Раздел: Усыновление

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Обсуждение для верующих (РПЦ)

Девочки, чем хочу поделиться. Давно ношу в душе, хочу узнать, что вы думаете. Нам, когда ребеночка вынесли, он был в очень плохом состоянии, такого, как говорится, только соборовать. Я не очень верила, что про него говорят правду (много диагнозов) и когда я поняла, что все диагнозы, которые нам называли, скорее всего правда, я поняла, что это Иисус. Вот, не буквально Иисус Христос, а принятие этого ребенка будет равноценно принятию в сердце Господа нашего.

Мы не воцерковленная семья, но я верующая. И меня прямо изнутри "ударило", что это ОН. Не тот ребеночек, о котором мы мечтали (да мы и не мечтали конкретно, мальчик и ладно), а ТОТ, который принесет любовь Иисуса в нашу семью.

И как бы ни было сложно, мальчик еще очень болен и выздоравливает медленно, мне кажется, что Господь держит его для нас на своих руках. У кого-то есть похожие ощущения? Трудно его любить, а любится. Как будто сам Господь передал нам этого мальчика на руки и поддерживает нас все это время.
13.04.2013 20:15:58, верующая мама

438 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Бог создал человека по образу и подобию своему. В каждом из нас частичка Господа. А еще Он советует возлюбить ближнего, как самого себя.
круг замкнулся. Все верно.
14.04.2013 04:12:30, Криптан
Я, верю в Бога и верю в его любовь к нам. И, это доказанно на судьбе многих людей! 17.04.2013 18:46:25, nina777
Меня неожиданно потянуло к Богу и в храм, когда мы приняли решение взять еще двух девочек. Причем сложных девочек. Распространяться не буду - это глубоко личное, но с этого момента - очень яркое ощущение, что Бог все время рядом. Кто проходил воцерковление в сознательном возрасте - поймет, о чем я. 13.04.2013 23:35:17, Фортунка
Мой муж, который раньше вбегал изредка в Храм ставил свечку и бегом от туда, теперь с удовольствием туда идет, стоит литургию, стал разбираться в требах, хочет сына водить в воскресную школу - полюса меняются :-) 13.04.2013 23:40:46, Ольчик-36
волшебный пинок получили, ага, хорошо понимаю 13.04.2013 23:39:01, Tulsa
Ну, пинок не пинок, но вона как вышло :) кто бы мне полгода назад сказал, что я поститься буду - смеялась бы неделю. 13.04.2013 23:43:47, Фортунка
А вы в ту же квартиру берете еще 2х детей? Извините, что любопытствую, там же места уже нет? 13.04.2013 23:52:51, куда к
Почему же нет? Вы вроде в гостях у нас не были, чтобы такие выводы делать? :) 13.04.2013 23:55:01, Фортунка
Вы какие-то метры называли, боюсь наврать,30 или 40 кв м? Ну, совсем было мало. Может, я не знаю, вы как-то улучшили свое жилье. Это последнее, что я помню, поэтому спрашиваю. 13.04.2013 23:59:02, куда же
Общая 48, жилая 31. Так и есть. Мало или не мало - это все очень условно. Зависит от оптимизации пространства. Ну, не хоромы, но места достаточно (дети сегодня без проблем, например, раскладывали на полу у себя в комнате железную дорогу), тем более, никто не собирается жить здесь вечно. Нам важно было получать заключение в нашей родной опеке, а подходящего по метрам и цене аренды жилья в нашем районе нет. Кроме того, дети вообще-то тут в школу ходят, ну и вообще есть много моментов, из-за которых нам лучше здесь пока что. 14.04.2013 00:23:35, Фортунка
Ну, вам виднее, я не спорю. Просто я очень чувствительна к месту, поэтому зацепило. 14.04.2013 07:27:26, сбп
это все дело привычки. человеку сколько не дай места - все мало:) мне вот уже 100 кв м и четыре комнаты маловатыми кажутся... хлама многовато, да и все. ну конечно, некоторые дети могут собой единолично заполнить хоть спортзал, это да... 14.04.2013 07:35:01, Tulsa
Вот, путем избавления от хлама куча мест освобождается. Нет, КУЧА :) 14.04.2013 19:53:58, Фортунка
мне наших 80 квадратов полезной тоже кажется мало. Наверно от возраста детей тоже зависит 14.04.2013 13:22:38, Lerinamama001
мне кажется , что для нас троих и собаки 115 квадратов в самый раз. Когда муж приезжает уже становится немного тесновато, хотя жить вполне можно.... От людей ещё зависит конечно.Некоторые любят вместе постоянно тусоваться, и шум, крики их не напрягают . А для меня вот отдельная спальня, и место , где я могу уединиться и побыть с собой, это не роскошь, а жизненная необходимость. Детям тоже нужно по комнате, тем более разнополым подросткам. Аня сейчас очень много в своей комнате проводит времени и не любит, когда ее беспокоят. Опять же нужно место ,куда дети могли бы привести своих друзей и с ними уединиться. 14.04.2013 14:00:46, Trollissimo
А для нас четверых + собака, кошка и рыбки - 44 метра общей/ 28 жилой нормально, причем спим все в одной комнате т.к. расстаться не можем :-) 14.04.2013 20:24:28, Ольчик-36
вот спать в одной комнате с детьми я бы не хотела. ну с детьми старше 2 лет во вском случае. младший может к нам в кровать иногда под утро прийти - это ладно. но не постоянно.

я сама спала в одной комнате с родителями до 9.5 лет. неуютно было мне, ребенку.
14.04.2013 20:38:19, Tulsa
[пусто] 14.04.2013 21:59:22
Большеват уже мальчик в родительской спальне спать, ИМХО. 14.04.2013 22:18:43, Маргаритка
И у меня такое же ИМХОище.... 14.04.2013 22:24:36, Trollissimo
[пусто] 15.04.2013 11:04:39
я как раз спокойно могу перед мальчишками в трусах пройтись.

но вот мы с мужем позволяем криминальное:)))
15.04.2013 22:28:28, Tulsa
В одной комнате со спящим ребёнком? 15.04.2013 23:10:02, Corgik
так я и говорю - дети в нашей комнате не спят, нас такой вариант не устраивает. 15.04.2013 23:36:19, Tulsa
[пусто] 16.04.2013 10:37:43
ну когда выбора нет, так нет, о чем речь... 17.04.2013 00:29:25, Tulsa
а где ты в трусах -то ходишь? 15.04.2013 23:40:49, Trollissimo
ну из ванной в спальню. или утром детей разбудить, к ним заглядываю.
чтоб именно разгуливать в трусах - нет, конечно:)
16.04.2013 02:37:22, Tulsa
Я не сказала, что это нехорошо. Но я очень большой консерватор в этом плане. Спальня для меня это мое личное интимное место. туда доступ запрещен, не говорю уже о моей кровати..... Раздетой, в плане в там в трусах и лифичике никогда при детях не появляюсь, в баню вот с Анькой никогда бы не пошла... это мои тараканы....можете считать меня ненормальной . Кстати муж тоже никогда при детях в трусах не ходит и даже по пояс не оголяется, хотя мы об этом с ним не договаривались. 15.04.2013 18:17:10, Trollissimo
[пусто] 15.04.2013 18:32:04
я большая индивидуалистка и очень охраняю свое личное пространство....возможно к сожалению для моих детей. но так сложилось. Хотя у меня не было никогда желания залезть в кровать к своим родителям... вот собаку в кровать пущу с удовольствием, а ребенка нет. 15.04.2013 18:53:52, Trollissimo
это для меня вообще ужас ужас. я страшный консерватор в этом плане. 14.04.2013 20:55:13, Trollissimo
Для меня бы это была сущая пытка. но все люди разные. я знаю людей , которые с ностальгией вспоминают коммунальные квартиры. 14.04.2013 20:35:33, Trollissimo
Я так 37 лет живу с рождения и другого не знаю, теперь в квартире даже на 1 человека меньше чем в детстве... и муж в точно такой же квартире рос. Нам не с чем сравнивать и не из чего выбирать, посему не напрягает, а вот на даче я отрываюсь по полной в плане простора жилья :-)) ХИ-ХИ Надеюсь дожить до времен когда не будет пробок, электрички станут ходить, как метро и тогда мы переберемся в областной городок в большую квартиру или дом - "но это фантастика сынок"(с) 14.04.2013 20:43:34, Ольчик-36
Ну это прекрасно, что это вас не напрягает. У меня всегда(спасибо родителям!) была своя комната, поэтому я не представляю, как может быть по другому....У меня был знакомый из многодетной семьи. Он так за своё детсво устал от постоянного шума, гама, от того, что некуда была уединиться в квартире, невозможно былo расслабиться, просто сосредоточиться и побыть наедине самому с собой. Этот человек стал крупным бизнесменом с огромным домом, но больше одного ребенка иметь категорически не захотел. Говорил, что его лишили нормального детства, и он не хочет, чтобы его ребенок испытал, то же , что и он, и что у него вопли братьев и сестер до сих пор в ушах стоят. А есть знакомые ,которые вполне себя лояльно относятся к проживанию в большом количестве на маленькой территории. Их это свосем не напрягает.Некоторые даже кайф в этом находят 14.04.2013 20:54:02, Trollissimo
У меня уже жизнь к закату приближается и никогда у меня не было отдельной комнаты, правда и не из многодетной семьи я, но особой катастрофы в том, что я живу в одной комнате с кем-то не ощущаю.

Если представить КАК раньше люди жили - несколько семей в ОДНОй комнате, то наше житье - когда одна семья на малой пощади - это вполне приемлемо.
15.04.2013 15:18:00, елена волк
Так раньше в доме только СПАЛИ. Весь день проводили на улице. Даже любовью занимались ... не только дома :) 16.04.2013 01:30:34, masha__usa
ну все разные. Для меня отсутствие личного пространства это настоящая катастрофа, хотя в общем я человек вполне себе неприхотливый и скромный в быту... 15.04.2013 18:18:43, Trollissimo
Для меня тоже катастрофа, но: 1) дети важнее, 2) я нахожу другие возможности получить кусочек этого личного пространства и личного же времени, 3) в нашем случае появление дополнительного личного пространства будет означать, что мы переехали за город, что аукнется многочасовыми выматывающими поездками в Москву, а время и силы мне намного дороже, и год-полтора я готова потерпеть стесненные условия, чтобы не было такого ежедневного дискомфорта, как стояние в пробках или толкучка в электричках и автобусах. 15.04.2013 22:17:51, Фортунка
пусть всё сложится для всех благополучно))) 15.04.2013 22:26:15, Trollissimo
Это все прекрасно, конечно, но не у всех есть такие возможности )) но это не повод детям сидеть в детдоме. 14.04.2013 19:50:46, Фортунка
у нас как раз очень скромные возможности. Я вообще сейчас живу как мать одиночка. Просто наличие отдельной комнаты для ребенка в Норвегии является жизненно необходимой нормой. 14.04.2013 20:36:48, Trollissimo
Я тут скорее не про ваши личные возможности, а про возможности потянуть такое жилье в принципе людям, которые не являются владельцами нефтяной скважины. Ну и про некие нормы, сложившиеся в обществе. В России квартирный вопрос - это такая неотъемлемая часть жизни; через стесненные жилищные условия, наверное, 90 процентов россиян прошли. И наши условия на фоне примерно трети из этих 90 процентов - практически хоромы. Да, нам будет непросто. Я тоже люблю побыть одна, нуждаюсь в тишине и т.д. Но варианты организовать себе дозу тишины и уединения есть и помимо квартиры :) Я вот на подработку устроилась такую, которая мне все это обеспечивает :)
А еще я не очень понимаю, как наводить порядок на такой площади :))) это ж жизнь положить на одно только мытье полов. А в маленькой квартире хотя бы хлам не копится - просто негде его копить.
15.04.2013 09:32:38, Фортунка
Мы на уборку тратим час в неделю по воскресеньям. Пол дети моют и делают это с удовольствием....
Если Вы умеете так организовать , чтобы всем было более менее душевно комфортно, то это замечательно. На мой бы характер, я бы рехнулась...Анька моя тоже кстати не любит, когда шумно. Но все же разные.
15.04.2013 18:27:33, Trollissimo
Ничё се... час в неделю. У нас бы за неделю авгиевы конюшни образовались. Через день полы привожу в порядок. Про уборку вещей и кухонную ежедневную молчу. И раз в неделю с дочкой убираем капитально. И то... 15.04.2013 18:42:34, Corgik
А мне тоже уборки раз в неделю достаточно... При наличии мужа, кота, и детей) 15.04.2013 19:02:40, мимо шла
а я не помешана на порядке. убираться не люблю и хозяйством заниматься тоже. В Тронхейме муж убирал и все делал... я иногда в течение недели пылесосю в гостиной, где собака живет. авгеевых конюшен вроде нет, хотя и как в больнице все не блестит. Но муж , когда приезжает, говорит, что думал , что у нас будет хуже и мы грязью зарастем. Ну ничего так, говорит, вполне прилично.... 15.04.2013 18:58:11, Trollissimo
Не, не! Я с полной ответственностью заявляю, чем болееш площадь - тем легче уборка! 15.04.2013 10:33:16, мимо шла
Уборка в смысле раскладывания вещей - да, но площать помывки полов-то, как ни крути, в несколько раз больше :) А вещи у нас раскладывают те, кому они принадлежат. 15.04.2013 10:40:18, Фортунка
Маленькие площади мыть тяжелее, потому что мебели обычно одинаковое количество. 15.04.2013 23:17:59, Маргаритка
Роботы пылесосы есть - в маленькой квартире, где все заставлено в них нет смысла, а там где много места и нет избытка хлама - они и пылесосить и мыть могут. САМИ) Хочу такой. Но у нас тож места маловато для него. Но все равно хочу) 15.04.2013 11:07:11, мимо шла
У нас второй год трудится такой жучок. 15.04.2013 11:41:25, Corgik
А квартира большая или нет? если нет, то насколько это удобно? Я хочу но нет уверенности что оно надо... 15.04.2013 12:10:20, мимо шла
60 квадратов. Пол не завален. Мне очень помогает - люблю чистый пол, а у нас 2 собаки, сыплется с них сейчас как со старой ёлки. 15.04.2013 12:42:32, Corgik
а собаки его не боятся? и если шкуры лежат на полу, тогда как он с этим справляется? 15.04.2013 18:29:23, Trollissimo
Собаки его... недолюбливают. Но Дайсона боятся ужасно, а этого - так... он тихий, возится себе. Шкуру не потянет, я думаю, а ковёр с низким ворсом запросто. 15.04.2013 18:44:23, Corgik
я тоже на него заглядываюсь, но у нас шкуры на полу набросаны... 15.04.2013 18:59:09, Trollissimo
Это минус. Убирать придётся. 15.04.2013 22:22:36, Corgik
Спасибо! Наверное купим этот девайс рано или поздно... 15.04.2013 12:44:29, мимо шла
Я тоже очень хотела. Шеф сказал бесполезняк в наших квартирах(((( 15.04.2013 13:10:35, ОльгаЛ
«…вот все говорят Карузо, Карузо, а мне сосед напел – ничего особенного» ;) 15.04.2013 15:26:13, Oleg43
Это мой вчерашний анекдот))))в другой теме))) 15.04.2013 16:12:15, ОльгаЛ
Ну я пока продолжу хотеть)) 15.04.2013 14:28:42, мимо шла
Я по прежнему хочу. И квартирку, чтоб пылесосу этому сподручно убирать было. метров 100))) 15.04.2013 16:13:18, ОльгаЛ
Ну это да) Это и я хочу, но не квартирку, а домик) 15.04.2013 16:20:46, мимо шла
Я долго тянула, вроде как игрушка, а не пылесос. Но разгружает реально. 15.04.2013 12:47:47, Corgik
О, да! Когда-то мы жили в однушке - вот где ужас был! полы, может, и легче мыть, но вещи! Две-три вещи не на месте - и полное ощущение бардака :) 15.04.2013 10:34:57, ДраКошка
Полы не легче мыть- на ниъ все время что-то валится из шкафов))) Или туда впихать невозможно. Каждый выходной думаешь, что проще в новую квартиру переехать (в чистую), чем эту убрать))) 15.04.2013 13:12:47, ОльгаЛ
Лен, я не буду писать эмоционально. И сожалею, честное слово, о том, что писала Вам раньше. Но Вы не представляете, что Вас ждет. Серьезно. Я вполне узнаю сейчас в Вас себя и примерно понимаю Ваши мотивы. Они достойны уважения. Но Вам будет не просто сложно, Вам будет ОЧЕНЬ сложно. Дай Бог, чтобы вся Ваша семья устояла,пройдя через это. И жилищный вопрос здесь не последнюю роль сыграет, поверьте. Сил Вам, но если что-то можно остановить, лучше подумайте еще сто раз! 15.04.2013 10:30:34, ДраКошка
Галя, спасибо за заботу, я представляю, что нас ждет. У нас нет цели во что бы то ни стало вырастить 5 детей на 30 метрах. Просто проблемы надо решать по мере их поступления. Будет ли спать девочка О. в отдельной комнате после Разночиновки? Или в одной большой комнате с детьми? Нет, не будет. И раскачивания перед сном - это такая фигня на фоне того, что может быть. Ну и так далее. Жилищный вопрос, РАЗУМЕЕТСЯ, стоит в списке задач. Но не прямо сейчас.
Если первых детей мы брали для себя - то теперь я настроена прежде всего пахать ради новых детей. Мотать себе нервы на тему "любит - не любит" возможности просто не будет, и слава Богу. А от настроя очень многое зависит. Уж что-что, а работать я умею, много и хорошо.
И вообще я сторонник концепции, что идеи приходят вместе с силами на их осуществление, главное - увидеть ресурсы и правильно ими распорядиться.
15.04.2013 10:38:51, Фортунка
Насчет работать не сомневаюсь. Насчет любит-не любит тоже. Но в семье есть не только ты :) Впрочем, наверное, ты молодец :) 15.04.2013 10:42:36, ДраКошка
Но это ведь и не мое решение - а наше общее. В том числе детей. Двое из них даже по закону должны давать свое согласие, и они его дали. Не под дулом пистолета, разумеется :))) 15.04.2013 11:26:38, Фортунка
Вы не ответили почему власти Норвегии или США или любой другой страны, стоящей на страже самих детей, не дали бы вам взять еще детей. Это очень важно. А "решения" детей недорого стоят. Они искренне, только ненадолго решают и принять и отвергнуть. А вы у них единственно возможная и/о матери. Если я правильно помню, что у вас ПС, то поэтому называю вас и\о, не по какой-то другой причине. Дети не взрослые, они все принимают как данность. Решать на самом деле могут только взрослые, да и то на конференции сплошь и рядом " если бы я тогда знала, я от себя-то не ожидала, кто же мог тогда подумать". Но власти, занимающие взвешенную позицию и понимающие, что детям еще расти и расти, вам бы увеличить кол-во детей не дали бы. Хотя мне лично тоже безумно всех жалко. Но порвать себя, своих детей в угоду жалости я не могу. Хотя у меня очень много кв м. 15.04.2013 11:42:02, rjve rfr
Ну в России детей в любой бомжатник отдадут....Таких минимальных требований при принятии ребенка в семью нет наверное ни в одной стране мира.... 15.04.2013 18:34:14, Trollissimo
Зачем вы так говорите? Не отдадут. 16.04.2013 14:57:41, елена волк
А затем , что я здесь на Конфе видела фото такого отстойника с антисанитарными условиями, что волосы дыбом встали. А туда кучу проблемных детей надавали и возможно еще дадут. На западе бы к такому жилью детй на пушечный выстрел не подпустили. Кроме того, я например на процесс знакомства с детьми , сбора полного пакета документов и получения заключения о возможности быть усыновителем затратила 10 дней. В какой стране мира еще такое возможно? 16.04.2013 19:54:32, Trollissimo
Наталия, все эти перекосы связаны с тем, что МАЛО у нас, реально мало желающих взять ребенка из ДД. Вот и отдают желающим. И вы серьезно думаете, что дома, с мамой и с семьей ребенку хуже будет, чем в ДД? Уж в ДД никаких антисанитарных условий быть не может))) Не смешите меня, вы немного подзабыли наши ДД. У меня оба мальчишек болели дизентерией в ДД, т.к. подбирали еду на ...помойках. Санитария, ага)))
За 10 дней это вам как-то повезло, у нас в СПб ШПР была обязательно уже с 08 года. Да и медицину, если работаешь, за 10 дней не успеть. А еще осмотр помещения и заключение- не знаю, как за 10 дней- дас ист фантастиш)))
18.04.2013 13:03:12, ketspb
Я своих детей забирала не с планеты Марс. Детдом, из которого, я забрала своих детей был замечательным ,с прекрасным чутким персоналом. Аня моя его очень любила и называла его Великим...Очень долго по нему скучала. .А так я серьезно думаю, что детей надо отдавать в те семьи, которые в состоянии им ообеспечить нормальные человеческие условия. Иначе получается обмен шила на мыло, не говоря о том, что в стесненных жилищных условиях ущемляются условия всех членов семьи, и детей тоже....А проживание разнополых подростков в одной комнате вообще считаю ненормальным. 18.04.2013 14:42:45, Trollissimo
так замечательных ДД в нашей стране тоже ...не много)). А в основном, в провинции условия очень и очень скромные. Наталья, я живу во втором по величине городе России и одном из самых красивых, который строился как столица изначально. Но наш прекрасный город- лидер по числу коммунальных квартир. И живут в таких квартирах часто- семьями. Вот такая жизнь в России, что делать?
А обмена "шила на мыло" не получается по любому, т.к. у ребенка выросшего в самой-самой скромной семье в десятки больше шансов построить свою жизнь в будущем, чем у выпускника самого крутого ДД. В идеале да, я согласна с вами, должна быть комната у каждого ребенка, должна быть отдельная няня на каждого ребенка и все приличные дети должны учится в хороших частных английских школах)))). Родители не должны быть отвлечены домашними делами, свободное время уделяя детям.
Только вот тут, на нашей усыновительской конфе КЛЕВАЛИ банкира Авдеева, у которого много усыновленных малышей. и он -де не прав и не так воспитывает и не уделяет детям тепла)))). Все нашим не то и не так- еще кажется наша национальная черта- друг друга, собственную историю и корни поливать негативом.
А по мне, я в отличии от вас брала в самых затрапезных ДД детей, по мне пусть берут все, кто может, только пусть дети видят модель семьи, видят не калейдоскоп меняющихся взрослых перед собой, учатся простым навыкам самообслуживания, общаются с обычными детками, а не варятся среди себе подобных.
18.04.2013 15:05:27, ketspb
cледуя такой логике надо вообще отменить все требования, и нестись в клюве с ребенком к потенциальному усыновителю по первому его писку, независимо от того, что он может дать ребенку, тем более , что платятся пособия... и даже можно и не работать по большому счету. Я понимаю, что трудно в России обеспечить каждому ребенку по комнате. Я не настолько оторвалась от жизни, но все-таки здравый смысл и трезвый подход никто не отменял... 18.04.2013 15:44:52, Trollissimo
Наталья, зачем крайности? Жить на пособия не работая "что платятся пособия... и даже можно и не работать по большому счету"- это шутка, ДА? Зарплата приемному радетелям (обоим в сумме) в нашей второй столице за одного ребенка – 4 тыс. рублей, за двоих детей – 6400 рублей -13% налога. Ох как прожить то месяц вдвоем можно на такие деньжища-то! Почти 140 евро на двоих на месяц). Вам самой не смешно? Или вы опять по Москве судите по всей России?
Александр Бухановский умер сегодня ночью на 69 году жизни, это психиатр- криминалист, посвятивший жизнь раскрытию маньяков. Психологический портрет Чикатило этого ученого - практика был точен даже в мелочах. И именно ему удалось разговорить маньяка. Вот выдержки из интервью с ученым:

То есть вы хотите сказать, что серийный убийца - это ди­агноз или даже нечто врожден­ное?

- Да, фактически всем мы поставили диагноз: психи­ческое расстройство, проле­чили 47 таких лиц. Когда лет десять назад мой ученик Алексей Перехов объявил в передаче «Взгляд», что в Ростове лечат будущих се­рийных убийц, к нам хлы­нул поток мам и жен, кото­рые везли своих детей и му­жей, боясь за их будущее. Обращались и сами пациен­ты с «серийными симптома­ми». Официальная психиат­рия отрицает, что садизм может проявляться в детст­ве, такие случаи в спецлите­ратуре не описаны и не фик­сируются нигде. Между тем, подавляющее большинство будущих серийных убийц в детстве демонстрировали жестокое обращение с животными, фантазировали на изуверские темы и получали от этого удовольствие.

- Откуда они такие берутся?
- Из детства, кото­рого врагу не по­желаешь. Эти дети обделены роди­тельской любо­вью, иногда от них как бы откупаются. Эти семьи жес­токи по отношению к детям. Они бывают сильны физи­чески, но при этом совер­шенно беззащитны. Они всегда униженные, с крайне низкой самооценкой. Са­дизм на какое-то время со­здает для них иллюзию мо­гущества.
- Серийные убийцы выходят только из семей неблагополуч­ных?
- Нет, встречаются выход­цы и из профессорских се­мей. Мы занимались серий­ным убийцей, отец которого был крупным начальником областного масштаба, а мать - доцентом в университете. У многих серийных высшее обра­зование, ино­гда за плечами - по два вуза."
Не важно материальное благополучие, как оказалось, важна любовь и принятие ребенка в семье, хоть кровной, хоть приемной. Думаю в профессорских семьях у каждого ребенка была своя комната..
Ниже ссылка на интервью
18.04.2013 16:47:46, ketspb
Неоднократно видела ссылки на приемные семьи,и не только московские, где живут на одни детские пособия, ... Кстати фотки из отстойника были как раз из такой семьи, где приемная мамаша не работает, не занимается детьми, дети запущены, голодны, неухожены, а она строчит бесконечные блоги , занимается общественной деятельностью и разъезжаюет по передачам. А по Москве сейчас на этой Конфе озвучивают вообще какие.то запредельные суммы, которые будут выплачиваться усыновителям и приемным родителям...

И причем тут вообще маньяки,серийные убийцы,Бухановский и Чикатило ?ничего не поняла....к чему Вы столько накатали....Я тоже могу про Брейвика написать или про террористов- убийц Александра Второго? или про Юлия Цезаря? только к чему это?

"Не важно материальное благополучие, как оказалось, важна любовь и принятие ребенка в семье, хоть кровной, хоть приемной"

Как будто все, кто принимает детей в семью, могут подарить им безумную любовь. Или Вы никогда не видели на Конфе тем: "не могу полюбить ребёнка? ребенок раздражает? "
Кстати, при очень стесненных условиях более велика вероятность нервозности, усталости и раздражения со стороны домочадцев, что возникновению любви в меньшей степени способствует.....Любовь это конечно прекрасно,если она случится, но одной любовью сыт к сожалению не будешь и розовые сопли на хлеб не намажешь. На мой взгляд, вначале будь добр обеспечь ребенку нормальные условия, а потом уже люби, разводи уси пуси, сюсюкай улюлюкай и всё остальное...Я не виню людей, которые пытаются объять необътное и пытаются, многие искренне, осчастливить как можно большее количество детей.... Мне непонятно, куда смотрит государство, которое отдает детей в ненормальные и некомфортные условия. Впрочем это вопрос чисто риторический...
18.04.2013 17:37:06, Trollissimo
Да, в этом ты права. 16.04.2013 22:11:24, ДраКошка
я когда слышу, что кто-то из россиян жалуется, насколько тяжелая процедура усыновления, хочется покрутить пальцем у виска.... 16.04.2013 22:25:43, Trollissimo
Поддержу,Наташ.Я четыре раза собирала документы,у меня рекорд 18 дней....и 24 дня до "забирания" домой. 18.04.2013 13:07:18, Вилюйская
В Норвегии люди тратят минимум три максимум десять лет на процесс усыновления... 18.04.2013 14:45:09, Trollissimo
Этак состаришься). А если серьезно, то не та у нас ситуация. Я бы например, ни за что не стала брать ребенка при таких условиях и думаю что не только я. 18.04.2013 15:09:38, Маргаритка
Живи я в России, я бы наверное рискнула взять только одного. А если бы мне непременно преспичило бы нескольких, то продала бы квартиру в Москве и уехала бы жить в деревню и завела бы там подсобное хозяйство... 18.04.2013 15:47:20, Trollissimo
гы) сколько раз тут были опросы - заоблачные суммы только в одной деревне - в москве 19.04.2013 20:44:37, все впереди
Внизу система не пропускает.... здесь пишу. я бы работала. В школе например. Подсобное хзяйство для меня это зелень для салата..... Плюс заоблачные суммы пособий, которые регулярно озвучивают на Конфе. хватило бы.... а дети были бы не в тесноте и на свежем воздухе. Но вообще я не сторонник большого количества детей. Люблю брать качеством, а не количеством.... 19.04.2013 20:34:09, Trollissimo
не уехала бы, там дорог нет. и подсобное хозйство обходится куда дороже магазинных продуктов. 19.04.2013 19:50:55, Tulsa
Ой, какая городская наивность, что сельским хозяйством сейчас можно прокормить семью))). Экологически чистые овощи- фрукты- невероятно догори. Можно, только используя весь арсенал химической промышленности + препараты типа рактопамина- увеличение мышечной массы животных. А так, НЕ РЕНТАБЕЛЬНО и очень, очень трудоемко. Вот поэтому везде в развитых странах сельское хозяйство- датируется. 19.04.2013 10:21:05, ketspb
Но мы вроде и не в Норвегии? :) зачем на этот вопрос надо отвечать? 15.04.2013 12:33:24, Фортунка
А чтоб анонима потешить. 15.04.2013 12:43:05, Corgik
У Лены все трое детей усыновленные, а не ПС. 15.04.2013 12:11:25, мимо шла
Это не важные детали, если цель- оскорбление и троллинг((((.
Можно по разному относится к решению Елены, но она- УСЫНОВИЛА трех подрощенных, разнопроблемных детей. Не многие способны на такой подвиг.
А заводить еще или нет, пусть человек решает со СВОИМ МУЖЕМ, имхо. Если муж не против- их дело.
15.04.2013 12:21:53, ketspb
Вот чего чего, а проблемы как уговорить мужа/жену у нас нет ;)

мне только намекни ;) я же за всеми руками и ногами ))))
15.04.2013 12:59:24, Oleg43
вот ведь везука Лене.... 15.04.2013 18:35:09, Trollissimo
Спасибо, Катя :)
я к таким выпадам готова, если что.
Это еще цветочки, на самом деле.
Но ягодок не будет - писать о новых девочках тут и кормить троллей я не буду.
15.04.2013 12:43:15, Фортунка
Ну вот, не будете... тут ведь не только тролли... 15.04.2013 14:41:55, мамаВера
Мне тоже жаль, т.к. все мы матери трудных деток немного друг друга поддерживаем) 15.04.2013 14:53:14, ketspb
Катя, я не смогу об этом не писать как отъявленный графоман )) и это будет открытый ресурс, несомненно :) ты как никто должна понимать, как выносят тут мозг "доброжелатели" в тот момент, когда ищешь поддержки. Так логичней писать там, где будет именно поддержка :) 15.04.2013 14:59:24, Фортунка
Да поддержка и здесь есть.
А недоброжелателей давно научилась идентифицировать и игнорировать. Собака лает, караван- идет (с)
15.04.2013 15:05:29, ketspb
Ты просто почти всегда знаешь, кто пишет анонимно. А я никогда не знаю :) Только подозреваю, кто это может быть - и так неприятно, когда в одной теме человек тебе дифирамбы поет, а в другой злобно пинает. Но я, увы, не Шерлок Холмс, чтобы разобраться, кто есть кто :) 15.04.2013 15:18:50, Фортунка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.04.2013 15:43:57, Не переживайте
А где похоже, что я переживаю? :) Я не про конкретного человека, я про явление :) 15.04.2013 15:50:49, Фортунка
А я тоже не Шерлок и сегодня- ошиблась. 15.04.2013 15:41:18, ketspb
Я дам ссылку на тот ресурс, где буду писать :) 15.04.2013 14:47:20, Фортунка
Вот и я тоже считаю, не анонимным троллям, а опеке и суду решать, можно ли этой семье еще брать детей и в каком количестве! 15.04.2013 12:34:45, мимо шла
+100 15.04.2013 12:38:09, ketspb
Дети уж точно мало представляют, что будет. На эмоциях, конечно. Мои так же соглашались :) 15.04.2013 11:37:51, ДраКошка
Это конечно :) мы сейчас в основном развеиваем их радужные фантазии на эту тему и предупреждаем, что просто не будет. 15.04.2013 12:35:16, Фортунка
Лена, мы так живем - как Вы собираетесь)
Ради детей и на износ.
Квартира побольше, чем Ваша, но думаю, Вы свой квартирный вопрос решите со временем.
Жить можно))
Личного времени практически не остается, это самое трудное. А в целом, бывают трудные моменты, мама сопли развезет, потом их на кулак намотает и снова вперед и с песней, а папа так и вовсе не париться).
А детям дома лучше,конечно.
Есть ощущение, что жизнь проходит быстро, но не зря.
16.04.2013 00:26:47, поддержу Вас
А у вас какого возраста детишки? :) Можно в личку ) и спасибо за поддержку! 16.04.2013 00:30:15, Фортунка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.04.2013 09:59:19, rjve rfr
"Вы женщина крупная, места занимаете много" - поржала, спасибо ))
Остальной бред даже комментировать не буду, там просто каждое слово - перл. И про цели, и про нерешенные проблемы, и про "сделать мамой" :)
15.04.2013 10:29:56, Фортунка
Ниже чья-то больная проекция, даже не читай, Лен:) 15.04.2013 11:12:21, яся 76
Да проекция, конечно :) но почитать все равно забавно ) 15.04.2013 11:17:44, Фортунка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.04.2013 10:56:27, не смешно
У Вас зуб против Лены? Иначе объяснить сей пассаж невозможно. "Забота о благополучии" чужой семьи на грани истерики.
Опусы про разнополых детей в одной комнате тоже из серии какбычегоневышло. А сами будто так и ждут клубнички, чтобы радостно закричать "А-а-а, я же предупреждала!"
Без доброжелателей люди разберутся, немаленькие.
15.04.2013 11:50:12, Corgik
Лен, ну согласись, что в двушке семь человек - это очень много. А если их них двое сложных и чужих пока детей - это вообще запредельно. Тут без всякого зуба. 15.04.2013 11:51:58, ДраКошка
Галь, это вообще за гранью моего понимания..... Но с другой стороны, Лена и Олег вменяемые и ответственные люди. черт его знает.....может это я ненормальная... 15.04.2013 18:38:23, Trollissimo
[пусто] 15.04.2013 13:55:14
Много, да. Но я считаю если люди готовы так себя потеснить чтобы спасти чужих нездоровых детей, то они достойны уважения. Это очень здорово, не все на это способны. 15.04.2013 23:32:16, Маргаритка
[пусто] 16.04.2013 15:27:02
я сегодня спросила Аньку , хотела бы она к себе в комнату сестричку. Она категорически сказала , что нет... Моя дочка! 16.04.2013 19:56:14, Trollissimo
Ну, как жеш, они же (дети-то), тоже согласились на расширение семьи, приняли сознательное решение, а, значит, несут свою долю ответственности и с радостью все воспримут. Ну, или потерпят. Судьба такой. 16.04.2013 15:34:32, ыыы
[пусто] 16.04.2013 15:40:15
Зато родители у них ресурсные, все смогут, все разрулят. Я сама горько плачу, но не свое же. 16.04.2013 15:45:15, ыыы
Да, смогут и разрулят, иначе смысла бы в это ввязываться не было бы никакого. По крайней мере, будут для этого делать все. А у вас по отношению к своим детям другой настрой? 16.04.2013 17:16:35, Фортунка с работы
А лучше вообще всем жить во дворце с прислугой. 15.04.2013 14:24:39, Фортунка
О!Это моя мечта)))
Вроде по возрасту уже пора перестать о подобном задумываться,а нет-нет да и мечтану перед сном)))
Окна до пола и сосны вокруг дома,бассейн в доме и камин в гостинной,качели во дворе и большой дубовый стол на терассе.И уж совсем придурь конечно,но обязательно самовар с шишками))))))))
В прошлом году,когда мы сами участвовали в ярмарке славянское подворье,я первый раз пилпа чай из такого самовара.Мы там сделали свое подворье,все оформили в деревенском стиле и притащили самовар.Мне показалось необыкновенно вкусно...
15.04.2013 14:42:33, Вилюйская
Нормальняя, здоровая мечта. Почему прекратить-то надо? Мечта - классная. 16.04.2013 01:34:35, masha__usa
Лена уже неоднократно писала, что планируется снимать для семьи квартиру больше, но не сразу просто. 15.04.2013 12:12:57, мимо шла
Я хотела вначале усыновить одного ребенка, но когда предложили двух, я провертела в голове, что могу взять двух, потому что могу дать им по отдельной комнате. Ну вот у меня такой бзик, а у Лены с Олегом другой... 15.04.2013 18:41:15, Trollissimo
У каждого свой бзик - я уверена, что детям в их семье будет хорошо в любом случае) 15.04.2013 18:59:35, мимо шла
дай бог))) 15.04.2013 19:05:14, Trollissimo
Не сразу просто - это и значит, что адаптация начнется как минимум в текущих обстоятельствах. 15.04.2013 12:36:46, ДраКошка
Слава Богу, семья эти адаптации уже трижды успешно прошла, так что опыта достаточно, чтобы справится еще с парой адаптаций. 15.04.2013 12:39:36, мимо шла
Я по теме ничего Лене не пишу, так как сама вижу ситуацию очень неоднозначной. С другой стороны понимаю, что не моё это дело.
Я реагирую на нездоровую фантазию анонима, который уже все расстановки сделал заранее.
15.04.2013 12:06:24, Corgik
Лен, на самом деле такие анонимные высказывания очень предсказуемы, я даже удивляюсь, что их так мало :) 15.04.2013 12:40:12, Фортунка
О, анонимы в любой теме жгут, это да. Но весна, я уже смирилась :) По всем конфам такая ерунда :)) 15.04.2013 12:10:19, ДраКошка
Ну если для вас уместна аналогия приёмных детей с бездомными собаками - то да, в вашем понимании мамой мне никогда не стать.
Наши дети хотят, чтобы у них было еще две сестренки. И ждут этого. И переживают, что так долго это тянется.
И, разумеется, не считают, что мама "ненастоящая" и ее надо "подлечить" :)
Чем дальше - тем смешнее вас читать, на самом деле.
15.04.2013 11:21:49, Фортунка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.04.2013 10:45:18, не смешно
А слабо было бы оставить СВОЕ мнение при себе? И особенно ВАШУ жалось. Действительно - смешно читать. 15.04.2013 12:07:49, елена волк
А что смешного в этой ситуации? Что к трем сложным детям возьмут еще двух сложных, потому что "никого больше нет"? Может, это форма такая нездоровья, когда кажется, что весь мир на тебе держится, типо синдром Шварцнеггера? Если не ты, то никто. Я лично пас, у меня есть дети. А у Лены, конечно, большие ресурсы, возможности, надежный муж и общие семейные решения и ценности. Это все как раз очень ценят и осознают. Почему-то сразу обувеличенных пособиях вспоминается, хотя очень неприятно так думать. 15.04.2013 12:16:39, Почему?
Смешно не в ситуации у данной семьи, а смешно читать злобные слова анонима, который уж и не знает как укусить и приводит смешные аргументы.

Увеличенные пособия - это Вы мимо кассы, сразу вас разочарую. Эта семья на детей НИЧЕГО не получает, т.к. дети усыновленные.

Хотят взять еще детей, потому что у этой семьи есть ресурсы - вот есть они и всё, как бы Вам не казалось это невероятным.

Они поступают так, заверяю вас, не от нездоровья, либо какого-то там синдрома, а просто от наличия внутренних ресурсов - это же совсем еще молодые ребята. Вот чувствуют они, что можно это сделать и делают.

И всё у них получится и зачем примерять на себя рубашку НЕ СВОЕГО РАЗМЕРА? ЗАЧЕМ????

Сто раз уже тут на конференции об этом говорили. Не судите по себе. Если на Вас данный размерчик не подходит, то это не значит, что и на других тоже не подходит. Нет тут параллельности.
15.04.2013 13:28:12, елена волк
Надо быть намного осторожнее , оценивая чужие ресурсы . Ради тех детей, которые уже в семье. 15.04.2013 13:54:53, Почему?
Кому надо быть осторожнее7 15.04.2013 14:42:59, елена волк
Тем, кто похваливает и поддакивает, но помочь реально ничем не сможет. 15.04.2013 21:04:33, как я понимаю
А злобные анонимы, значит, помогают? Реально? 15.04.2013 23:16:23, Фортунка
Справедливости ради - на двоих детей мы получаем московские усыновительские, конечно. 15.04.2013 13:43:40, Фортунка
Спасибо 15.04.2013 13:57:25, Может и так
Если дети усыновлялись в Москве, то семья получает 12 000 на каждого. Разве нет? Они не оформлять это пособие? 15.04.2013 13:43:19, Может и так
Разве нет. У меня двое усыновлены в Москве и я ничего на них не получаю и не потому что не оформила пособие, а потому что усыновила раньше, чем начали платить пособие. 15.04.2013 14:42:26, елена волк
Не на всех, а только на тех, которые усыновлены после 1 января 2009 года. 15.04.2013 13:45:09, Фортунка
У нас не сложные дети, попросил бы ;)
Одна из новых девочек, я то же не могу сказать что сложная...

Ну а про пособия - тоже промахнулись. Решение взять появилось до того как... А повышение пособий просто сЮрпрайЗ...
15.04.2013 13:02:03, Oleg43
А по мне так у Лены замечательные дети, если какие-то сложности с ними и были - то они давно и далеко позади. Дети такие, что дай Бог каждому - лично видела их и оценила по достоинству)) 15.04.2013 12:36:56, мимо шла
Это у Лены с Олегом сложные дети?))
"А у Лены, конечно, большие ресурсы, возможности, надежный муж и общие семейные решения и ценности" - именно что. А завидовать надо молча:))
15.04.2013 12:20:06, яся 76
Вот да, мне про "сложных" детей всегда интересно, на основании чего такие выводы. У нас ПОДАРОЧНЫЕ дети, все трое. Наверное, это заблуждение из серии, что подарочными бывают только младенцы :) 15.04.2013 12:36:37, Фортунка
Наврное, это из серии " в дд все дети травмированы". 15.04.2013 12:53:47, Может, так
Если я правильно помню, то 1 ребенок на инвалидности. Это, наверное, непросто. 15.04.2013 12:34:03, Почему?
Нет ни кого с инвалидностью у нас... 15.04.2013 13:03:26, Oleg43
Ничего сверх естественного, на конференции еще есть детки с такими проблемами здоровья, я видела лично- ничего особенного. Инвалидности - НЕТ даже близко. 15.04.2013 12:42:42, ketspb
Неправильно помните. 15.04.2013 12:38:34, Фортунка
Действительно, так жаль, особенно девочку из Разночиновки, да? Лучше уж там, чем в многодетную семью?Бедная она несчастная такая... 15.04.2013 11:33:13, мимо шла
Почему эту девочку жальче, чем сотни из Вернего Волочка? Они там живут не долее 3х месяцев, но невозможно взять всех себе. Не банкиры же. 15.04.2013 12:07:29, Куц
Офигеть логика - всех взять невозможно. значит. давайте никого не брать, что ли? 15.04.2013 12:43:59, я я
По силам брать, это тоже вариант. 15.04.2013 12:51:59, Ну, посерединке золотой
И при этом доверять оценку своих сил анонимам, видимо? Кто ж лучше них-то знает... 15.04.2013 12:54:12, Фортунка
Тань, причем обрати внимание - банкирам, которые могут и берут, достается от троллей еще больше. 15.04.2013 12:50:07, Фортунка
:))) Так уже написали выше: "вот я же не беру". А вы выделываетесь, абыдна, панимаишь:)) 15.04.2013 13:19:27, яся 76
+100
Когда мы взяли Лунтика, нашлась конферянка, которая стала мня ...ОБВИНЯТЬ в безответственном решении. У меня есть муж, мама, но им, некоторым мне абсолютно незнакомым людям, живущим от меня за 800 км виднее, что хорошо, а что- нет. И да, себя она приводила в пример, что она де не берет больше и под дулом пистолета не возьмет. Как Лена Волк выше красиво написала, не надо судить по своим ресурсам о чужой семье.
Я бы, кстати, поняла, если бы утаскивали в норку сладких малышастиков, у кого-то более достойного отбирая))). А так, дети в ДД годами и моралисты- молчат, дети в семье- начинают оскорблять- достало. Ьог им судья, моралистам и осужденцем.
15.04.2013 13:36:13, ketspb
А если бы и сладких малышастиков - кого хотят, того пускай и берут. 15.04.2013 14:45:09, елена волк
Я хочу пару сладких малышастиков..... но попозже.... 15.04.2013 16:18:27, ОльгаЛ
Возьмите себе сотню откуда хотите, а наша семья тут при чем? 15.04.2013 12:37:41, Фортунка
Слов нет. 15.04.2013 12:13:57, мимо шла
то есть если родишь, а комнаты нет - дите отберут? или квартиру побольше дадут?:) 14.04.2013 21:04:58, Tulsa
не дадут квартиру, а родители возьмут кредит и купят бОльшую квартиру. А если гос- во дает некоторым категриям социальное жилье, то дадут такую квартиру, чтобы у каждого ребенка было по спальне, плюс спальня для родителей ну и плюс общая гостиная. Ну в крайнем случае два однополых ребенка могут жить в одной комнате.Но это крайне редко бывает. 14.04.2013 21:13:22, Trollissimo
Государство НЕ ДАЕТ никаким категориям социальное жилье (ну только если это не дети-сироты).

Даже если ты - категория - тебе надо отстоять в очереди 20 лет прежде, чем государство даст тебе социальное жилье. Дети уже вырастут и замечу не в отдельных комнатах, а голова на голове.
16.04.2013 15:05:22, елена волк
Дает, Лен. У меня подруга года три назад получила 4-комнатную квартиру. Стояли на очереди меньше 5 лет.
Но до этого они жили впятером в 17-метровой комнате...
Прежде чем дать им квартиру, к ним ходили инспекции и выясняли, правда ли так все плохо с местом :))) неужели цифр было недостаточно?
16.04.2013 22:18:55, Фортунка
здесь дают социальное жилье только беженцам и алкашам с наркоманами. Остальные должны вкалывать и платить ипотеку или снимать жилье. Я вот и вкалываю, и плачу огромные налоги, и не получаю никаких пособий, зато мои дети живут в нормальных человеческих условиях, и им есть куда друзей привести, и есть место где они могут уединиться, когда им это нужно.А с возрастом им это нужно все больше и больше.... 16.04.2013 20:01:53, Trollissimo
Так смешно написали - "здесь дают социальное жилье...алкашам с наркоманами..." - прям подумалось - а чего бы не стать алкашом временно))) Ну а потом уйти в завязку))) Все легче, чем ипотеку всю жизнь платить))) 18.04.2013 12:50:14, мимо шла
не могу с вами не согласиться.... 18.04.2013 14:43:33, Trollissimo
Скажите, а кем надо быть по профессии или что иметь за душой чтобы зацепиться в Норвегии например. Я русских конечно имею ввиду... И очень ли это сложно? Имея к примеру "особенного" ребенка. Это так больше из любопытства, потому что кроме меня остальных домкратом не поднять,но я вот всегда мечтала о скандинавии именно, сейчас в Германии нахожусь, ну совсем не моя страна.... 14.04.2013 23:37:40, Ольчик-36
да, боюсь муж будет против!!! спасибо 15.04.2013 00:23:05, Ольчик-36
у молодежи есть возможность приехать учиться в норвежский университет, затем получить работу и остаться. А так только через замужество... или просить убежище, но его уже даже чеченцам не дают... 15.04.2013 00:02:22, Trollissimo
неисповедимы пути:) 13.04.2013 23:46:44, Tulsa
очень хорошо написали) 13.04.2013 23:24:15, Рината
Спасибо! Я вот чувствую это как какой-то переломный момент, решающий. Берем ребенка = принимаем Христа, не берем, грош цена нашей любви к детям и вере в Бога. Взяли, я думала, показалось, очень уж жалко его было, маленького. А нет, растет и все кто-то о нем заботится, помогает ему, вытягивает. 13.04.2013 23:27:45, В\м
Да точно, люди сами предлагают помощь: финансовую, советами, встретить-проводить и т.д., причем совсем незнакомые.. Для меня это так удивительно! С кровным у которого проблемы есть такого не было и в памине. Я стала по другому на людей смотреть...мое восприятие мира меняется. 13.04.2013 23:37:37, Ольчик-36
Того, что вы описываете, не испытывала - принятие детей никак не связывала с принятием Веры.

Но ощущение, что только ГОсподь даёт силы выстоять, что Он посылает нам лишние часы в сутках, позволяет прокормить всех детей на тающие зарплаты 90-х - это было. Я и сейчас, глядя на всех наших детей и одновременно оглядываясь назад, понимаю, что только с помощью Божьей тот период можно было прожить день за днем.

Помощь и любовь Божья была и есть. Все остальное вами написанное находится за пределами моего понимания.
13.04.2013 22:51:58, 1637
Я тоже верующая, но как и Вы не воцерковленная
Есть у меня ощущение, что за моей мелкой стоят ее цыганские родственники
Особенно когда моя говорит, что ночью когда она не спит приходит какая то черноволосая женщина и смотрит на нее
а моя ее очень боится
а еще говорит, что боится ее потому, что эта женщина хочет научить ее колдовать а еще моя догадывается что это приходит ее биологическая мать
Спросила "ну и как она учит, как успехи?" , моя ответила, что не может словами это объяснить, что учит боль переводить например на собаку только вот надо сильно сосредоточиться
Стараюсь вот такими вещами не заморачиваться, все слишком сложно, стараюсь все шуткой принимать, все равно ничего не знаю и не узнаю

А полюбить свою даже не полюбить а просто принять, мне было очень очень сложно даже не ожидала такого от себя, что могу вот так не принимать ребенка.

13.04.2013 22:43:27, Любовь Андреевна (Tosya)
Любовь!Вообще то вы пишите очень серьезные вещи.Такого рода общение очень не на пользу вашей дочке.Не зря она боится.Поговорите в батюшкой на эту тему.Вы ведь много где бываете.Это очень опасно для ребенка такого рода контакты.Квартиру надо освятить, а девочку почаще Причащать и исповедовать, и эти контакты прекратятся.Вы ж понимаете кто это к ней приходит.Не оставляйте девочку вашу одну с этой проблемой. 15.04.2013 08:34:43, миряночка
Да я знаю, я не отмахиваюсь, просто не хочу своей мелкой показывать свой интерес
иначе она увидит что это меня зацепило и все такое нафантазирует что не буду понимать где может и не врет а где фантазия. (хотя и сейчас не особо понимаю ):)
нет одну не оставляю, просто стараюсь ей показать что
воспринимаю это как шутку , что бы и она не циклилась на таком. Хотя в душе мне бывает не до шуток от таких откровений, да и не понимаю, может это все фантазии а может и нет.
Очень бывает правдоподобно, аж до мурашек:)
Причащаю исповедую раз в пол года, в ее комнате иконы, она знает молитвы, умеет молиться
Прошу ее всегда на сон перекреститься и т.д.
Мое ИМХО главное меньше серьезности в этих вещах, хотя бы внешне :)).
15.04.2013 10:15:27, Любовь Андреевна
Согласна полностью с вами что ребенку свой интерес и страх перед такой ситуацией показывать нельзя.Но с батюшкой которому доверяете все таки это обсудите.И Причащайте почаще.Мы причащемся минимум раз в месяц.А постом чаще.Конечно по желанию поэтому примерно раз в месяц.А квартира освящена? 15.04.2013 11:43:08, миряночка
С батюшками не общаюсь не умею, я не воцерквленная
Это ради Ленки в Храм стала ходить и в поломнические поездки ездить, а так мне дома легче молиться
Квартиру сама святой водичкой освящала по углам, и читала молитву Отче Наш (других не знаю) :)
Особо не боюсь, да и ничего плохо не делаю для Ленки, что бы бояться ее родственников
в виде привидений:)), да и верю Ленке примерно 50Х50...
хотя допускаю, что, что то не объснимое есть, знаю что у цыган сильная энергетика
15.04.2013 12:07:56, Любовь Андреевна
Спасибо, какие вещи вы рассказываете! Кровь она тянет, да. А мне на удивление наоборот, любить мальчика особо не за что, если по обычным меркам. Чем любят хвастать родители, у нас ничего и нет. Вы, когда выставляете видео Леночки, я с большим удовольствием смотрю. Актриса, певица, танцорка, хороша Лена! А любится мне моего мальчика сильно и искренне, за то, что он просто у меня есть. Корявенько пишу, но тут и объяснить как непонятно. 13.04.2013 22:51:59, верующая мама
<Вы, когда выставляете видео Леночки, я с большим удовольствием смотрю. Актриса, певица, танцорка, хороша Лена!> СПАСИБО

Любовь и должна быть такой ни за что то, а просто без всяких условий
никаждому приемному родителю вот так дано любить и это точно Божья благодать.
13.04.2013 23:29:43, Любовь Андреевна (Tosya)
Да, блин, дайте уже видео!!! 13.04.2013 23:33:23, Gloria
Сейчас попробую старое вставить если получится :))
это выпускной в начальной школе

Get Adobe Flash player

вот и еще умничка :)))

Get Adobe Flash player
13.04.2013 23:36:26, Любовь Андреевна
Псомотрела с детьми вместе.У них отличный муз слух и ходят в муз школу на хоровое.Мы все в восторге.Дети, как профессионалы, заявили что такого голоса и у них в хоре нет.Надо ж какие вы талантливые!Принимайте в клуб поклонников еще 5 человек-всю нашу компанию.Сказали еще что очень красивая и артистичная. 15.04.2013 11:52:53, миряночка
Спасибо, очень приятно 15.04.2013 12:08:53, Любовь Андреевна
Молодец какая! Я даже прослезилась)) Чудесная девочка, красавица! Спасибо Вам! 15.04.2013 10:23:15, Vallentina
Спасибо Вам ! 15.04.2013 10:26:01, Любовь Андреевна
А знойная какая дева, батюшки!
Красотка невозможная.
14.04.2013 12:04:24, Харибда
Это точно темперамент ух:) , хотя бы лет до 16 удержать... хотя мечтаю до 18 :)) 15.04.2013 10:16:23, Любовь Андреевна
Хотела я Вам про это написать :-)
А потом вдруг подумала: как бы обратно не вышло.
Она вообще как, интересуется противоположным полом?
15.04.2013 15:37:45, Харибда
ни то слово интересуется, вся аж прям искрится
Сама мальчиков цепляет, да выбирает, рослых , симпатичных да постарше лет на 5-ть
а они то на нее не смотрят, мелкая росточком , да еще и совсем цыганистая:))
а мальчики потом меня встречают и жалуются "Мол уймите свою дочу" это еще мальчики такие положительные у нас в муз. школе :))
Сложно для меня вот такой темперамент, я сама очень другая, а здесь полная противоположность, огонь а не доча:))
глаз да глаз за девушкой :)) Сама не верю что до 18 удержу.

15.04.2013 16:24:06, Любовь Андреевна (Tosya)
Люба, мне кажется, Ваш сын уже должен ей кое-что объяснить. Вы-то ей хоть кол на голове тешите, она будет считать, что Вы мамонт с допотопными представлениями о жизни. Да и дочка Ваша - не мамонт, конечно, но тоже пожившая кошелка :-)
Братец - совсем другое дело. Имхо, имеет смысл именно ему поговорить с Ленкой о дистанции между девушками и юношами. Для начала.
15.04.2013 18:18:19, Харибда
Сын :)))))) он еще более консерватор чем я, правильный, занудный, ему только и объснять :)))

Да и все объяснения мимо, это природа, на словах все понимает, как должно быть знает и книги и фильмы хорошие взрослые вместе смотрим и обсуждаем и старшая дочь у нее в большом авторитете
И разговариваем, но от природы не убежать, огонь а не доча
Стараюсь быть на одной волне с ней , но очень мне старой деве и старой ханже сложно это дается :)))
Не представляю что буду делать когда ей будет лет 14-,...18 %)))
Только на Бога уповать.




15.04.2013 18:44:15, Любовь Андреевна (Tosya)
Именно консервативный мужчина должен с ней поговорить. Объяснить, как молодые люди реагируют на девичьи авансы, намеки, приставания и тем паче на девичью доступность. 16.04.2013 01:28:45, Харибда
нет сын точно на эту роль не годится, да и не подпишится он на такие разговоры никогда
да и не дадут ничего, все эти правильные разговоры

доча все знает сама, как в теории должно это быть, как должна себя вести приличная девушка
но как доходит до практики, это же известно всем , что теория сразу забывается:))
это еще мальчики внимания не обращают
а вот если еще и мальчик внимание обратит по настоящему, то все, голову точно потеряет какая там теория
кто о теории бу. помнить, когда <А цыганская дочь за любимым в ночь по родству бродяжьей души>:)))
нет тут только глаз да глаз за такой дочей, разговоры в нашем случае точно знаю не помогут:))
16.04.2013 13:22:08, Любовь Андреевна (Tosya)
Голос потрясающий! Умничка какая! И мамочка тоже :) 14.04.2013 11:28:55, ДраКошка
Спасибо Галя...
мамочка точно умница :))) ну а дочка под большим вопросом:))
15.04.2013 10:18:04, Любовь Андреевна
Ни одного неестественного движения, на сцене живёт, как дышит!
Скрипку хочу...:)
14.04.2013 10:20:45, ЖенаПолковника
сейчас нового преподавателя по скрипке надо искать, эта учительница не справляется с Ленкой
Ленка вампирит, провоцирует, а учительница ведется
Но обязательно выложу и скрипку и фано ,где же нам еще выступать с такими то "талантами" только здесь:))
15.04.2013 10:21:35, Любовь Андреевна (Tosya)
Умница и красавица она у Вас! 14.04.2013 07:49:23, Frosya123
Спасибо
Красавица точно, а умница под большим вопросом :))
15.04.2013 10:22:26, Любовь Андреевна
Талант! Посмотреть приятно! Спасибо. 13.04.2013 23:54:44, в/м
Спасибо, приятно
хотя знаю, что таких "талантливых" через одного, просто в математике полный ноль,
так может хоть с музыкой что то получится...
15.04.2013 10:28:03, Любовь Андреевна
Умничка какая. И не боится совсем. 13.04.2013 23:51:04, Gloria
Да сцены совсем не боится и никогда не боялась.
хотя не могу сказать, что Ленка боевая, если много детей и незнакомое место Ленка будет стоять где то в уголочке
А вот сцена это ее она прям преображается вся на сцене, артистка одним словом:)).
15.04.2013 10:24:43, Любовь Андреевна
Так и есть. Любит детей наших Господь и пестует их, и талантов им много дано. А мы слепы часто и глухи к благодати и потоку, который открывается нам через приемных детей. 13.04.2013 22:34:08, К+4
ОБычно о таких мыслях молчат...слишком интимно это. 13.04.2013 22:01:02, Gloria
Ага, мне тоже так кажется. Но каждому свое. Может, у ТС так сильно это, что не сдержалась. Анонимно опять же. 13.04.2013 22:08:18, ДраКошка
А про что вы говорите "интимно"? Что мальчику Господь помогает? Что он как из невидимой кадушки черпает силы? 13.04.2013 22:15:03, верующая мама
Ощущения Ваши я имею в виду. Но это ИМХО, конечно. Ваше право. 13.04.2013 22:38:12, ДраКошка
Нет, что ко мне в дом Господь постучался. Я таких мыслей страшусь. Не по моим делам Господь то может войти. Я бы если бы так подумала, побежала бы на исповедь. Что такое прелесть знаете? Хотя точно знаю, что мой ребенок по Божьей воле ко мне пришел. И поэтому страшно мне, вдруг неправильно воспитываю, вдруг не то делаю. Смотрю постоянно за собой, а ошибок куча великая. 13.04.2013 22:26:28, Gloria
Не знаю, мне почему-то нестрашно. У нас, наверное, разное отношение к религии, Талса пишет про всепрощающего и принимающего, я вот таким чувствую Господа. И он придерживает мальчика, а мальчик -то у нас. Нам тоже достается чудесного и немало. А что такое "прелесть" я знаю только в прямом смысле. Ну, еще лак знаю "Прелесть", для волос. 13.04.2013 22:47:38, верующая мама
про прелесть тока знаю еще про кольцо:) 13.04.2013 22:53:03, Tulsa
Это типа искушение к гордыне - прелесть... 13.04.2013 23:09:23, мимо шла
я никакой гордыни в изначальном посте не увидела. даже наоборот, пожалуй. смирение перед волей Божьей и восхищение Его делами. 13.04.2013 23:29:57, Tulsa
Я просто какбэ пояснила значение слова, не более. А есть там прелесть или нет судить не мне. 14.04.2013 08:07:29, мимо шла
Все очень хитро. Стоит только допустить в себя мысль: о, ко МНЕ пришел Христос и можно такого намечтать!!1. Я, кстати, тоже не увидела у ТС, но все равно, постаралась бв на эту тему особо не рассуждать, дабы не возгордиться. 13.04.2013 23:35:09, Gloria
вот тут я разницу с РПЦ хорошо вижу. все построено на страхе перед Богом, а не на том, что Бог любит нас независимо от наших ошибок, как терпеливый родитель. Следит, наказывает иногда, но любит, и бояться не надо, надо доверять. Идеала ни от кого не ожидается. 13.04.2013 22:30:33, Tulsa
Да ну, мало ли что там РПЦ. Вера - сама по себе, РПЦ - сама по себе. Я страха не ощущаю, а любовь - ощущаю. Что я делаю не так? :) 13.04.2013 23:37:46, Фортунка
Я не поняла, а на службы то Вы в РПЦ ходите? Или другую конфессию выбрали? 13.04.2013 23:52:40, Gloria
Да, в православный храм. Но для меня вера и Бог - это нечто большее, чем какая-то конкретная конфессия. Будь в нашей местности более распространены протестанты или католики - думаю, это мало бы что изменило. 13.04.2013 23:58:15, Фортунка
Интересный подход... 14.04.2013 00:03:33, Gloria
Не буду обсуждать, простите. Я не религиозный человек, а верующий - меня разборки по поводу "у кого Бог самый правильный" мало волнуют. 14.04.2013 00:25:10, Фортунка
В моем понимании это синонимы. 14.04.2013 00:57:33, Gloria
Я вам свое понимание не навязываю :) 14.04.2013 01:06:46, Фортунка
Не так чтоб очень редко и встречающийся сейчас. Об объединенной христианской церкви очень много рассуждают. 14.04.2013 00:16:52, яся 76
Слабо себе это представляю 14.04.2013 00:25:41, Gloria
Почему нет? Мы все верим в одного Бога, читаем одно и то же Слово... Иисуса, к слову, распяли очень религиозныые люди. Были уверены, что они лучше понимают Его волю. 15.04.2013 08:22:04, яся 76
Это было бы так разумно. Две пасхи и два рождества при одном боге мне непонятны.... 14.04.2013 00:19:39, Trollissimo
так от людей это все. и разделение церкви, и календарь. только для объединения гордыню смирить нужно, а это тяжело тем, кто до власти дорвался. это снизу надо, постепенно. хоорошо, что все больше людей к этому склоняется. 14.04.2013 00:25:20, Tulsa
Так вот именноо что...но гордыня такая огромная, что сомневаюсь , что вскорости её смирят и сделают единую дату для рождества и пасхи...а для меня это дикость, что католики и протестанты празднуют Воскресение Христа, в то время, как Православные скорбят и соблюдают жесточайший пост... 14.04.2013 00:30:36, Trollissimo
А ты с кем :)? 14.04.2013 00:40:33, ДраКошка
у меня раздрай в душе... По духу я ближе к протестантам, Я не люблю веру напоказ. По моему убеждению, это сугубо личное и интимное. но Православие меня очень интересует и волнует как часть моей родной истории и культуры, у нас дома есть несколько старых православных икон. Они для меня очень важны....
Разные даты для Пасхи и Рождества приводят меня в неприятное замешательство...
14.04.2013 00:52:50, Trollissimo
Напоказ - не вера, а религиозность. Это таки разные вещи, хотя Gloria и ставит между ними знак равенства.
Вера не может быть напоказ, это же внутреннее состояние.
14.04.2013 01:24:00, Фортунка
Да, я соглашусь. 14.04.2013 01:25:11, Trollissimo
Вера напоказ это Православие? Чуть со стула не свалилась. 14.04.2013 01:05:04, Gloria
Религиозность - всегда вера напоказ. 15.04.2013 08:25:23, яся 76
католицизм тоже. чем больше ритуалов - тем больше показухи. католицизм и православие вообще очень похожи. 14.04.2013 01:40:16, Tulsa
Да прекращайте Вы, а баптистизм не показуха? Да еще какая! Я вот поближе посмотрела на эту конфессию, пришла в ужас. 14.04.2013 08:57:46, Gloria
Ну вот и начались у нас межконфессиональные войны:))) 15.04.2013 08:26:18, яся 76
НЕТ, НЕ НАЧАЛИСЬ. У меня есть три знакомых баптиста. Первый парень работал со мной вместе. Общаться было просто невозможно, он разговаривал цитатами из Евангелия, причем видно, что заученными наизусть. Думаю это у него послушание такое было: проповедовать. Это не напоказ? На мой взгляд на показ. Вторая баптистка это моя подруга. Очень люблю ее, чистый светлый искренне верующий человек. Действительно стремится к Богу. Она развелась с мужем и неожиданно через месяц встретила мужчину за которого решила выйти замуж. он тоже баптист, но ходит в другую церковь. По закону их должны были объявить в обоих приходах и потом свадьба в одном из них. Ну мне по крайней мере так объяснила подруга. Так вот пасторы обеих церквей отказались их объявлять, объяснив это : а что община скажет? Они не поймут. Это не на показ? Где здесь Бог?. Ну и третья подруга. она теперь православная. Она лично сама мне рассказывала, что когда была баптисткой из нее целыми главами сыпались цитаты из Евангелия, я, говорит, как зомби была. Как только она в этом покаялась и вернулась в православие, все тут же забылось. теперь она даже вспоминать не хочет свой баптистский опыт.
Я считаю, что молитвы на коленях на сцене это напоказ. Ведь Господь говорил о тайной молитве. Опять же прилюдное рассказывание своих "свидетельств" это разве не напоказ? В православии таких свидетельств тысячи. Люди хранят это в себе, стараясь не растерять это чувство болтовней. А купола, позолота это вообще не вера. Есть же и маленькие приходы, без позолоты и куполов богатых. Вот такие у меня примеры.
15.04.2013 21:20:58, Gloria
Все хорошо, зачем так кричать?))
Ну, знают протестанты евангелие, разве это плохо? И свидетельства - прославления Бога, что в них плохого? На каждый Ваш довод, и Вы сами это знаете, можно привести свой с примерами из жизни РПЦ, только зачем? Все это, вся разница в службах и конфессиях - это от людей. Человек приходит к Иисусу, а церковь выбирает ту, что ближе его внутреннему ощущению Бога. Я повторюсь, те, кто распяли Христа, были очень верующими людьми и твердо знали, как именно надо верить правильно. Мне не хочется быть среди них, а Вам?))
16.04.2013 07:26:37, яся 76
А я кричала? 16.04.2013 07:35:19, Gloria
Капслок обычно считается криком))Да это ерунда на самом деле, главное не воевать за то, кто верит правильнее))) 16.04.2013 08:04:26, яся 76
ммм примеры?
украшений нет, ритуалов нет. где показуха, в песнях под гитару?:)
14.04.2013 18:51:23, Tulsa
не путайте баптистскую и протенстантскую церковь 14.04.2013 12:43:58, Trollissimo
баптисты - протестанты 14.04.2013 18:50:42, Tulsa
Ссылка: 14.04.2013 19:26:50, хмы
спасибо, я в баптистскую церковь хожу, поболе знаю. 14.04.2013 19:44:07, Tulsa
баптисты это протестантская секта 14.04.2013 19:17:25, Trollissimo
Как и евангелисты, пятидесятники и харизматы. Вы же двумя постами выше за объединение были?)) 15.04.2013 08:27:51, яся 76
Так я и не отказываюсь от своих слов. Я только констатирую, что протестанты считают баптистов сектой. А мне по большому счету по барабану. Мне хочется, чтобы церковники договорились хотя бы о единой дате рождения, смерти и возненсения Христа, а то полнейшая хрень получается... 15.04.2013 18:48:08, Trollissimo
Протестантов много, пожалуй самое большое количество деноминаций и течений, развивающаяся ветвь христианства. Одни считают сектой баптистов и пятидесятников, другие только харизматов, третьи всех признают, четвертые никого, кроме себя.
Мне тоже хотелось бы, чтобы этих разночтений не было.
16.04.2013 07:30:43, яся 76
которые протестанты считают баптистов сектой? лютеране? 15.04.2013 22:31:21, Tulsa
и они тоже.... 15.04.2013 23:27:52, Trollissimo
я близко с лютеранами тут не сталкивалась, церкви есть. мои знакомые немецкие баптисты спойконо в лютеранскую церковь заходили, не боялись остракизма:) 16.04.2013 02:39:27, Tulsa
да нет ну лютеране по к райней мере в скандинавии настолько демократичны, в церковь может voйти кто угодно и в каком угодно виде..., никто слова не скажет, лишь бы человеку было там хорошо 16.04.2013 07:33:20, Trollissimo
вот и прекрасно 17.04.2013 00:30:33, Tulsa
В Тронхейме есть такая церковь Открытая церковь называтеся. Туда кто только не приходит, и верующие, и неверующие , и алкаши приходят отоспаться. никто их не гонит, и мусульмане, и христиане. Там и кофе наливают, и еду дают. Сзади стоят столики. Можно посидеть, за жизнь потрындеть. Вот такая должна быть церковь в моем понимании. Чтобы могла всех пригреть, всем кому надо дать тепло, а не отторжение.... 17.04.2013 00:39:52, Trollissimo
вот какие 15.04.2013 22:48:37, хмы
И ссылка на православный сайт)) мило 16.04.2013 07:34:10, яся 76
ну уж никак не секта:) 14.04.2013 19:43:35, Tulsa
В моем понимании да. Напоказ в смысле, что слишком много ритуальных моментов, золота, блеска...мне больше импонируют скромность и аскетичность протестантской церкви. Кроме того ,там меньше посредничества между богом и людьми... 14.04.2013 01:21:31, Trollissimo
Да? Вы уверены? У меня подруга - баптистка. Там не то что посредничество, там о Боге вообще мало помнят. Главное община и что пастор сказал. Полная зависимость от мнения "братьев" и "сестер". 14.04.2013 08:59:47, Gloria
Общины бывают разные, как и люди, которые в них объединяются. В православии совсем-совсем нет пастырей, которые пользуются своим влиянием на прихожан? Ведь есть, как и везде. 15.04.2013 08:30:04, яся 76
я не баптистка. О Боге в протестанской церкви помнят...никакой зависимости от братьев и сестер....Это вы про секту рассказываете 14.04.2013 12:35:07, Trollissimo
Но это так и есть. 14.04.2013 01:12:00, Маргаритка
Не знаете Вы православия. А судить беретесь. 14.04.2013 09:00:17, Gloria
Вы наверное расстроитесь), но мой дед был регентом, бабушка-певчей в церковном хоре, а отцовский дом стоял рядом с домом попа напротив церкви, т.к. поп был лучший друг). И я иногда выхожу из дома, изредка читаю книги, поэтому все-таки кое-что знаю))))))). 14.04.2013 14:18:53, Маргаритка
Добрый вечер. Я вот из бана вышла. Чего же мне расстраиваться? Я наоборот очень рада за Ваших родственников. Только при чем здесь Вы? Я же сказала, что Вы не знаете православия. Чтобы его познать мало любоваться на попа за окном, пусть даже это и близкий друг ВАшей семьи. Чтобы понять Православие надо побыть православной, почувствовать. Мне тут пишут про агрессию)) Это не агрессия, это праведный гнев. у нас почему то считают верующих этакими баранами, неспособными на сильные чувства и не имеющих право на голос. Так вот это не так. Я вот не могу понять зачем что то выдумывать? Зачем разводить демагогию? Ах, я крутая, ах я верующая, а не религиозная. И при этом даже не замечать, что соблюдаемый пост это и есть та самая религиозность, которая так ей претит. Если тебя к Богу потянуло, привело в Храм, так ты поверь, поверь людям, которые в нем годами. не просто же так все. На нет, мы со своим уставом! У нас ВЕРА! Мы особенные. Грустно все это.
А уж слова про посредников между Богом и человеком это совсем из ряда вон.
У меня вот к Вам вопрос: что же, Ваши дед, бабуля таки прямо вот гребли деньги лопатой работая в Храме? У меня вот по семинарии очень много друзей священников, ну ни одного нет богатого. Почему же Вы имея таких родственников, упрекаете в меркантильности?
Мне очень больно и обидно, когда люди всячески понося религию своих предков, придумывая какие то свои законы, когда им становится плохо кричат : Господи помоги.
15.04.2013 21:33:10, Gloria
Мои предки не были первыми лицами в церкви, откуда им с этого иметь деньги. И потом я не сказала что меркантильны все, но очень многие из священников. Это знаю по личному опыту, но углубляться не хочу, ибо не по теме конференции. И последнее. Даже если я когда-то обращаюсь "Господи, помоги", то уж священники тут совсем не причем. Мне не нужны посредники в моем обращении к богу, чай не президент). Поношением религии свое реалистичное видение обстоятельств не считаю. Я не могу слепо верить, у меня вопросы имеются к религии). 16.04.2013 00:56:30, Маргаритка
"Мои предки не были первыми лицами в церкви, откуда им с этого иметь деньги. И потом я не сказала что меркантильны все, но очень многие из священников."
Так это просто зависть? Вот в этом все Ваше реалистическое видение? Вы меня разочаровали...
16.04.2013 07:39:12, Gloria
Хи-хи). Проецируете?))) Успокойтесь Вы уже. Добрее надо быть, Вы же в отличие от меня верующая, подайте мне пример человеколюбия). 16.04.2013 15:24:38, Маргаритка
Я спокойна как удав. Просто для себя прояснила кое что. ЛЮбовь не только в сюсях пусях заключается. Некоторых и по голове стукнуть не мешало бы. 17.04.2013 06:56:21, Gloria
Бьет-значит любит? Ну-ну. Вот сколько читаю Вас и все меньше хочется быть религиозной. 17.04.2013 21:34:46, Маргаритка
Правильно правильно. Лучше не надо.А то станете потом вместо молитвы в тарелку с подаянием смотреть и считать кто сколько положил. Или проверять на какой машине поп на службу приехал.)) 18.04.2013 08:57:28, Gloria
кстати о машинах.... 18.04.2013 17:55:24, хмы
А где нужно смотреть в тарелку с подаянием?))) Поделитесь опытом, плиз.)))
А на какой машине попы приезжают видела еще в 90-х, ага!))) Впечатлило.)
18.04.2013 14:19:13, Маргаритка
Не все верующие такие, слава Господу:)) 18.04.2013 08:35:19, яся 76
Только это и обнадеживает.))) 18.04.2013 14:19:33, Маргаритка
Это в очень точно подметили о гордыне, которой кичатся " особенные", которые по своему чувствуют и понимают. Но все-таки в пост не гневайтесь, в пост надо себя держать в руках. А мне вот детей жалко, просто ужасно. 15.04.2013 21:57:27, Мес на я
Гневаться вообще вредно). Для здоровья). 16.04.2013 00:57:09, Маргаритка
а чего детей -то жалко? 15.04.2013 23:32:56, Trollissimo
а вы похоже все знаете... 14.04.2013 12:44:38, Trollissimo
наступление Нового Года по летоисчислению со дня Рождества Христова раньше собственно Рождества Христова меня тоже умиляет 14.04.2013 00:37:35, Tulsa
да бред какой.то... 14.04.2013 00:53:15, Trollissimo
ты все правильно делаешь. я про догмы, не про людей. кто-то догмам сильнее поддается, а кто-то верит своим ощущениям. 13.04.2013 23:44:52, Tulsa
Страх Божий у православных, это не страх наказания Господом, а боязнь "потерять" Его, огорчить что ли, своими поступками отдалиться от Него. Все остальное все так же: " Бог любит нас независимо от наших ошибок, как терпеливый родитель". И не наказывает, а посылает испытания(иногда скорби) для нашей же пользы, душевного и духовного роста 13.04.2013 22:51:37, priyanka
Как раз это момент люди и не понимают.Для них страх,это боязнь наказания,а не страх обидеть Бога своими поступками 14.04.2013 11:20:11, настина мама
очень, очень мало людей созрели до такого - страха обидеть Бога. для этого Бога надо любить, как члена семьи. в основном именно в страхе наказания живут. если вообще обращают внимание. 14.04.2013 18:53:11, Tulsa
все равно в страхе жить нельзя. опть же, ребенок не может жить в постоянном страхе огорчить своих родителей и сделать что-то не так. он просто сгорит. 13.04.2013 22:55:46, Tulsa
Так на то и есть покаяние и прощение, чтобы не было никакого страха от прошлых ошибок.
Это как дети: попросил прощения и забыл и радостно живешь дальше
13.04.2013 23:00:55, priyanka
Нормально так,- как дети. -"Я больше не буду",- сказал и радостно живёшь дальше. И ничего, что за спиной такая кака, которую до конца жизни по идее добрыми делами теперь закрывать надо, а не резвиться, аки слабоумный и беспамятный. 13.04.2013 23:10:14, Голубушка
+++ много. Вот по-этому я ни в какое РПЦ или другие церкви не верю. Бог он кругом, рядом - либо ты его ощущаещь, либо нет. А каяться , поклоны бить - это все о другом по-моему. 13.04.2013 23:35:06, К+4
Церковь завещал Иисус Христос.Церковь возглавляется и управляется Сыном Божиим по воле Бога Отца и одушевляется и освящается Святым Духом. И Исповедуем мы единокрещение во оставлении грехов,и уполномочен отпускать грехи на земле священник.И только в храме мы причащаемся Святых Таин.И все это делается иключительно для спасения бессмертной нашей души. 14.04.2013 11:49:53, настина мама
Да, только вот служат там обычные люди, которые пришли каждый со своим интересом. И меркантильный не на последнем месте в этом списке. 14.04.2013 14:21:46, Маргаритка
Ну и хорошо, если для вас это так:)) я уважительно к любой религии отношусь. Только религиозность и вера в бога лично для меня несколько разные понятия 14.04.2013 13:12:48, К+4
Мне всегда интересно, а представители других конфессий как же? Так грешными и остаются? 14.04.2013 12:25:34, ДраКошка
У них есть свои церкви)) 15.04.2013 08:31:58, яся 76
А я вот очень нуждаюсь в прощении, поэтому вас не поддержу 14.04.2013 10:17:49, Епршш
Так хорошо, что вам такое прощение помогает. 14.04.2013 22:57:28, К+4
+10000000 14.04.2013 10:15:17, ОльгаЛ
Ну, это смотря какая "кака", если в душе осудил ближнего или в пост кусочек скоромного съел, то одна.
А если годами "убиваешь" своих и чужих, то видимо другая.
Вопрос честности и искренности
13.04.2013 23:22:49, priyanka
Естественно. 13.04.2013 23:27:57, Голубушка
Ну если это мне, то я как раз РПЦ. 13.04.2013 22:38:21, Gloria
я поняла 13.04.2013 22:39:01, Tulsa
нет, они имеют в виду, что делиться этим не надо с народом 13.04.2013 22:24:36, Tulsa
Божьего чуда чудо-мальчику, и остальным мальчишкам. 13.04.2013 21:37:48, храни вас Бог
У меня есть. И у мужа есть. Мы воцерковленная православная семья. 13.04.2013 21:11:29, Orinam
Удивительно, правда? Я думала, это временное ощущение, от жалости к мальчику, от страха за его судьбу, а оно не проходит и очень поддерживает нас. 13.04.2013 21:17:03, верующая мама
Все верно. И почему же только РПЦ?:) Протестанты с вами первые согласятся. 13.04.2013 20:40:44, Tulsa
Очевидно потому что христианство для автора = РПЦ:))
Талса, полный офф, но давно любопытно, к какой церкви Вы относитесь? Если это уместно здесь, конечно:)
13.04.2013 22:44:24, яся 76
мы протестанты, ходим в баптистскую церковь, но твердой какой-то деноминации не выбирали, мы в принципе считаем, что церковь - она в доме, в семье. и разница в интерпретации Библии, на которой основываются различия - это от людей, не от Бога. во многом - от переводчика:) 13.04.2013 22:57:52, Tulsa
Спасибо. Извините за любопытство, просто нашего брата-протестанта на русскоязычных форумах нечасто встретишь:) 13.04.2013 23:31:01, яся 76
мне протестантская церковь очень импонирует.... 14.04.2013 00:21:08, Trollissimo
:)) 15.04.2013 08:33:28, яся 76
так не за что, на здоровье:) спрашивайте 13.04.2013 23:40:50, Tulsa
ну и я спрошу на здоровье.. а приверженцы какой веры доминируют в Америке? 14.04.2013 00:31:57, Trollissimo
Протестанты же:)) 15.04.2013 08:34:22, яся 76