когда девушка на них внимание не обращает. Не все же одинаковые. 24.06.2013 00:43:03, ЖенаПолковника
я при всем желании не могла бы обратить на него внимание, т.к. весь вечер он просидел в углу, играя с детьми. моими) а потом пошел в наступление)) 24.06.2013 00:46:39, все впереди
Поразила ты его...своими детьми... Шутю...:) 24.06.2013 01:04:13, ЖенаПолковника
Куда свернёт, не поняла? 23.06.2013 22:26:56, ЖенаПолковника
ну в смысле добьется 23.06.2013 22:32:35, Gloria
Налево))))))) 23.06.2013 22:28:20, Маргаритка
если подаешь, а он не реагирует - значит не тому 23.06.2013 21:25:13, все впереди
Это тот, вкуснопахнущий))) 23.06.2013 22:27:16, Gloria
догадалась) но ты его не отпускай, пригодится еще)) 23.06.2013 22:32:18, все впереди
Ржу. В чем пригодится то? 23.06.2013 22:47:48, Gloria
я исключительно о расчетливо-меркантильном. в санаторий съездить. 23.06.2013 23:01:07, все впереди
Куда же в Тулу с самоваром?) 23.06.2013 23:19:24, Маргаритка
это мы про мой санаторий. он обещал меня свозить к ребенку. 23.06.2013 23:45:50, Gloria
Так он уже у Вас в кармане! Не будет мужчина возить к ребенку женщину, которая ему неинтересна. 24.06.2013 00:25:23, Маргаритка
Да ни фига не в кармане. Это у нас дружба такая. А мне надо Не дружбу а лубофф 24.06.2013 08:08:16, Gloria
Мужчины дружат с женщиной только тогда, когда надеяться на любовь). Нафиг им иначе такая дружба нужна? Для просто дружбы у них есть друзья-мужчины. Ставлю диагноз по инету - стало быть Вы сами держите эту дистанцию. Если любовь все-таки нужна, надо менять тактику, но продолжаю настаивать что пирожок уже спекся). 24.06.2013 16:32:44, Маргаритка
Вы ошибаетесь. Дружат и еще как. ПРо дистанцию не знаю. Себя со стороны не вижу. Никакие тактические ходы в голову не лезут. 24.06.2013 16:45:59, Gloria
Дружат, но только с теми, с кем хотели бы нечто большее чем дружба). Правда-правда). 24.06.2013 17:05:18, Маргаритка
Подтверждаю! 200 процентов! Я в этом убедилась, когда все мои мужики-друзья (а их было много, у нас была мощная корпоративная тусовка - мужики и я) резко слетели с катушек при появлении в моей жизни будущего мужа. Даже женатые такими идиотами вдруг стали, такое нести начали, типа, он тебе не пара, а вот как ты на меня смотришь? Уж я бы!!!... И прочая неуместная романтика. Пришлось распрощаться с этой дружбой навсегда, я не могла мужем рисковать, хотя он всё понимал и только посмеивался надо мной, мол, а ты что, верила в межполовую дружбу? Ты что ли раньше не видела, КАК на тебя смотрит Вася, Петя и Ваня (причём, из всей большой тусовки муж вычленил именно тех, кто больше всех активничал). А я дура такая наивная, дружила со всеми, с семьями их тусовалась, с женами общалась, думала, какие прекрасные семьи.
Так что не стоит вариант этот дружеский отметать. Надо его как-то катализировать :).
24.06.2013 19:52:54, МайяСт
Спекся в смысле согласен? или уже ничего не хочет?))) 24.06.2013 16:40:58, Gloria
Спекся в смысле, что готов). Можно брать, пока тепленький). 24.06.2013 17:04:06, Маргаритка
я Вам в личку написала. 24.06.2013 17:10:34, Gloria
Вам придется сделать первый шаг. Наверное он из тех кто жутко боится отказа. Мужчины не дружат с неинтересными им женщинами.
Ладно расскажу совсем интимное, раз меня прёт, первый романтический вечер тоже я предложила. Ну он всё ходит и ходит, всё про маму рассказывает, что фотографией увлекался, про то, что у него в детстве аквариум с рыбками был. Я в один вечер слушала-слушала и говорю:"Достали уже рыбки, дуй-ка ты за шампанским". Он аж просиял весь и подорвался...:)
Но я женщина в себе суперувереннная, мне никогда в голову не приходит, что кто-то может мне отказать, даже мысль такая не забредает...:)
24.06.2013 09:57:28, ЖенаПолковника
Вот и я такая, суперуверенная). Я даже представить себе не могу чтобы кто-то отказал). Вот если бы на форуме не прочитала что такая проблема у людей бывает, так бы и не знала о ней) 24.06.2013 16:35:18, Маргаритка
Понимаете ли в чем дело...у меня ОЧЕНЬ много друзей мужчин. Как женщина я им неинтересна, а как друг очень даже. Я думаю это как раз тот случай.Мы с ним общаемся уже третий месяц. Встретились дважды. Первый раз с детьми,а второй раз в Храме. И то потому что Я туда пришла. Умею я мужчин выбирать. 24.06.2013 10:41:05, Gloria
Мне кажется, Вы как-то не совсем верно себя оцениваете ;-) Мужчины, в своем большинстве, НЕ ДРУЖАТ с женщинами! С теми, которые им не интересны как женщины - уж точно! ))) Откуда Вы это взяли? Если у Вас очень много друзей мужчин - это значит, Вы очень привлекательная женщина. Но, видимо, ведете себя так неприступно, что мужчины только вьются вокруг - но на большее не решаются ;-) 24.06.2013 12:45:36, Greek_Duck
для Глории: Может быть он просто к этому вопросу равнодушен(не знаю как это помягче сказать), ну, скажем так, по медицинским проблемам? Поэтому просто дружит. 26.06.2013 21:08:42, Маргаритка
Сегодня убедилась. ДРУЖАТ. Ни фига они не хотят. 26.06.2013 18:38:04, Gloria
Для Все Впереди: А оно может быть вполне мужское и надежное, только интеллигентное и не нахрапистое. 24.06.2013 16:37:54, Маргаритка
Это образно. Как мужчинам так и женщинам хочется надежного тыла, близких людей и семьи. 24.06.2013 15:44:39, ЖенаПолковника
Любе: это женщина должна притыкать голову на надежное мужское плечо! блин, куда катится мир)) 24.06.2013 13:02:49, все впереди
Вот-вот, причина всегда внутри, а не во вне.
Мир полон мужиков, которые хотят приткнуть свою бедовую голову на крепкое, женское, надежное плечо. Роль друга навязывает сама Глория, скорее всего не хотя этого, просто не видит или не анализирует мотивы своего поведения.
24.06.2013 13:00:09, ЖенаПолковника
И тоже религиозен?
Пока всё нравится. Дважды травмирован разводом, осторожничает точно, боится новых отношений, без вашей инициативы не обойтись.
Когда я собралась разводиться с мужем, он мне сказал что-то типа, сама все это затеяла, а теперь меня бросаешь, с таким детским обиженным видом, что я глаза вытаращила. Типа не может быть, мама обманула...:)
Вам бы к моей психологине на троечку сеансов, она бы грамотнее помогла, а я так любитель...поболтать...:)
Но осторожничать он будет точно и длительное время, наверное нужно постепенно сближаться, аккуратненько.
Просить о мужской помощи, случайно найти завялявшиеся два билетика в театр, а самое главное верить в себя!
24.06.2013 11:55:48, ЖенаПолковника
Ладно, раз вы из тех уникальных женщин, которые умеют просто дружить с мужчинами, надо подумать как перевести его из разряда друга в разряд "интересующего меня мужчины"...
Хотя бы в общем можете его описать, ну образ жизни, что вас притягивает в нём? Если очень лично для форума, то я пойму...
24.06.2013 11:13:28, ЖенаПолковника
Глории: Умеет он что-нибудь по хозяйству делать? Кокетливый взгляд и полная невозможность справится с этим сложным делом самой). Но надо чтобы он умел или хотя бы считал что умеет. Только потом не благодарить в дверях рукопожатием сразу по окончании процесса помощи. Смелее, смелее! Повез на дачу, пригласите остаться, завтра сходить на озеро и сделать шашлык. Спать конечно в соседнюю комнату). Шашлык Вы сами конечно бы тоже сделали, но у мужчины получится гораздо лучше), а когда уже сделает, то хвалить какой он кулинар), даже если результат так себе). Вам ведь не поесть надо было, а мужчину этого приручить). 24.06.2013 16:46:37, Маргаритка
Глории: ну вот, ты мне весь образ испортила! о ком мне теперь в метро мечтать?)) а тему создай, может умные люди что посоветуют) а то тут уже писать негде 24.06.2013 11:44:47, все впереди
Да нормально. Чего там, надо тему создать: как выдать Глорию замуж))) Простит меня ТС? Он разведен. Женат дважды. Работает в органах. Спортсмен. В свободное от работы время воспитывает сына. Вот все что я знаю.Что привлекает сложно сказать. мужичонка он неказистый. маленький и страшненький.Но пахнет вкусно. ))) 24.06.2013 11:23:13, Gloria
ВО точно! Это сама Глория в себе не уверена однако...:) 24.06.2013 00:43:41, ЖенаПолковника
АААА, понятно. 23.06.2013 23:14:43, Gloria
Не заинтересован, женат, погружен в свои проблемы, не в поиске. Мужчина на извечное "на носик, на объект, в окошко" обычно отвечает заинтересованным взглядом. Прямо смотреть не надо, это лишает объект уверенности в себе, лишает права завоевателя, да и просто выглядит нагло в нашей среде. Мне кажется в Болгарии, например, прямые взгляды имеют другой подтекст... 23.06.2013 21:45:54, ЖенаПолковника
не заинтересован, женат - это и есть "не тому". погруженный в проблемы вообще не вариант, мужчина должен решать проблемы женщины, а не приносить ей свои) 23.06.2013 21:51:12, все впереди
Должен, но проблемы-то у них бывают...
А даже женатый обычно отвечает на кокетливый интерес заинтересованным взглядом. Ну интересно же кому я там понравился...:)
Я обожаю играть глазами, когда драйв есть, главное не переборщить, а то потом придется отбиваться...:)
23.06.2013 22:19:57, ЖенаПолковника
я правда начинаю беспокоиться за твою поездку)) 23.06.2013 22:26:28, все впереди
ГЫГЫГЫ. 23.06.2013 22:32:52, Gloria
Лена, юбку по самое не балуй, глаза и попа -не забывать. И улыбаемся без перерыва!!!!!Это когда по набережной гулять будете.
Как на войну отправляем)))
23.06.2013 19:22:09, Солнечная .
Девочки))) там дикий пляж. Если только нудисту какому приглянусь. И еще: со мной подруга едет она жутко красивая и замужем не была, детей нет. Я уж уступлю тем кто ни разу не ходил замуж то))) 23.06.2013 21:10:40, Gloria
А зачем ей уступки? Она сама справится со своими проблемами). Так что приглядывайте себе симпатичного нудиста). 23.06.2013 21:46:22, Маргаритка
Я когда пришла к своей психологине, некоторое время назад, с заявлением о том, что хочу развестись с мужем и начать поиск более достойного кандидата, она мне сказала только одно:" Только не в этом свитере..."))) 23.06.2013 19:48:54, ЖенаПолковника
Ацки ржу )))))))))))))). 24.06.2013 19:54:47, МайяСт
ну взгляд то остановить надобно все же))) 23.06.2013 19:03:35, Gloria
Ой, я ж не курсах была. А где такие путевки дают? 23.06.2013 17:35:18, Солнечная .
ИР, это не путевки, это мы сами бронировали места еще в апреле кажется. 23.06.2013 17:36:57, Gloria
А кроме шуток -где это, дорого ли? А дочь была в санатории, отправили таки? 23.06.2013 17:32:50, Солнечная .
Это под Алуштой 840 р. с физии. Санаторий планируется после отдыха на море. Чем ближе тем мне тошнотнее. В животе все все сжимается от страха. 23.06.2013 17:35:21, Gloria
840 в сутки? Про санаторий -не бойтесь, попробуйте! Мои обе были, но прям в городе, ну предъявляли мне претензии, но у меня дети другие совсем, чем Ваша. 23.06.2013 17:37:23, Солнечная .
Она совершенно беспомощная и глупая. Недавно мальчик дал ей в нос ногой, она проглотила слезы и качалась на качелях дальше. И еще пыталась обратить все в шутку. Она еще не догоняет, что бывают злые дети. 23.06.2013 17:40:44, Gloria
Настраивайте ее, настраивайте. У меня Катька оббрешет любого, а Таня такая же как Ваша, но я ей внушаю, уже защищается.
Так в сутки цена? Не пойму это дорого или дешево? С едой?
23.06.2013 17:44:08, Солнечная .
с едой. Трехразовое питание. Я думаю это очень дешево. Приеду расскажу. Я боюсь она в санатории наденет одну вещь и будет ее носить пока она не истлеет. НЕ переоденется, не просушит, кофточку не наденет, побоится сказать что в туалет хочет. Кошмар в общем. 23.06.2013 17:49:40, Gloria
Срочно-срочно одну в лагерь! Всему этому научАться! 23.06.2013 19:04:49, ЖенаПолковника
Нет, воспитатели за этим следят, чтоб по погоде были одеты, кроссовки в дождь одевали, чтоб помылись. Вот за это мытье мне и проклевали всю кукушку, Ваша то мыться может, голову? 23.06.2013 17:54:22, Солнечная .
Я надеюсь сама приехать и помыть. Разве это нельзя??? Конечно она не помоет голову. точнее помоет, но кто ей ее потом будет расчесывать? Сушить? 23.06.2013 18:07:05, Gloria
Можно конечно. 23.06.2013 18:08:36, Солнечная .
Ого у вас темка! Почти тысяча ответов!
И что поняли вы для себя? А то у меня почти та же история.
23.06.2013 04:00:13, Mash89
о, привет, ты вернулась? напиши, как дела! 23.06.2013 14:30:16, все впереди
Ага вернулись. Напишу сейчас. 24.06.2013 21:06:12, Mash89
Не решила. Даже не ожидала, что такой отклик будет.Я увидела столько точек зрения на ситуацию, честно говоря задумалась еще больше, не только о выборе,а о своей жизни в целом. 23.06.2013 09:18:00, araviel
Откуда ни придёт к вам ребенок, это будет ВАШ ребенок!
Желаю вам малыша самого лучшего, не важно из каких дверей его вынесут...:)
23.06.2013 10:16:04, ЖенаПолковника
+ много мульонов. ))) 24.06.2013 21:05:48, Mash89
Спасибо! 23.06.2013 11:04:07, araviel
ДеФки, ну опять пробило меня на чувства!
Жалости к приемным детям!
Как часто отказывают больным детям в способности чувствовать и в родительской любви, так теперь в этой теме отказывают приемным детям в обычных материнско-отцовских чувствах к ним их родителей!
Ну если у вас лично не так, то это только у вас. Это не у всех поголовно матерей. Многие не видят разницы и плюют, что не носили в животе. Кроме биологии есть чувства, обычные человеческие чувства, душа, любовь...они выше и сильнее биологии!...
22.06.2013 23:32:06, ЖенаПолковника
Спасибо Вам за этот пост!
А то я уже забодалась доказывать, что мы (родители, которым плевать на фактор кровности, в том числе и те, которые имеют с чем сравнивать) реально существуем. )))) И при этом не лжем, не лукавим, не занимаемся самовнушением и самообманом, не пребываем в информационном вакууме и так далее.
22.06.2013 23:51:00, думаю
А чего их жалеть-то?:) Вон мои веселые и довольные в саду сидят с друзьями, хохочут до неба и не подорзревают, что их жалеть надо. В нашей с мужем родительской любви они не сомневаются. Но она отличается от любви к нашим своерожденным детям. Она не хуже и не слабее, она просто другая. 22.06.2013 23:50:49, 1637
А у меня почему не отличается? 23.06.2013 01:00:52, ЖенаПолковника
нЕ знаю. Я на этот ваш вопрос уже где-то выше-ниже предположение высказывала.

Самое главное, что если отличается - хорошо, не отличается - тоже хорошо.
23.06.2013 01:15:59, 1637
Главное, чтобы она вообще была, факт. )))) 23.06.2013 01:18:56, думаю
Ну да:) 23.06.2013 01:39:11, 1637
Так объективно разница только в гормонах и генах. С генами не все так просто... остаются гормоны. 22.06.2013 23:54:49, Рыбачка Соня
При чем ту гормоны? Все гормоны уже давно кончились - по крайней мере беременные.

А у вас есть своерожденные дети? Я без наезда спрашиваю, просто для понимания.
23.06.2013 00:00:38, 1637
Не. у меня нет своерожденных детей. А гормоны при том, что в процессе спора все ссылки как-то на их последствия... типо особого ощущения своего ребенка после родов. 23.06.2013 00:03:26, Рыбачка Соня
это правда. после родов есть особое ощущение. с приемными это невозможно хронологически, нет возможности ребенка свежеродившегося в руки взять. сильно жалко упущенного времени и отсуствия вот этих самых ранних воспоминаний. и воспоминаний о беременности тоже. 23.06.2013 05:55:52, Tulsa
Воот. Да, - это есть. Жаль, что ЭТОГО ребенка не родила. Но не жаль того, что в принципе не родила. 23.06.2013 09:26:26, Рыбачка Соня
читала я твои воспоминания о беременности, да в гробу я их видела :) 23.06.2013 07:53:22, химчанка
это другое:) оно того стоило в любом случае.
и беременность у меня была почти до саомго конца вполне нормальная, толкьо последние пару недель и сами роды доставили.
23.06.2013 21:49:02, Tulsa
Не, у меня все эти воспоминания ассоциируются с борьбой за мое выживание. И дети довольно сложные были... В общем - никакой нирванны.

Это все потом пришло. Позднее. Но дети у меня все очень хорошие - и те, и другие.
23.06.2013 00:09:28, 1637
Еще раз повторюсь... - это ВАШЕ отношение.. очень сильно зависящее от того, какие вы сама, какие дети и какие обстоятельства вокруг вас. И тем не менее есть люди, у которых отношение к ребенку от факта кровности не зависит. 23.06.2013 00:10:36, Рыбачка Соня
Так я и пишу, что мое отношение.

Скажите, а если бы у вас была возможность не только усыновить, но и родить - вы бы не стали этого делать? Отказались бы?
23.06.2013 00:13:26, 1637
У меня ЕСТЬ возможность не только усыновить, но и родить. Пока рожать не хочу. 23.06.2013 00:14:43, Рыбачка Соня
Пока? это хорошо. Главное, чтобы времени хватило, если для вас родить - важно. 23.06.2013 00:17:56, 1637
Ключевое слово "если". Для меня не важно. 23.06.2013 00:18:37, Рыбачка Соня
Вы пытаетесь общий знаменатель найти для непонятной Вам материи. Поэтому не получается :) Нет, не гормоны и не гены. Совершенно. 22.06.2013 23:56:06, ДраКошка
А мне, мне объясните! А то у Вас как-то вся аргументация сводится к снисходительному "кто не рожал, тот не поймет". Да, я согласна, что это незабываемые ощущения и все такое. Но каким образом наличие этих ощущений обязано влиять на чувство к ребенку далее, после некоторого начального периода, я не понимаю совершенно. Верю и принимаю, что у некоторых людей влияет, почему бы и нет. Но на чем базируется уверенное утверждение, что у всех абсолютно? 22.06.2013 23:59:50, думаю
не, потом не обязано влиять совершенно. как только возраст кровного ребенка сравнивается с возрастом приемного на момент попадания в семью - все становится совершенно одинаково.

вот пока возраст не сравнялся - разница есть, есть ощущение упущенного времени с приемным. дырка такая в в биографии...
23.06.2013 05:59:01, Tulsa
С этим не спорю, про наличие разницы на некотором начальном периоде я уже писала. Правда, я не уверена, что это зависит от возраста ребенка, для меня больше от того, насколько быстро пройдет взаимное привыкание и адаптация, когда именно появится это первое ощущение родного. В моем случае года полтора понадобилось приблизительно для такого переключения, до этого, действительно, была такая фоновая настороженность, типа чужой в доме. Причем, я так думаю, больше зависело от дочки, она барьеры защитные ставила. 23.06.2013 08:59:11, думаю
мне с одним из детей 9 лет понадобилось... но он самый старший, оно так и вышло, что возраст кровного сравнялся с его возрастом попадания домой примерно через 9 лет. я увидела на кровном, какой все таки 5-летний ребенок еще малыш - и меня накрыло по отношению к старшему. я на него 5-летнего взглянула по-другому.

причем он барьеров не ставил никаких, он влился сразу, это я не могла.
23.06.2013 21:52:23, Tulsa
Я о себе пишу, не обо всех.
Мои роды и кесарева были каждый раз столь незабываемыми, что я каждый раз очень долго из больницы вылезти не могла. К ощущению счастья это вообще мало отношения имело.

А наши с мужем родные дети похожи на нас - не только внешне, но и сутью своей. И они нам намного понятнее. И в них мы себя видим - наше с ним переплетение.

Ну я не знаю, как еще объяснить. Но у нас так. Возможно, у вас иначе.
23.06.2013 00:07:00, 1637
Конечно у многих иначе. И другой мамы, которая любила, не было, и детки свои родненькие с пеленочек...даже есть не с пеленочек, а разницы не чувствуют. Значит может быть и так... 23.06.2013 01:05:49, ЖенаПолковника
Я согласна, что у Вас так. Но как минимум у меня действительно иначе. И я искренне не понимаю, почему некоторые конфянки мне и другим подобным мне родителям отказывают в существовании, искренности и адекватности нашего восприятия. 23.06.2013 00:11:59, думаю
А я разве пишу, что по-другому не бывает? 23.06.2013 00:14:17, 1637
Вы, кажется, нет, если я в постах не запуталась. Я обращалась к ДраКошка с просьбой явно разъяснить, ибо она как раз утверждает, что не бывает. 23.06.2013 00:17:08, думаю
"Оно разное и одинаковым и быть не может."
А это чего? Значит надо приписать, не может быть лично у меня, в моей конкретной ситуации!
23.06.2013 01:07:52, ЖенаПолковника
Вы адресата не перепутали? :) 23.06.2013 01:10:17, думаю
Я 1637 из поста выше цитирую...:) 23.06.2013 01:44:57, ЖенаПолковника
Я думаю, что это от многих превходящих зависит. И писала я о себе. 23.06.2013 00:19:04, 1637
Ну так, а мои приемные дети похожи на меня. Вот так тоже бывает. 23.06.2013 00:08:36, Рыбачка Соня
И мои похожи и на нас, и друг на друга. Но ... есть разница. Это просто объективно так. Я не вижу повода с этим восприятием ни как-то бороться, ни его стыдиться. 23.06.2013 00:12:13, 1637
Ну так у вас есть разница.. а у кого-то нет. Никто ж не говорит, что и у вас не должно быть разница) 23.06.2013 00:13:18, Рыбачка Соня
Нее... Материя непонятна вам) Материя тех, для кого все-равно... 22.06.2013 23:58:24, Рыбачка Соня
А я поняла о чем это все. Это все о гормонах. Банально, том СОБСТВЕННОМ ощущении ситуации, которое дают гормоны после родов. Да... наверное прикольно. Только к чувствам к ребенку никакого отношения не имеет. 22.06.2013 23:41:09, Рыбачка Соня
:))) Моему старшему 14. Уж точно я не помню ТОГО гормонального состояния, которое было после родов. А то, что помню - бессонные ночи, неврологию неясного генеза и неутешительных прогнозов - никак не может способствовать радости от процесса. Тем не менее - это кровный. Да. И не объяснить словами. Но большинство понимает :) 22.06.2013 23:43:13, ДраКошка
Большинства то не получается) В этой теме мнения разделились)))) 22.06.2013 23:45:25, Рыбачка Соня
Даже в этой теме среди имеющих возможность родить и родивших таких - большинство. 23.06.2013 13:43:13, Vulpes
Вы посчитали? ) 23.06.2013 14:05:43, Рыбачка Соня
Прикинула на глазок. 23.06.2013 22:09:12, Vulpes
Большинство счастливых приемных родителей не имеет желания чего-то кому-то доказывать, вплоть до сглазют...) 23.06.2013 13:56:33, ЖенаПолковника
Учитывая количество постов в топике, счастливых приемных родителей на конфе как-то маловато. 23.06.2013 22:09:55, Vulpes
Их тут легион, просто в других темках. Говорю же, не считают нужным кому-то чего-то доказывать. Просто создают свою счастливую и хвастливую темку время от времени. Это я поболтать люблю...:) 23.06.2013 22:22:29, ЖенаПолковника
Ну я к тому, что отписавшихся тут немало. Так что тезис-то спорный, имхо. 24.06.2013 22:18:40, Vulpes
Я про реальный мир :) В реале вокруг меня в основном матери с кровными детьми, которые не отказались бы от процесса родов за все сокровища мира :) И несколько, которые в процессе -лечения, коррекции, ЭКО. И несколько - с кровными и приемными,разделяющие мое мнение. И ОДНА с приемным ребенком, с несчастными глазами кричащая, что кровного ей и не надо. Но у нее проблемы посерьезнее бесплодия, так что там все непросто.
Получается большинство :)
22.06.2013 23:49:42, ДраКошка
+10000000000.Вообще надо принять как данность, что есть осущущения, которые невозможно понять, не пережив самому. Вынашивние ребёнка, роды, кормление грудью - всё из этих ощущений огромного спектра физического и эмоционального.Всё это невозможно передать словами, как и не возможно понять, не пережив самому. 23.06.2013 11:53:21, Филина мама
Аха) И среди них попробовавших "другую конфету" в принципе нет) Так как они сравнивать могут? ;)) 22.06.2013 23:50:48, Рыбачка Соня
Вы невнимательно читаете :) Есть. Могут. Сравнивают. И делают выводы :)) 22.06.2013 23:51:56, ДраКошка
Ну значит если вы чего то в жизни не встречали, не значит что его в жизни нет. 22.06.2013 23:53:01, Рыбачка Соня
Никто не писал в теме, что НЕВОЗМОЖНО любить приемных. Напротив, большинство написало, что ЛЮБИТ. Именно наплевав на биологию, чисто по-человечески. А вот биологически можно любить только кровных :) Ключевое -биологически :) Ничего в этом особо жалкого нет. 22.06.2013 23:34:34, ДраКошка
Биологически - это как, простите? А то мне только пошлые варианты в голову приходят, а они тут явно неуместны. ))) 22.06.2013 23:53:14, думаю
Ассоциации обычно для психолога ценность представляют :) Я за Ваши ассоциации точно не в ответе :) 22.06.2013 23:55:19, ДраКошка
Да при чем тут мои ассоциации. ))) Вы мне прямо скажите, что это за такой загадочный упомянутый зверь в Вашем понимании - биологическая любовь? 23.06.2013 00:01:23, думаю
это когда в каждом вздохе ребенка, повороте головы, взгляде и тп видишь себя, физичеси чувствуешь боль, у моей дочери мои глаза, мы одно целое физически, духовно, генетически и родные-преродные 23.06.2013 11:19:04, мать 2Д
Вот тоже самое я могу сказать про свою. 23.06.2013 12:33:09, Gloria
Да вся сложность в том что словами ЭТО не объяснить. Некоторые вещи вообще объяснить нельзя, их можно только прочувствовать лично. Легче всего в такой ситуации заставлять человека формулировать и облекать в слова то эфемерное чего не ощущает оппонент, а потом придираться к формулировкам. Какая разница как это назвать-гены, биология, бабочки в животе, не в обозначениях суть. 23.06.2013 01:02:07, Маргаритка
Именно так. Вот только некоторые конфянки свои бабочки в животе считают истиной в последней инстанции, а к чужим бабочкам снисходительно приклеивают ярлык самовнушения или чего-то там. Так ведь проще, чем допустить, что мир на самом деле ширше или ширее. ))) 23.06.2013 01:12:45, думаю
Значит почувствовать эту разницу высший пилотаж материнства! Блин, не всем дано, я тупая...))) 23.06.2013 01:11:15, ЖенаПолковника
Вы не тупая, у Вас ситуация совсем другая. После пережитого Вами организм может среагировать как угодно и на уровне чувств в том числе. Такая защитная реакция своего рода. Но я не претендую на истину в последней инстанции, это ИМХО. 23.06.2013 01:52:14, Маргаритка
Мой организм реагирует как положено. Матери потерявшей дитя, судьба дала новое дитя, вся моя биология и все древние инстинкты воспрянули к жизни. В случае своерожденного здорового ребенка всё было бы абсолютно также!
Люди в другой ситуации реагируют согласно своей ситуации, это естественно и нормально.

Только недавно звонила знакомой по ШПР, у них первая приемная дочка. ВСЁ как у меня и чувства родителей, и развитие ребенка. С разницей, что там у них ещё есть бабушка, которая очень ждала внучку и согласна была хоть на негритенка. Она активно внучку отнимает, вот единственная жалоба от мамочки. Если я ей сейчас загну про не такие чувства, про неповторимость момента родов, она меня очень не поймёт. Что ей до чужих родов, когда в доме есть свое маленькое счастье! Хотя человек действительно очень переживал до момента усыновления отсутствие в семье детей и неспособность их родить.
23.06.2013 10:43:09, ЖенаПолковника
Поддерживаю! 22.06.2013 23:34:12, Рыбачка Соня
Всем большое спасибо за советы. Я ошалела от количества предложенных вариантов. Тут прям вариант с Турцией и Болгарией добавился)))Буду думать дальше. 22.06.2013 19:15:37, araviel
Решать этот вопрос только Вам, слушайте себя, если что-то решите-действуйте и не думайте о неудаче, все получится.
Я в Вашем возрасте тоже была не замужем, с небольшой з/п (по тому времени такая же, как у вас сейчас), жила с семьей, единственное - все ждали размена квартиры, чтобы жить отдельно от родителей. После размена хотела усыновлять, втайне от родни, пусть что хотят, то и думают. Но не рожать, так как считаю безнравственным заведомо обрекать дитя на безотцовщину. А отказник - у него нет родителей, так хоть мама будет. И вдруг неожиданно знакомлюсь с будущим мужем, решаем совместно проблему с разменом, в 38 рожаю первого, потом второго. С удовольствием бы и усыновила, но муж против, да и возраст уже поджимает: грудничка не дадут, а старше не хочу.
22.06.2013 23:44:35, анонимус3
Есть у вас какая-нить большая сковорода? Дайте мне в лоб, ибо я не могу уложить в голове вот это "считаю безнравственным обрекать на безотцовщину".

Ну как можно не рожать по этому поводу? Мало мужиков женится на одиноких мамах? Как можно себе любимой отказать в кровном ребенке, хоть теоретически, если личная жизнь не выстраивается (пока)? Я бе сковороды не пойму...
23.06.2013 06:49:49, посуда есть?
Лично для себя не хочу рожать ребенка без отца, мне нужен ребенок от любимого человека, с которым мы живем одной семьей. Кровность меня мало интересует, не знаю, какие у меня гены. Это мои тараканы и выводить их не собираюсь. Брат сейчас встречается с женщиной с ребенком - это его дело и его жизнь. Будут счастливы-я тоже буду рада. 23.06.2013 19:25:06, анонимус3
Некоторые люди думают не только о себе любимой, но и о будущем ребенке. И это, как мне кажется, несколько более правильная материнская позиция, нежели приобрести себе игрушку любой ценой. 23.06.2013 09:15:00, думаю
Путаетесь в показаниях). 15000 не большая з/пл на двоих с ребенком, а сейчас вы на четверых имея 20000 р. икру едите до отвала). По Вашей логике на 15 т.р. ТС будет Абрамовичу в долг давать))). 23.06.2013 01:55:32, Маргаритка
При умелом распределении бюджета можно и в долг давать. Не Абрамовичу, естественно :) 23.06.2013 19:27:54, анонимус3
Жду выкладок с ценами))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))))))))­)))))))))))))) 23.06.2013 20:21:08, Маргаритка
Если действительно интересно. Не могу с ценами, чеки выбрасываю. Но на вскидку: купили на оптовке рис- 1 упаковка (9 кг), греча- 1 упаковка (9 кг), макароны - 1 коробка (15 п.), сгущенка - коробка (30 б.), тушенка - коробка (45 б), мука 2 упаковки (по 6 п. х2 кг) чай - 10 пачек по 200 гр, подс. масло - коробка (12 б), на все около 8-9 тыс., мясо - туша - около 3000. Этот крупный опт делаем 2 р. в год, мясо закупаем по мере поедания. При наличии этих запасов ежемесячно на питание уходит 10 тыс (тут фрукты, овощи (картошка, лук, чеснок до марта свои), икра - берем сразу 4-5 банок, ее едят ложками пару дней, а потом месяц точно не вспоминают :) ), около 10000 остается на прочие расходы. 23.06.2013 21:32:50, анонимус3
4 баночки на 4-х можно есть ложками пару дней? А что там есть в 100-гр. баночке? Остальной набор продуктов, Вы уж извините, называется "привет ветерану". Это питание даже близко не назвать разнообразным и полноценным. Где сл. масло, сыр, молоко, творог, кефир, йогурты, яйца. Я уж не спрашиваю про всякие детские радости типа сырков, муссов, печенья, конфет, киндеров, жвачек. Вы их конечно не едите. Как и колбасу, ветчину ввиду того что это нездоровое питание. Тушенка явно здоровое). Не увидела цен на фрукты. На оптовке маленький ящичек абрикосов 200р., клубника, черешня по 120р. за кило. И чтобы есть это не по выдаче, а по желанию этих копеек не хватит. А уж тем более как Вы написали любые фрукты в любое время. Зимой лоточек малины стоит 200р. за 150 гр. И каким чудодейственным образом в бюджет уложилась черная икра по 8000р за 100гр. Даже пропуская это чудное меню, из остальных 10000 нужно вычесть коммуналку около 5000р., развлекухи 3000р. на скромный одноразовый выход парк-кафе. Что остается на хоз. нужды, транспорт, одежду, обувь, школьные принадлежности, книги, подарки к праздникам, лекарства? Правильно, 2000р. Короче, как я и думала))))))))))))))). 23.06.2013 22:05:07, Маргаритка
Из этих продуктов готовится первое и второе, а так же пирожки, блинчики, пельмени и т.д. И остается на каждые 7-8 дней по 5000. Их хватает и на сырки - сразу покупаю 20 штук, и на сыры, и молоко (натуральное) литр на день, и яйца (деревенские) и овощи, и фрукты, и сосиски с колбасами и ветчиной. Вполне себе полноценное питание. А без сникерсов и киндеров не проходит ни одна прогулка. Любые фрукты - это какие захотелось. Если зимой приспичит купить малину или клубнику, значит, купим. Если для кого-то на обед домашний борщ со своей картошечкой и домашней котлетой, компот из своих яблок и вишен, салатик из овощей - плохое питание, - пусть едят полуфабрикаты. Спорить и доказывать не собираюсь. С 5000 каждую неделю у меня остается 1000-2000, в зависимости от того, чего и сколько покупала. И еще. Вы сами ели икру ложками? сколько сможете съесть? Я не больше одной. Поэтому нескольких банок, открытых одна за другой, вполне хватает, чтобы дети наелись. 24.06.2013 01:07:55, анонимус3
Сказки какие :) Но красиво :)) 24.06.2013 17:30:06, ДраКошка
Мне уже все понятно конкретно про вас, не утруждайтесь. Даже тратить время больше не буду чтобы доказать что это фантазии. Верьте в них, если хотите. Эти уточнения о натуральности молока и деревенских яйцах не оставляют сомнений об истинном положении дел. Вы хоть цены посмотрите на малину зимой и ветчину приличного качества, а то совсем нелепо получается. 24.06.2013 01:29:20, Маргаритка
Просто мы действительно покупаем все, что хочется. Проводила эксперимент: дети не хотели есть, кроме конфет и сладостей. Я согласилась: ешьте, сколько хотите. Их хватило на 3 дня, а потом попросили "нормальной еды" (по их собственному выражению). Если есть по 1 бутерброду с икрой каждый день - этого очень мало, только себя раздразнить, а если до отвала - доооолго потом не захочется. Не обязательно покупать икру 100 гр. баночками, можно на развес 0,5 кг - это дешевле. Ее хранить долго нельзя, но если за 2 дня слопать - ничего не пропадет. Может, это и не правильно с т.з. питания, но нас такое устраивает. Мои дети попросили зимой свежую клубнику, попробовали по ягодке и решили съесть свою замороженую. Так что, едим, что хотим, это именно ЧТО ХОТИМ, а не все, что блестит (в смысле - увидели). 24.06.2013 11:17:53, анонимус3
Ну вот, сами просили, а теперь не утруждайтесь...
А человек расписывает, старается...:)
На самом деле при желании можно. Много дешёвых продуктов, которые гораздо полезнее дорогих: овсянка, гречка. Зимой без химической малины вполне можно обойтись. Лучше недорогая квашенная капуста, в ней сохраняются витамины до самой весны, в отличие от импортных яблок и груш. Тушками мясо покупать очень выгодно.
У меня на даче намного меньше почему-то уходит денег на еду. Накупила себе семги любимой, языков, ну вкусненького, я же на диете была. Так всё и осталось в морозилке. Хотелось другой простой еды, яишенки с былками чеснока, молочка, картошечки, ещё там чего-то.
Прямо реальная экономия получилась на даче, несмотря на то, что козье молоко и свежие яички дорогие...
24.06.2013 01:47:21, ЖенаПолковника
Я просила каких-то реальных цифр, а не этого "яйца деревенские"). Уложиться можно конечно, но именно с капустой, а не с малиной и только на питание. Полный бюджет в 20т.р. на все с такими заявками "едим икру ложками и любые фрукты и колбасы"-ложь. Я знаю как можно сэкономить, но я же знаю сколько стоит озвученное анонимом. Там даже простая арифметика не бьется. Диагнозы по инету ставить неприлично, но прямо напрашивается. 24.06.2013 02:11:23, Маргаритка
Бывают виртуозы от экономии, которые могут заполнить холодильник на смешную сумму денег. Мне не дано, но они есть. 24.06.2013 10:05:28, ЖенаПолковника
Просто заполнить-да, деликатесами-нет. Я таки тоже не первый год замужем). 24.06.2013 16:48:24, Маргаритка
Спасибо, что понимаете. 24.06.2013 11:13:36, анонимус3
Ир, я на даче почти не покупаю фруктов, они даже купленные валяются невостребованными. При наличии участка и плодово-ягодных насаждений. Я магазинные яблоки после дачных уже шесть лет не ем. Не тот вкус.
Молоко, кефир, творог, йогурты мне там заменяет козье молоко и простокваша из него. В этот раз повыбрасывала почти все молочные продукты, которыми затарилась. Тушками мясо покупать выгоднее, ими потом очень долгое время приятственно полон холодильник.
23.06.2013 22:25:04, ЖенаПолковника
Но это летом, а круглый год как? А потом анонимус не писала что они довольствуются домашними сезонными фруктами, она писала о круглодичном поедании фруктов каких угодно и ложками икру. Так и то на 20-ку не питаться предлагается, а полностью жить четверым безбедно. А козье молоко если купить, то тоже недешево стоит. Я черную икру не покупала сто лет, но расходы несопоставимы с предлагаемыми. 23.06.2013 22:39:55, Маргаритка
1. Я не посчитала нужным уточнять, что раз есть дача, то и плодовые деревья там тоже растут.
2. Если ужаться и покупать икру, конфеты и игрушки только по праздникам, обойтись без ананасов, то как раз еще на квартплату наберется. Да, это уже трудно, но реально, большинство на периферии живут намного хуже, но детей рожают. Я не призываю к этому стремиться, но не нужно вешать ярлык "ах, она на такую з/п работает, как можно жить на эти деньги". Можно. И вполне нормально.
24.06.2013 10:28:17, анонимус3
Еще раз, вдруг услышите. А что Вы тогда ТС написали что ее з/пл. в 15т.р на нее с потенциальным ребенком это очень мало?
И уже появились фразы "если ужаться, то хватит и на квартплату". Так с этого и начинайте, что если ужиматься то на эти деньги можно ВЫЖИТЬ, но не шиковать с икрой и ЛЮБЫМИ фруктами. Когда начинаешь выдумывать, поневоле запутаешься, но Вы аноним, поэтому и пишите вот такие перлы.
24.06.2013 16:51:59, Маргаритка
Тот кто привык есть натуральные яблоки, груши и клубнику со своего огорода, воспринимает импортные бананы как безвкусную траву...Ну может только зимой, когда хочется свеженького... 24.06.2013 11:16:39, ЖенаПолковника
+ много
Мы покупную клубнику уже не воспринимаем. То есть абсолютно. Яблоки, огурцы, морковка и т.д. - все то же самое, после своего свежесорванного с грядочки покупное кажется безвкусным. Впрочем, бананы зимой едим с удовольствием, ибо бананы у нас не растут, да и разнообразие свежих фруктов зимой не ахти. А вот дыни уже несколько лет как тоже перестали покупать, после того, как начали свои выращивать. )))
И в итоге денег у нас на еду уходит 9000-10000 рублей на четырех человек в месяц. Правда, у нас и цены далекоооо не московские. ))))
24.06.2013 12:14:17, думаю
А мы очень даже воспринимаем. У нас в апреле греческая покупная клубника была очень вкусная. Но только не три копейки стоила. И морковкой с грядочки на всю зиму не запасешься. Особенно жителям крупных городов. Только если летом поесть хватит и то где-то месяц-полтора. А потом идешь покупать. И если хочешь хорошую морковку, то берешь не нашу безвкусную, а израильскую, и опять-таки не за три копейки. Фантастику люблю, но не такую). 24.06.2013 16:55:44, Маргаритка
Мы тоже покупаем и морковку, и огурцы, и картошку мешками на зиму, мало что совсем своим обходится: клубника, земляника, груши, вишни, черешни, абрикосы, помидоры, патисоны, дыни, тыквы, подсолнух, укроп и прочая зелень, виноград, орехи грецкие, да и все, собственно. Остальное хоть частично, но надо покупать. Хоть сравнение и не в пользу покупного, но чисто по объему не хватает своего для закрытия потребностей на 100%, мы прожорливые. ))) Только у нас и наша местная морковка замечательная, нам израильской не надо.
А вышеописанную фантастику я и не поддерживаю. ))) Икру ложками не едим, клубнику зимой не покупаем, правда, причина не в финансах, но все равно. У нас есть большое преимущество - мы таки не жители крупного города, наши цены на продукты питания весьма лояльные, да плюс частично свои фрукты-овощи, и есть где хранить в случае оптовых закупок, так что я наш бюджет на питание написала абсолютно честно.
24.06.2013 17:25:13, думаю
Ну вы видимо на юге живете, там совсем другое дело с овощами-фруктами, в Питере-Москве такие фокусы не проходят, к сожалению). Я не сомневаюсь что можно в небольшую сумму уложиться, но без сказок про ветчины-колбасы, икру и сладости и т.д. и т.п. Если бы автор того опуса хоть раз просто посмотрела цены на эти продукты, то не писала бы небылиц. Но человеку это для чего-то нужно, а инет все стерпит). 24.06.2013 19:51:10, Маргаритка
Да, на юге, у нас тут та же клубника сейчас по 50 руб/кг, огурцы по 10, помидоры по 40 (не сезон еще им, позже будут раза в два дешевле), курятина по 90, свинина и телятина по 170-200, молоко по 25 и т.д., и это розничные цены, не опт. В Москве клубника по 150-200, помидоры по 120, к примеру. Разница существенная.
Похвасталась типа. ))) За возможность даже просто выжить в Москве за такие деньги я и не заикнусь. Разве что икра и ветчина сами в холодильнике расти будут. ))))
24.06.2013 20:14:18, думаю
если есть на участке хорошая сильная яблоня зимнего сорта и погреб, то свежие яблоки до февраля месяца. Моя свекровь хранила их в подъезде около мусоропровода в деревянных ящиках. Там свекр деревянное хранилище сделал, а мусоропровод у них не действующий, много лет опечатанный. Следствие давней борьбы с мышами. 24.06.2013 19:57:54, ЖенаПолковника
А шо, у Вас на даче бананы, грейпфрукты, апельльсины, киви растут? Или в Москве они копейки стоят?
По поводу "ярлыков" перечитайте пост автора, она САМА сомневается хватит ли ей 15 тыс. Стало бы есть причины.
24.06.2013 10:34:40, Филина мама
бананы и апельсины именно что недорого. иногда даже дешевле нашей картошки и обычно дешевле наших яблок. 24.06.2013 14:34:47, Dnnn
Относительно недорого, но если на четверых, то на 10-ку в месяц не разбежишься. 24.06.2013 16:56:55, Маргаритка
+ Мне тоже интересно. для общего развития))))). 23.06.2013 20:24:59, Филина мама
Попытайтесь родить. Не стоит отказываться от материнства, если вы по состоянию здоровья родить можете. Разница между кровным и приемным ребенком большая. Что вовсе не означает, что приемных не любят. Любят- но как приемных. 22.06.2013 21:40:03, 1637
Приемных любят как приемных, кровных как кровных, мальчиков как мальчиков, девочек как девочек, голубоглазых как голубоглазых, кареглазых как кареглазых, маленьких как маленьких, больших как больших. Да, где-то так. ))))))))))))))))))))))
Вот только всех их любят как родных, такая вот засада.
22.06.2013 21:43:19, думаю
Каждого из детей люблю по-своему и очень сильно. Но свое рожденных люблю иначе, чем приемных. Потому что носила-рожала- кормила своерожденных я. Потому что они ворочались в моем животе. Потому что вижу в них себя и мужа, потому что они родились в результате нашей с ним любви, потому что я легче своерожденных детей понимаю. 22.06.2013 21:54:40, 1637
-А в несвоерожденных вижу их потрясающую маму и надеюсь, что она их тоже видит и им радуется. - это как? Или она умерла? 22.06.2013 22:09:43, Солнечная .
Да. 22.06.2013 22:13:29, 1637
Вам легче, нам труднее , у кого мама жива и непотрясающа.

Девчонки, никто никому ничего не докажет , кто кого больше любит))) Очень легко приемных любить как кровных, когда кровных нет, просто потому что некого больше.
22.06.2013 22:16:35, Солнечная .
Ха, это как посмотреть. 22.06.2013 22:22:13, 1637
А мне кажется светлый образ гораздо лучше. У детей нет ощущения неполноценности, а у Вас есть хитрый педагогический ход "твоя мама была бы так рада, если бы ты..." "Если ты будешь делать/не делать....., то вырастешь таким же умным/красивым/успешным....как твоя мама" и .т.д. 22.06.2013 22:32:49, Маргаритка
Да не говори. Мои уже обиды кидают на родную мать, хотя я крайне корректно говорю. Уже понимать стали, что я внуку бабушка, а им мама, тоже не очень нравится бабушка в роли мамы. Ну и много чего. 22.06.2013 22:36:45, Солнечная .
Золотые слова! 22.06.2013 22:21:29, Маргаритка
Совершенно верно! Ни убавить, ни прибавить. Именно так. 22.06.2013 21:58:41, ДраКошка
А я тоже вижу в старшем своего мужчину, в среднем себя, а в младшем деда (своего отца). Может у меня конечно и обман зрения, но таки факт) 22.06.2013 21:58:36, Рыбачка Соня
В моем случае тогда обман зрения в том числе и у кучи окружающих. Ибо меня уже неоднократно спрашивали, не двойняшки ли мои девочки, и "ах, как похожи на маму!". ))) А характер - вся в нашего папу! 22.06.2013 22:04:34, думаю
Моя приемная характером тоже в меня похожа больше чем родные сыновья. Но на ощущения кровного родства это не влияет. А уж то что чужие люди сходство находят на пустом месте, я в курсе. Со старшим сыном все уши прожужжали). 22.06.2013 22:10:16, Маргаритка
Гы)))))) Самая хохма была, когда я везла старших домой в поезде и в районе Тамбова заходит бабка с яблоками, я видя моих архаровцев сходу подходит ко мне со словами "ну сразу же видно чьи дети.. ну ТАААААК похожи"... Учитывая, что мальчишки даже между собой не похожи ни разу, шутка получилась удачной)))) 22.06.2013 22:10:05, Рыбачка Соня
У меня за двойняшек принимают не двойняшек вовсе- а кровного и приемного. А в реальной двойне вообще сходства никто не видит. Но это не меняет ровным счетом ничего. Свое рожденные дети остаются таковыми. 22.06.2013 22:08:53, 1637
Да, уточню, а то мне показалось, что меня неправильно поняли, - мои тоже далеко не двойняшки, они кровная и приемная, причем с разницей в возрасте несколько лет. ))) 22.06.2013 22:20:45, думаю
Да, я поняла. А у нас двойня и кровный практически ровесники. Меньше полугода разница. Поначалу весело было, да. 22.06.2013 22:57:46, 1637
Госпадзи, да никто не предлагает прикидываться слабоумными и вбивать себе в голову, что приемный ребенок - это своерожденный! Я говорю о том, что фактор кровности/приемности не всегда и не настолько важен для ощущений счастливого материнства и любви к ребенку, как это порой пытаются преподнести. Порой будет намного важнее, мальчик это или девочка, буйный характер или спокойный, умный или не очень, и так далее. А то можно же и начать утверждать, что если не родила именно сына (или именно дочь, или именно обеих полов), то вроде как тоже не совсем состоялась как мать, и не испытала тех ощущений, какие испытывает мать именно к сыну (или дочери), и все в таком духе. Тоже ведь куча аргументов найдется, не так ли? 22.06.2013 22:18:58, думаю
Разумеется, счастливейшее материнства возможно и с приемными детьми, и несомненно можно стать состоявшейся матерью - вот я такая мать и есть:). Но с родными материнство во многом другое. И если есть возможность стать кровной мамой, то отказываться от нее было бы очень жаль. 22.06.2013 22:26:13, 1637
Вот всё пытаюсь понять, а чем другое и не въезжаю...
Девчонки, а чем другое? Или я потом пойму, по мере подрастания?
22.06.2013 23:08:01, ЖенаПолковника
Если вдруг поймете, не забудьте и мне разжевать. )))
А то я, кроме непосредственно периода беременности и родов в случае кровного ребенка, а также периода адаптации к приемному ребенку, других различий не заметила. По окончанию того и другого далее все то же самое, на мой взгляд.
22.06.2013 23:24:29, думаю
Может быть и поймете. Но у Вас разнополые разновозрастные дети -тут всю разницу на это всегда можно списать :) 22.06.2013 23:16:48, ДраКошка
Я прекрасно помню свои чувства к маленькому сыну и дочке, такие же.
Может если к годовасу кровному взять двойняшку, то инстинкты запоют "чужак"? Не буду спорить, не пробовала, кто брал, им виднее...
23.06.2013 01:14:48, ЖенаПолковника
У вас дети очень разного возраста. Когда они почти ровесники, эта разность ИМХО острее чувствуется.

Возможно, тут роль играет и тот фактор, что и я, и Дракошка растим и тех и других детей с одними и теми же мужьями и в долгих браках. Разница на этом фоне сильнее ощущается, наверное. Я не знаю правда, как у вас сложилось.

Нна любовь к детям, на тревогу за нх это никак не влияет.
22.06.2013 23:15:37, 1637
Любовь такая же, тревога-забота такая же, бабочки в животе присутствуют, какое чувство другое? 23.06.2013 01:17:47, ЖенаПолковника
Любовь другая. Другого свойства:) 23.06.2013 01:19:42, 1637
У меня к кровным разная любовь, я их просто обожаю. 23.06.2013 19:32:31, анонимус3
Ах любовь! Так та вообще дама коварная!:)
Я своего мужа иногда, когда ругаемся, вообще не люблю, разводиться собираюсь. Я эмоциональная, у меня всё на полном серьезе в момент зашкаливания эмоций. Потом проходит, опять люблю, повезло думаю, хороший муж...:)
23.06.2013 01:49:48, ЖенаПолковника
Я всех любимых люблю всегда. Но отношусь к ним по-разному. 23.06.2013 01:54:11, 1637
Если все они приемные, то таки да, обман зрения :)) 22.06.2013 22:00:44, ДраКошка
Приемные, аха) Но даже взгляд, ухмылка и то, как ребенок спит, зажимая одеяло.. - наше, фамильное)))) 22.06.2013 22:01:43, Рыбачка Соня
Факт. У меня Лика - копия я. И ужимки, и привычки, и смех, и даже шутки иногда МОИ. И вообще она на меня похожа больше, чем кровные. Ну и что это меняет? А НИЧЕГО. И я люблю ее. Но то, что я ее девять месяцев не вынашивала, как оказалось, все-таки важно. 22.06.2013 22:04:29, ДраКошка
Ну так это ВАм важно. Вообще любое "важно" всегда тесно связано с носителем этого "важно".... А кому-то другому будет абсолютно не важно. Допускаете? )) 22.06.2013 22:08:14, Рыбачка Соня
Я вообще много чего допускаю. Но есть некий набор (ценностей, инстинктов, удовольствий - не знаю, как назвать), который можно игнорировать и говорить, что У МЕНЯ И ТАК ВСЕ ЗАШИБИСЬ,а можно попробовать, чтобы не было мучительно больно. Потом. Когда уже невозможно будет точно.
Так вот этот набор -любовь, секс, рождение ребенка. Есть асексуалы -которые сознательно отказываются от секса. Есть люди, никогда ни с кем не встречавшиеся и доказывающие всем, что от любви одни проблемы.
Так и с деторождением - если сбой какой-то, то что ж делать - нужно замену искать. А если это возможно - лучше попробовать :) Хотя бы разок. И это ИМХО, конечно.
22.06.2013 22:10:59, ДраКошка
Про лучше попробовать лично я не спорила ни разу. Но после попробовать далее уже действительно запросто может быть все равно, каким путем получается ребенок. Кроме случаев, когда не распробовала или до писка хочется напробоваться еще именно рожать. ))) Вы не верите в это, считаете, что так не может быть? 22.06.2013 22:23:35, думаю
Во-во, попробовала и то, и другое, усыновлять понравилось больше, никаких рожать теперь палкой не заставишь...))) 23.06.2013 01:20:47, ЖенаПолковника
Согласна полностью. Как будто я написала. 22.06.2013 22:15:19, 1637
Да мы с Вами в этой теме едины, где-то что-то похожее уже обсуждалось :) 22.06.2013 22:16:35, ДраКошка
Для Вас оказалось важно. А для кого-то оказалось неважно. А то тут такая волна получается, что если у меня чего-то там не было, и я чего-то там не испытала, то этого не может быть и у других, ибо этого не может быть никогда! А если и утверждает кто, что может такое быть, то он лукавит, ага. 22.06.2013 22:06:52, думаю
Тот, у кого нет своерожденных, искренне заблуждается. Это не объяснить, это так. Можно много играть в поиски общих черт с приемными, но ИМХО это игры ненужные, это самовнушение, за которым стоять может очень много всего. Лишние скелеты в шкафу. ИМХО 22.06.2013 22:11:46, 1637
Тот, кто не имеет кровных, не лукавит, а просто не в курсе :)В остальном - конечно, по-разному бывает. Наверное. 22.06.2013 22:07:52, ДраКошка
Вот маленькая частичка "как" все и определяет. 22.06.2013 21:49:10, Маргаритка
Вы про "кровных любят как родных"? ))))) 22.06.2013 21:51:15, думаю
Угу. 22.06.2013 22:06:37, Маргаритка
))))))))))) 22.06.2013 22:07:42, думаю
Ну слава Богу, я уж думала, что мы Вас напугали. Вы хоть расскажите потом чем дело то кончилось))) 22.06.2013 20:24:06, Gloria
Какие Ваши годы Вам всего навсего 33 года!!!
Сегодня никого нет, а звтра появится,
мне было 26 никого небыло, и не предвиделось и вообще никаких отношений нискем никогда не было, девчонкой была, а потом в один момент встретились и через неделю после первой встречи заявку в ЗАГС подали а через месяц уже и расписались
А он гулять устал , мужу было 31 и он решил "все, если сейчас на ней не женюсь то вообще никогда не женюсь" да и работа была такая, что для карьеры лучше быть женатым
Это я к тому, что пути Господни неисповедимы
Неспешите брать приемного ребенка, хотя бы лет до 40. взять приемного ребенка всегда успеете.
Для меня это огромная разница свой кровный или приемный ребенок.
Хотя к приемной доче и привыкла и наверное люблю ,но с кровными не сравнить

22.06.2013 19:34:05, Любовь Андреевна (Tosya)
Рожать, конечно.
Взять всегда успеете.
22.06.2013 16:07:31, Vulpes
Не берите, не портите себе жизнь. Вы молодая, можете родить!
Сколько историй тут печальных.
22.06.2013 14:08:27, только рожать!
Вам надо надумать сейчас не о способе появления ребёнка, а о том как Вы его и себя содержать будете, Вы ж ни малейшего понятия не имеете сколько стоит ребёнок в повседневной жизни. В 33 года расчитывать на помощь родителей стыдно и безответственно. Надо по хорошему брать ноги в руки и менять работу или переквалифицироваться по быстрому пока не поздно,обеспечить нормальный заработок. В 33 года у свободной женщины при желании есть весь необходимый потенциал, чтобы найти работу с достойной зарплатой, вот тогда и о ребёнке можно подумать. 22.06.2013 11:31:40, Филина мама
Если родители эту помощь готовы оказывать, если они мечтают, чтобы дочка стала мамой- то это х совместное решение, в котором нет ничего зазорного или стыдного. Это просто никого не касается, кроме мамы ребенка и его бабушек-дедушек. Непонятно, откуда такой пафос. 22.06.2013 21:36:58, 1637
Вдумайтесь в смысл мною написанного, вместо пафоса увидите резон.Детей во всём мире все нормальные люди рожают или усыновляют для себя. Это только в России принято доить родителей до гробовой доски. 22.06.2013 21:48:12, Филина мама
причем тут "доить"? кто в данный момент в состоянии помочь - тот и помогает. нужна будет помощь родителям, и дочь будет в состоянии помочь - поможет она. это не "дойка". это дружба и взаимовыручка. 23.06.2013 00:10:01, Tulsa
Ну да? Вы ж ситуацию перекидываете на себя с проблемой ИУ. Ваша мама растит Вашего ребёнка, которого Вы не можете пока ввезти? Но не всякая и не любая мама согласиться на такое. Я бы на свою не обиделась за отказ, мало того, не подумала бы на неё возложить подобную миссию.
И как большинство европейцев считаю, что с определённого возраста я должна помогать маме, а не она мне до самой смерти.
23.06.2013 00:22:03, Филина мама
Ну не любая мама согласится, а эта согласилась. И что - отказываться надо, ориентируясь на каких-то абстрактных европейцев? В этой семье так решили. И замечательно, тем более, что все довольны и ребенок в надежных руках.

Что плохого-то?
23.06.2013 01:24:44, 1637
Моя мама сама проявила инициативу. Если бы она сама не говорила о ребенке в течение нескольких лет, я бы не стала просить. Именно, что не подумала бы.

И когда я писала коммент выше, я об этом не думала вообще. Я думала о тех временах, когда мне родители со старшими детьми помогали.

Я тоже считаю, что мама до смерти не обязана. Но я не привязываю это к определенному возрасту.
23.06.2013 01:09:59, Tulsa
А я как раз привязываю к возрасту, но не столько родителей, сколько своему. Считаю, что самостоятельный взрослый человек должен сам заниматься воспитанием своих детей, а не превращать родителей в нянь.
Одно дело посидеть с ребёнком иногда, если кто-то болен, или нужно куда-то идти, куда ребёнка не возьмёшь с собой никак, другое дело ежедневно годы растить, воспитывать потому что дочке или сыну некогда этим заниматься. Считаю, что обзаводиться детьми нужно, когда человек или пара в состоянии расчитывать прежде всего на себя и готова, не говоря уже о желании, заниматься своими детьми.
23.06.2013 02:08:02, Филина мама
Поддерживаю Вас. Но на периферии сплошь и рядом ситуация, когда дети живут с бабушками, а родители - на заработках и приезжают 1-2 раза в месяц на выходной. И все стороны считают это нормальным. 23.06.2013 19:48:18, анонимус3
я это очень поддерживаю. Надо себя обеспечивать и уметь жить на то, что есть. 23.06.2013 06:55:43, Правильная позиция
Меня бабушка вырастила (не потому, что родители не могли, еще как могли, но считали, что бабушка сможет лучше - и были правы), так что у меня немножко другое мнение:)

естественно, вешать внуков на бабушку, а самим жить припеваючи и развлекаться - нехорошо. но бывают ситуации, когда это необходимо.
23.06.2013 02:29:54, Tulsa
Ситуации бывают, но ситуации, растягивающиеся на годы для меня объяснимы, если кто-то из родителей очень сильно болен. В остальном считаю, что помощь должна быть разовой, и бабушка с дедушкой не должны заменять родителей. 23.06.2013 02:42:44, Филина мама
заменять не должны - это точно 23.06.2013 03:19:22, Tulsa
Это российский менталитет, такого института бабушек нет нигде в мире. Не всякая российская бабушка няньке внука доверит. И делает это не потому что заставили, а по велению души. Не даром иностранцы считают нашу душу такой загадочной...Ну не укладывается в их меркантильно-проагматичные рамки.
Ну ладно, не все...:)
23.06.2013 01:54:02, ЖенаПолковника
Нормально укладывается. Мать моего мужа тоже нам много помогает, в том числе с внуками, когда может. Не думаю, что она одна такая:) даже знаю точно, что не одна. 23.06.2013 02:08:29, Tulsa
Откуда в мире бродит эпитет "загадочная русская душа"?
Его придумали иностранцы...
23.06.2013 02:15:24, ЖенаПолковника
не знаю, кто его придумал, может, сами русские, а на иностранцев свалили:)

но когда это говорят иностранцы, они обычно подразумевают что-то негативное, просто не хотят быть бестактными.
23.06.2013 02:30:49, Tulsa
Конечно негативное, особенно если чего-то не понимаешь.
Я тоже не понимаю американских свобод, а вы меня ругаете и обижаетесь иногда.:)
23.06.2013 02:45:40, ЖенаПолковника
я если и обижаюсь, то на три минуты. вот уже совсем не помню, о чем речь была:) 23.06.2013 03:20:08, Tulsa
Это обычные родственные отношения. Это семья. 23.06.2013 00:16:27, 1637
ну вот да. 23.06.2013 01:10:10, Tulsa
Я вдумалась. Я готова доиться до любой доски ради того, чтобы моя дочь не осталась бездетной. И внукам помогать буду несомненно. Мы с мужем точно от этого не обнищаем.

Я вообще не вижу ничего зазорного в том, чтобы помогать взрослым детям. Это личное дело семьи, кто как кому помогает и кто с какой зарплатой рожает. Тут нет ни общих правил, ни общих оценок. И вешать по этому поводу ярлыки нет права ни у кого.

Если родители автора готовы помочь, то это прекрасно. Все вместе ребенка и вырастят.
22.06.2013 21:59:29, 1637
Ну если Вас устраивать перпектива позднего материнства через Ваших внуков, то это уже совсем другое дело. Речь не "об обнищании", а в том, что всему своё время, выростив своих детей нормальные цивилизованные люди хотят пожить для себя, например путешествовать и посмотреть мир Когда женщина не пресытилась достаточно материнством и продолжает переносить эту потребность на внуков, это ни нормально, ни хорошо. Дети должны воспитывать и раститься не бабушками, дедушками, а мамой или мамой и папой, а к бабушке с дедушкой ходить в гости. Взрослым работающим детям пристало думать о помощи престарелым родителям, а не наоборот. Представить себе не могу, что б я повесила на маму моих детей, а сама жила бы в своё удовольствие.
Я правда, детей для себя рожала и усыновляла, а не для мамы и папы.
22.06.2013 22:19:57, Филина мама
Я не понимаю глагола "должны"! Никто ничего не должен и не обязан. Хотят помогать - помогают, спасибо им. Не хотят - не помогают. И ничего противоестественного и плохого нет в обоих случаях. Я лично буду рада заниматься внуками, когда они появятся. Лишь бы невестка не возражала. Ср мной в детстве бабушка сидела, никаких ясель-детсадов не было. И с моим сыном моя мама. Это нам казалось естественным и нормальным. Кому не кажется, их право. Только осуждать и говорить "должны-не должны" не надо. 23.06.2013 02:31:18, Почему?
Ну я своих детей никому не вешала, да и некому было, сами колупались, как могли.

Мое представления о нормальных цивилизованных людях существенно шире- они могут хотеть жить для себя, а могут и не хотеть. Или включать в понятие " для себя" не только путешествие, но и заботу о внуках, например.

Нормально для каждого свое, и это прекрасно- пока не мешает окружающим. Помочь дочери в непростом материнстве для меня нормально. А мир мы и так смотрим- и с детьми, и без.
22.06.2013 23:05:07, 1637
И мы с детьми смотрим, но настанет время, когда нам нужно и можно будет пожить для себя, а не взвалить на себя миссию выращивания внуков, этим будут заниматься наши дети, а мы будет иногда по мере необходимости им помогать, но не работать у них няней, у нас в жизни есть множество других интерсов, которыми мы пока поступились ради детей, восполним, когда будем свободными. 22.06.2013 23:45:58, Филина мама
А мы ничем не поступались, нам все всегда нравилось:). Никакой жертвенности и лишений от нас родительство не требовало - мы жили и живем так, как нам нравится в имеющихся реалиях. Нам нечего компенсировать:) - мы не пострадавшие и не жертвы.

У всех свои приоритеты.
Разумеется, никто не станет отнимать детей у их выросших родителей. Но в ситуации автора, когда часы тикают, а поезд уходит, я несомненно окажу дочери любую помощи и поддержку, чтобы она могла стать матерью. И мне это априори не в тягость и как работу няней я это не восприму точно.

Есть вещи поважнее каких-то упущенных интересов и выгод. Ну по крайней мере у нас в семье так - более четверти века.

Если родители автора видят ситуацию так же, то только в добрый путь. И во всем ей удачи. Все вместе поднимут малыша. Дай Бог.
22.06.2013 23:59:13, 1637
Мы не жертвы, но всё, что хотелось бы сделать, увидеть, с детьми невозможно. Всему своё время.
так же и моим детям внушаю, что детьми надо обзаводиться , когда для этого есть все возможности. А если девушка, пардоньте, в 33 года сидит и ждёт у моря погоды, то пихать её под то самое место должна жизнь, а не родители. Мне важнее вырастить детей ответственными и самостоятельными людьми, а не бесхребетными существами, которых всю жизнь надо куда-то толкать, пихать, выдавать замуж или женить, решать вопрос зачатия их детей и в финале ещё и заниматься внуками на их месте.
23.06.2013 00:11:35, Филина мама
Все люди разные. И у всех свой характер и свои ценности. Мы как родители можем им только условия создать - постараться вырастить здоровыми, дать образование, первую базу и тд - а дальше как сложится. И в любом случае это нащи дети, сколько лет им бы ни было. Соответственно, я готова помочь им с детьми, родительство вообще очень важная составляющая жизни - так почему бы не помочь в этом, если есть необходимость?

У меня женщина 33 лет с маленькой зарплатой и неустроенной личной жизнью пренебрежения и презрения не вызывает. Она может оказаться не инертной, а например совестливой очень. Не всем быть карьерными и блестящими. Кто такие бесхребетные, я не знаю. Она дочка своих родителей - и они ее любят такой, какая она есть. Тем более, что она наверняка прекрасный и добрый человек. Так что для меня тут никаких поводов для неприятия нет.
23.06.2013 00:27:19, 1637
Инфантильный человек может быть добрым и даже совеестливым, но человек , у которого с самооценкой всё в порядке, не выйдет с таким вопросом на форум, такие вопросы каждый решает сам, допускаю участие близкой подруги, но идти с этим в виртуал к чужим людям..... Не поняла Ваше высказывание про неприятие. Речь идёт о чужом человеке,в конечном итоге всем всёравно, кто она и как будет дальше жить.Родителем её могу только посочуствовать. 23.06.2013 00:40:08, Филина мама
Да ладно - не пойдет:) Очень даже пойдет. Вагонные споры - привычное дело (с). Иногда просто хочется мнений послушать.
Мне вот скинули ссылку на торгово-закупочную конфу, где одна мама советуется, соглашаться ли на гаплотрансплантацию для ребенка - вот ни много, ни мало. Я с ней пообщалась в личке - все она знает, на всех тематических конфах была с сопричастными и с врачами советовалась. Но вот нужно ей было почему-то этот вопрос на площади задать - она и задала. Мало кто понимал, о чем речь, но все помитинговали и пожелали удачи. Ей это и нужно было. Поэтому все хорошо.

Родители автора у меня сочувствия не вызывают - я вообще не склонна сочувствовать в случае появления в семье детей, даже если в семье все сложно. Наверное в силу профессии... Я рада, когда дети рождаются и сочувствую, когда они болеют или умирают.
23.06.2013 00:53:02, 1637
Цитата не верна). Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить (с)))) Точнее не скажешь). 23.06.2013 01:58:36, Маргаритка
Врачебные темы, тобишь медицинские понимаю. А вот советы на тему обзаведения детьми неа, не понимаю. А родителям очень сочуствую, когда взрослые дети их несамостоятельны,не в состоянии принять важнейших решений, когда ждут, чтоб родители вмешались в их взрослую жизнь и сдвинули их с места. 23.06.2013 01:02:14, Филина мама
Ой, да я любые понимаю. Лишь бы легче селовеку на душе становилось.

Пп сочувствия родителям несамостоятельных детей мне не понять. У меня в окружении патологически несамостоятельных нет и не было. Сами мы с мужем с подросткового возраста такие самостоятельные, что просто самоделкины. Поэтому я бы помогала и помогала. С удовольствием.
23.06.2013 01:42:51, 1637
Ну так мы тут не про Ваше окружение и не про Ваших детей. Опять таки зачем им помогать, если они вполне самостоятельны и справляются сами?
От того что себя занять нечем?
23.06.2013 02:19:30, Филина мама
А почему бы и не помочь? У них будет больше времени на карьеру и увлечения, а мы свои карьеры уже сделали. Да и просто порадовать-побаловать приятно. Это нормально для семьи. ИМХО 23.06.2013 15:41:58, 1637
А потому что "почему бы не помочь", с помощью вообще легче. 23.06.2013 14:17:27, Рыбачка Соня
Причем тут "позднее материнство"? Ощущение себя бабушкой это ж совсем другое ощущение... И ощущение ребенком бабушки - тоже отдельная песня. Вот я сейчас сижу и прям чувствую, как я рада, что и моя бабушка, и моя мама не настолько нормальные и цивилизованные, чтобы хотеть путешествовать и смотреть мир. 22.06.2013 22:58:52, Рыбачка Соня
Скорее всего , у них денег нет, чтобы посмотреть мир, кто бы променял путешествие на сидение с внуками. Можно и то, и другое. 22.06.2013 23:03:50, Солнечная .
мои родители меняют путешествие на сидение на даче. только два раза ездили в америку к друзьям-родственникам. 22.06.2013 23:47:34, все впереди
Ну, у каждого свои интересы, кому то может и дача с садом, огородом интерсней. Да и возможности у всех разные. 23.06.2013 00:01:38, Филина мама
у них возможности такие, что опоздав на самолет они спокойно купили другие билеты по тысяче евро на нос) но - если бы не наличие в америке родственников и друзей, они бы туда ни за что не поперлись. а сада и огорода на даче нет. 23.06.2013 00:18:48, все впереди
Ну значит просто другие интересы. Некоторым и на диване перед телевизором или с книжкой лучше. 23.06.2013 00:44:23, Филина мама