Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Спасибо всем, тема закрыта

(пусто)
03.12.2012 23:07:23,

345 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Галя, перестань тосковать и ждать извинений. Наказание обязательно доведи до конца. Если не пресекать подростковое хамство в момент его возникновения, дальше будет только хуже. 04.12.2012 16:25:00, atusik31
Слово не воробей. Ляпнули, что на НГ без подарка, значит так оно и должно быть. Подарите его на Рождество в конце концов. Моя мама всегда ляпала и ляпала, грозилась и никогда угроз не выполняла -в итоге мой братец откровенно кладет на ее угрозы и творит всю жизнь то, что ЕМУ надо, потому, как ...собака лает - ветер носит. А у вас еще и подростковый возраст накладывается. Ну или следите за своей речью.... 04.12.2012 16:48:51, penka
Corgik
Можно достойно отойти. Объяснив, что наказание за проступок иное. Один проступок - одно наказание. А насчёт НГ мама погорячилась. Обо всём можно и нужно разговаривать. Подозреваю, что Ваша мама просто забывала свои угрозы. 04.12.2012 16:54:39, Corgik
Лиора
совершенно верно! я тоже на эмоциях могу лишить всего, что только светило ребенку в ближайшие 20 лет :) потом выруливаю в сторону: мама сильно расстроилась, но понимает, видит раскаяние, прощает, смягчает наказание и надеется, что впредь...далее по тексту :) 04.12.2012 17:05:29, Лиора
Я тоже приблизительно так и поступаю). Эмоциональная я очень и требовательная). Ну и шлея под мантию иногда попадает). Потом вот так же выруливаю, что б уж наследства не лишать вкупе в мультиками и конфетами). 04.12.2012 19:35:18, Маргаритка
lenalar
Нормальное человеческое отношение к ребенку. 04.12.2012 18:44:24, lenalar
Понимаешь, я еще ляпнула, что на НГ подарка не будет ( И мне заранее ее жалко. Не выдержу, поди. 04.12.2012 16:27:23, ДраКошка
Без подарка на НГ это перебор. Я со своим старшим так делала-ведет себя ужасно (с моей точки зрения, но я очень строгая мать), подарки куплены, но вклиниться некуда, ни дня без песни, в конце концов плюнем и дарим с текстом "ты конечно вел себя не очень хорошо, но мы очень надеемся что больше такого не будет и тыды.)" Жалко же засранцев). 04.12.2012 19:39:24, Маргаритка
Без подарка на НГ - это перебор, конечно. А вот на ДР я бы точно не отпустила. Надо поговорить с ней еще раз, обозначить свои чувства от ее слов, свое изумление ее поведением (Ну никак я от тебя такого не ожидала! Ты не в себе была, что ли?), еще раз четко проговорить наказание без лишних эмоциональных выплесков. Постараться успокоиться самой и просто жить дальше. 04.12.2012 16:36:23, atusik31
Точно, Наташа, спасибо. На НГ не смогу без подарка, как представлю, что все будут упаковками шуршать, а она нет. Не, я не зверь же :) Я сама рядом сяду и плакать буду :) 04.12.2012 16:38:16, ДраКошка
Corgik
Галь, всё это можно обсудить в спокойной беседе. 04.12.2012 16:29:27, Corgik
Ну да, так и думаю, что обсуждать буду, когда совсем успокоюсь. 04.12.2012 16:31:04, ДраКошка
мама Ирина
Читала я ветку читала, да не выдержала. тем более, ещё дрожжи бродили от темы про гадких учителей и плохие школы. Мамочки! Ну куда же мы катимся! Ну сколько уже можно на полном серьезе говорить, что "ребенок родителям ничего не должен", что "потребности ребенка первичнны, а потребности мамы/семьи/социума вторичны", упиваться околопсихологическим бредом про то, что наглое поведение психиатрически здорового подростка по отношению к МАТЕРИ - это его крик души,а не недостаток человечности и воспитанности элементарной, что не нужно ждать от детей благодарности и заботы ни сейчас. ни в перспективе.
Стоит вой про ювенальную юстицию, развал института семьи -а кто в первых рядах подрывников, спрашивается?!!! Да "психологически" подкованные родители. Вот кто. Воспитывать в уважении и почитании старших - увольте, несовременно. Требовать соблюдения дисциплины там, где она жизненно необходима - покушение на личность ребенка. В массовом психозе толерантности и инклюзивности топятся семейные ценности, остатки качественного образования. Если хотите, оскверняются сами понятия как толерантности. так и инклюзивности. Прежде, чем сильно нездорового ребенка тащить в массовую школу, общество нужно подготовить, если хотите, то научить оказывать первую помощь хотя бы. В СМИ провести активную кампанию в течение года. Подготовить классы, а то раковины не везде, а мы дитя с эпилепсией в такой класс тащим. где его толком не умоешь. а туалет на другом этаже зачастую.
"Обида - не конструктивное чувство". Согласна. Но "нельзя обижаться на ребенка-подростка" - весьма спорное утверждение. ребенок пытается заявить себя взрослым и гадит вполне осознанно и по-взрослому. Так вот и нужно ему показать что бывает, когда пытаешься быть взрослым, не будучи им. На мой взгляд, вполне нормально показать, что он добился поставленной цели - сумел обидеть, задеть за живое. Зачем врать и делать вид что не больно, "ути-пуси. мой малыш((( Другое дело, что за факт нагажения следует адекватно наказывать. бесспорно, в данном случае удовольствия ребенку противопоказаны. Да, позлится, но, как весьма практичный человек, задумается наконец. "зачем же я так нагадила, ведь это так не выгодно". Да, некоторые дети через душу, некоторые - через разум приходят к полезным выводам. Мама вторые сутки отойти не может, а с деточки как с гуся вода. А мамку тут некоторые ещё и клюнуть ухитряются - дескать, недостаточто тонкий душевный мир ребенка чувтвует, злодейка.
Резюмирую - общая гадкая тенденция вседозволенности и наплевательского отношения к авторитету родителей и иных взрослых (делаю оговорку - в семье, как всегда, не без урода), откровенное потакание прихотям незрелых личностей приводит к мрачному результату. который Ольга СПБ назвала "упадком цивилизации".
04.12.2012 16:06:33, мама Ирина
LetoAngel
Сильно сказано! +1000 05.12.2012 16:13:29, LetoAngel
Аплодирую стоя! 05.12.2012 08:55:41, яся 76
ОльгаЛ
Прям захотелость встать и поаплодировать))) Я серьезно. 04.12.2012 22:23:02, ОльгаЛ
[пусто] 04.12.2012 20:40:26
мама Ирина
Ириш! Ну. прям зарделась, как маков цвет!)))Спасибо! 05.12.2012 22:35:12, мама Ирина
Очень спорно, что наказание не пойти на ДР - приведет к результату. Концепция - "так не выгодно грубить" в таком возрасте растит двуликость, что уже и наблюдается в девочке. А с эмпатией как? Я бы наоборот очень четко артикулировала ребенку свои чувства расстройства, потеренности, говорила бы и говорила с ней. ИЛИ наоборот сказала, что сил нет сейчас говорить, так я расстроена и переживаю. Сверхзадача - достучаться до нее как угодно достучаться, просто стучась бесприрывно. И отпустила бы на ДР будучи расстроенной и даже непростившей. Это и есть взрослая позиция - причем тут ДР чужой и мои отношения с ребенком???? Девочка расстроила маму гораздо сильнее, чем какой-то ДР. Вот и нужно показать значимость для вас отношений с ней, а не формальности наказания. И да, я бы не стала вмешиввть папу в таких случаях в разборки с дочерью. Сама бы с ней и разбиралась, наоборот ничего бы никому в семье не сказала. Это как публичная порка в 13 лет - очень мелко выглядит, на мой взгляд. 04.12.2012 19:56:14, К+4
мама Ирина
К результату приведет не само наказание, а позиция родителей - хамство наказуемо всегда, и симметричный ответ на замедлит прилететь.
Концепция "не выгодно грубить" равно, как не выгодно красть, увечить окружающих и т.п. удерживает подавляющую часть граждан от криминала. Кстати, если внимательно почитать Заповеди, там тоже - "не убий", "не укради" и т.д. Тоже, в конечном счете, угроза вполне конкретна - по окончании земного пути попадешь в очень неприятное место. Причем тут "чужой ДР"? ДР - это развлекуха, которая, к тому же, финансируется родителями, начиная с гардероба дочери и подарков имениннику до транспортных услуг со стороны папыи дизайнерских со сторны мамы. Поэтому именно им решать, заработал их ребенок празник или оштрафован.
Когда стучишься, хочется услышать с той стороны хотя бы дыхание, шелест какой-нибудь. Даже звук от двери, в которую стучишь, и то резутат.Морально сложно стучаться в вату((( Эмоционально очень истощает стучащегося. Поэтому "достучаться как угодно" - позиция абсолютно деструктивная в этом случае.
Именно взрослая позиция - это откровенно сказать о своих чувствах и включить административно-родительский ресурс, а не разводить богадельню со всепрощением.
Если меня начинало нести в плане неуважительного отношения к взрослым членам семьи(а это бывает в любом возрасте, отчетливо помню случай, когда мне было 5 лет). прабабушка сажала меня на диван и. глядя в глаза, говорила очень строго:"Забываешься! Посиди, подумай!" Вот это "забываешься" помню всю жизнь. И. да. если наглела. что бывало крайне редко. получала. За что очень благодарна - умею уважать действительно достойных людей, умею прислушаться к авторитетам. умею признать свою неправоту (с разной степенью эмоциональной вовлеченности) и извиниться, не считая это ударом по самооценке.
Если папа такой, которого можно вмешать - то это неоценимо прежде всего, для девочки. Как тут писали и роль мужчины понятна, и роль мужа и отца. Кроме того, и медиатора тоже.
Для других детей, которые ещё формируются, как личности е стоит создавать опасных прецедентов. в их же интересах.
05.12.2012 21:16:12, мама Ирина
Лиора
спасибо вам большое за эти посты.
оч.мне близка ваша позиция. только я вот так смело выступать с ней стесняюсь, не решаюсь или просто трушу :) да и сформулировать, как вы - четко и ясно, не смогла бы.
05.12.2012 22:44:11, Лиора
НЕУЖЕЛИ ЕЩЕ КТО-ТО ДУМАЕТ ТАК ЖЕ КАК Я? Я думала что уже окончательно забыто элементарное уважение к родителям и учителям. До чего доносились с внутренним миром ребенка, что взрослым скоро останется только функция снабженцев, которые всем обязаны нежной крошке ростом с маму. А уж ребеночек ну ничего не должен никому, ни приведи господи. Он ведь не просил его рожать/усыновлять. Как-будто есть возможность просить или не просить. СПАСИБО за очень правильный и актуальный пост!!! 04.12.2012 19:46:27, Маргаритка
Голубушка
Так тут всё просто, Ира. От родительской педагогической несостоятельности все эти пляски с бубнами вокруг священной коровы по имени "детка". Потому что быть толерантным к маленькому хаму и наглецу гораздо легче, чем воспитывать его в уважении к старшим, правилам и традициям. Вот и подводится под собственное родительское фиаско новомодная позиция.
Кстати, практика показывает, что в школу на метле прилетают родители именно такого инновационного типа. И требуют от педагогов... выполнения по сути родительских воспитательных функций. Ибо сами не могут/не хотят, но запах жареного уже чувствуют и близки к состоянию паники. А вот родителей старой закалки со скандалами в школе не слышно. Ибо и поводов в разы меньше, и подход к родительской ответственности фундаментальный.
04.12.2012 22:59:20, Голубушка
мама Ирина
О. сестра! Родительская некомптентность, заквашенная на дешевых изданиях западных псевдопсихологов (ну и примкнувшим к ним местных недоучек). Ей, Богу! Очень сочувствую родителям, которые мечутся в дебрях /паутине новомодных веяний. Звучит-то все ой, как красиво - луважение к личности ребенка, права маленького гражданина, родительская толерантность, познание мира... А потом бессилие и паника от подросших неуправляемых крошек, которым тоже погано без направляющей роли значимых взрослых. Истремление спрятаться за инфантильную позицию - "вы учителя, вы и воспитывайте. Вам деньги за это бюджетные плОтЮт" 05.12.2012 21:22:53, мама Ирина
Corgik
Ир, уважение к ребёнку не отменяет воспитания в нём уважения к окружающим, а уж близким - особенно.
Я с тобой согласна практически по всем пунктам. Разумные родительско-детские отношения очень нужны прежде всего самому ребёнку.
06.12.2012 14:22:47, Corgik
мама Ирина
Лен. а я не призываю не уважать ребенка. Сама грешна в излишней мягкости/непоследовательности по части наказаний. И знаю по собственному опыту. каким это боком выходит(((. Раз позволив ребенку недостойное поведение, даешь ему повод думать, что так можно поступать. когда же спохватываешься и вытаешься привести ситуацию к приемлимой, то огребаешь законное негодование дитяти - "почему вчера на тормозах спустили. а сегодня, все-таки, нельзя?" 06.12.2012 16:39:36, мама Ирина
Corgik
Ир, боюсь, нас неправильно поймут некоторые мамы. Мы с тобой отлично знаем, что уважение к ребёнку и излишняя мягкотелость - не одно и то же. Извини, что уточняю. Уважение - это "чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-либо, чего-либо. Признание важности, значимости, ценности чего-либо; высокая оценка чего-либо». Вполне сочетается с воспитательными функциями родителей.
Ещё, оттуда же:
"Если мы хотим, чтобы дети относились к нам с почтением, мы должны в первую очередь показать на собственном примере, что значит уважать другого человека. Мы должны дать почувствовать ребенку, что его ценят, с ним считаются, к нему прислушиваются. Получивши уважение от нас, родителей, дитя будет способно отдавать его нам. Более того, многие взрослые люди, видя наше учтивое отношение к своему ребенку, и зная, что именно так полагается вести себя с этим человечком, будут стараться стать обходительнее с нашим чадом."

Естественно, эти цитаты не для тебя:)
06.12.2012 17:20:35, Corgik
Лиора
все верно. по последнему абзацу - очень часто замечала, как трансляция родителями своего отношения к ребенку меняет отношение к нему окружающих. 06.12.2012 17:58:38, Лиора
Я рада, что уважаемые мной люди придерживаются такого мнения. А то я уже задумалась, не стать ли толерантнее. 05.12.2012 22:21:40, ДраКошка
Лиора
присоединяюсь!сплотим ряды :) 04.12.2012 20:06:34, Лиора
Знаете, люди все разные. Если маме достался ребенок,которому глубоко наплевать на мамины чувства - остается любить его, такого гадкого. Спасибо маме за любовь, потому что мне с раннего детства глубоко параллельны ее ...страдания относительно меня. то есть я ее жалею, если она устала, или болеет, но если хочет пострадать и пообижаться - это ее право и ее выбор. Не буду ей мешать, но и вовлекаться в такие игры не буду. Вы очень точно описали чувства - как с гуся вода. Кстати, забросив все штучки с моими раскаяниями (конечно они все до одного были фальшивыми) и обещаниями "никогда впредь", с ее дрожащими губами и "распадающимся" родителем, мама взяла себя в руки и к 14 моим годам наладила хорошие отношения как со взрослой. Зачем наказывать? Нужно говорить и договариваться.
Все, что понаписала тут, не Дракошке адресовано. Она очень опытная и умная мама, разберется с ситуацией наилучшим образом.
04.12.2012 18:50:55, наплевательская
У меня дрожащих губ нет :), я себя в руках держу при детях. Муж может увидеть, остальным такое зрелище недоступно :) Но спасибо, что написали. 04.12.2012 19:13:20, ДраКошка
<Да, позлится, но, как весьма практичный человек, задумается наконец. "зачем же я так нагадила, ведь это так не выгодно".>
Никогда, НИКОГДА, ребенок так не подумает. Это надо иметь очень развитую рефлексию, не каждому взрослому доступно.

Мне вот эта цитата очень нравится [ссылка-1]
Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей.
Так что про развал института семьи уже третье тысячилетие как минимум вещают :)))
04.12.2012 16:28:57, billow
мама Ирина
знаю, что подумает. Именно этот ребенок именно в этой ситуации точно так и подумает. Достаточно высокий бытовой интеллект, привычка к комфортной жизни и потреблению качественных благ и внимания. Очень не хочется лишаться того, что уже нажил непосильным трудом))) 04.12.2012 17:06:02, мама Ирина
В лучшем случае сделает хорошую мину при плохой игре до следующего подобного срыва. А после 18 тапки в руки и бегом, к кровным, которые принимают как есть, не козыряя комфортной жизнью и качественными благами. Приемная мама утрет пот со лба, скажет "ну я так и думала, зато у ребенка было детство!". 04.12.2012 17:10:09, billow
Козырять они не будут, ибо нечем. Только вот захочет ли девочка, донельзя избалованная любящей мамой ворохом нарядов и полным холодильником вкусностей, вкушать радости нетребовательных биородственников? Они может и примут ее так как есть, только тут же будет отправлена работать кем придется лишь бы на шее не сидела. Это не интеллигентная Галя, которая ищет подходы, тут все проще и беспощаднее. 04.12.2012 19:52:25, Маргаритка
мама Ирина
да, либо будет привыкать вести себя подобающе и привыкнет, даже во вкус войти может (ибо такое поведение выгодно), либо в родной социум потянется. Все прекрасно знают, что взрослые приемные детки - очень сложное и рискованное мероприятие. Зато драйва выше крыши)) 04.12.2012 17:16:31, мама Ирина
Corgik
Я вот соображаю - где ребёнку учиться правилам поведения в социуме, как не в своей семье?
04.12.2012 17:24:08, Corgik
Лен, социум - он разный. В нашей семье она учится правилам поведения нашего круга. В био - их круга. И круги разные, как не крути. Чьи правила примет, там, собственно, видимо и жить будет. Но она совсем другая, чем в ДД была. Уверенная, красивая, ухоженная. И очень отличается от своих родственников. В лучшую сторону. Я надеюсь, что все будет ок. 04.12.2012 17:36:03, ДраКошка
Это пророчество :)? 04.12.2012 17:13:19, ДраКошка
Не дай бог! 04.12.2012 17:15:38, billow
Лиора
да, любопытно:)
конечно, во все времена проблемы взаимоотношений примерно схожи. хотя у разных народов разный уклад, культура...
и каждая эпоха несет свой отпечаток.
мы живем во времена, когда все больше сбывается пророчество ап.Павла из послания Тимофею:
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся...
04.12.2012 16:38:46, Лиора
Так последние дни постоянно предрекают :))) Наверное и 1000 лет назад тоже самое кто-то кому-то говорил :)))

Я вижу мир совсем по другому, сейчас гораздо больше люди нацелены на развитие и гармонию, чем раньше -- все их базовые потребности удовлетворены, есть возможность думать о высоком (пирамида маслоу).
04.12.2012 16:45:49, billow
ЖенаПолковника
Похихикала про третье тысячилетие...))) 04.12.2012 16:35:44, ЖенаПолковника
:) Какая Вы еще наивная :) 04.12.2012 16:31:17, ДраКошка
Ну вот, хоть раз не я это написала:) 05.12.2012 08:59:36, яся 76
Не поняла, к чему это вы. 04.12.2012 16:42:58, billow
Да так, мысли вслух :) 04.12.2012 17:01:06, ДраКошка
У Лики тоже были мысли вслух. Вы очень с ней похожи, поэтому так реагируете. 04.12.2012 17:02:58, billow
+100 04.12.2012 16:23:39, Dubrava
Красиво пишешь. Книги тебе надо писать - зачитаемся :) 04.12.2012 16:20:44, ДраКошка
мама Ирина
придется, чтобы порадовать)) 04.12.2012 17:06:41, мама Ирина
Вечная Весна
если она не считает себя виноватой в ссоре, то как-то странно ждать от человека извинений.

Больше похоже на неудачную попытку прогнуть под себя - но это как-то не по-взрослому.
04.12.2012 15:11:43, Вечная Весна
Koala2000
Основная ошибка - день рождения зависит от ОТНОШЕНИЯ к матери. Это в корне не верно. Можно требовать ВНЕШНЕГО уважения, формального. Что Вы и получили в виде извинений с холодными глазами. Искренней любви "палкой" не получишь. 04.12.2012 14:24:45, Koala2000
Яхонтовая
А почему не рассмотреть по-другому? Папа постановил, что за такое поведение полагается лишить развлекаловок на такое-то время. Сюда попало день рождения. Очень жаль. Но сама виновата 04.12.2012 14:27:50, Яхонтовая
Яхонтовая
И кстати, папа может вполне выступить медиатором в этом конфликте. Чтобы до абсурда не доводить ситуацию. 04.12.2012 14:28:53, Яхонтовая
Koala2000
Папа идет на поводу у мамы. Для меня это очевидно и ребенку, уверена, ТОЖЕ:-) 04.12.2012 14:29:53, Koala2000
У нас папа - ГЛАВА семьи. Как он сказал, так и будет. Он мудрый и справедливый, в отличии от меня - эмоциональной и неровной. И да, он защищает маму. А как еще? Родители - пара. Потом идут дети. Потом остальные. Уклад такой. 04.12.2012 15:05:51, ДраКошка
Как в армии :( субодинация дело хорошее.....
Но дети взрослеют быстро... есть большой риск при таком подходе остаться в старости без взрослой дочери....
Мне искренне жаль, что вы не понимаете, что помимо выкристаллизированной структуры СЕМЕЙНЫХ отношений, с каждым конкретным персонажем нужно выстраивать отдельные отношения тет-а-тет....А кажется за СЕМЬЕЙ не видите отдельных личностей в ее членах.
04.12.2012 15:21:38, Нэцкэ
Не как в армии, а как в нормальной семье. Если отец не глава семьи, чей голос решающий, то кто он тогда? У мужчины такая роль в нормальной семье. А отдельные отношения с каждым персонажем Галя по-моему выстраивает даже излишне тщательно). 04.12.2012 19:56:46, Маргаритка
lenalar
Отец должен быть по отношении к дочери - КОРОЛЬ. И баловать свою принцессу. Это для счастья дочери:) Теория:) Мне нравится:) 04.12.2012 20:29:41, lenalar
Прежде всего король должен баловать свою королеву :) А потом - принцесс и принцев. У нас так и есть. Балует. Всех. 04.12.2012 20:47:14, ДраКошка
Вечная Весна
от кого защищает, от ребёнка? 04.12.2012 15:14:07, Вечная Весна
Лиора
от хамства дитятки. а вы как предлагаете папе себя вести? не обращать внимания? шушукаться с дочкой, что мама слегка трам-пам-пам, забей, рассосется? или может папе дать денег дочке на подарок и отвезти ее на ДР втихаря от мамы? 04.12.2012 15:18:19, Лиора
Вечная Весна
я предлагаю папе вовсе не вмешиваться в бабские разборки.
Ну неужели взрослая женщина сама не способна поставить на место зарвавшегося подростка? Более чем уверена, что способна и что поставит. Просто старый метод перестал работать, надо сообразить новый - это раз. И больше не допускать хамства по отношению к себе - это два.
04.12.2012 15:21:24, Вечная Весна
Чудесно! Детка хамит матери, а папа делает вид что он с улицы зашел и не при чем тут? Мой муж тоже не позволит хамить мне (мои правда особо и не хамат, так иногда отвякивают). У вас папа-то есть в семье или Вы теоретически? 04.12.2012 19:59:06, Маргаритка
Какие же это БАБСКИЕ РАЗБОРКИ? Я, что, с соседкой по коммунальной квартире на кухне скалками машу? 04.12.2012 15:44:04, ДраКошка
Галя, вот как напишут, даже не знаешь как реагировать() 04.12.2012 19:59:46, Маргаритка
Вечная Весна
по описанию похоже, хотя и скалки виртуальные. 04.12.2012 15:45:15, Вечная Весна
Лиора
чего и следовало ожидать... начинается банальный спор ради спора, свойственный любому инет-форуму.
не бабские отношения, а отношения между любимой женщиной и дочерью. реагировать на хамство папа несомненно должен, как и мама. оставаться в стороне - проявить равнодушие, которого вообще никогда не должно быть между членами семьи.
04.12.2012 15:38:44, Лиора
ЖенаПолковника
Эта тема и была изначально ни о чем, потому что совсем неинформативна. Никто не понял из-за чего две деушки друг на друга обиделись...))) 04.12.2012 15:58:05, ЖенаПолковника
Точно. Знать бы причину, может быть я бы стояла с транспарантом "пощечину этой нахалке!". 04.12.2012 16:47:46, billow
ЖенаПолковника
Ага, а так корни конфликта могут быть глубже. Дракошка тоже виртуозно умеет подколоть и обидеть, судя по этой конфе, так что кто его знает, кого там надо наказать...))) 04.12.2012 17:16:03, ЖенаПолковника
Никогда такого за ней не замечала). 04.12.2012 20:00:55, Маргаритка
:) Я это практикую только со взрослыми оппонентами :) Причем, в основном с виртуальными. 04.12.2012 17:17:38, ДраКошка
ЖенаПолковника
Но папа прежде чем вставать на чью либо сторону, должен разобраться в сути конфликта. Обижены две стороны, обе могут быть неправы.
Или папа априори должен защищать маму, а кто тогда на стороне дочери?
04.12.2012 15:51:08, ЖенаПолковника
Лиора
ес-но нет, почему выше я писала о самодурстве.
но мы же про конкретный случай. здесь папа согласен с мамой, что имела место хамская выходка.
04.12.2012 15:53:24, Лиора
Если это о папе в общем - не знаю. Если о нашем папе - пишу еще раз, он ВСЕГДА справедливо разрешает ЛЮБОЙ конфликт. У него трезвый взгляд на жизнь. И добрый он очень. Поэтому наказывает КРАЙНЕ редко. Вот вообще, вспомнить трудно,когда и что было последний раз. Но если наказывает, значит, заслужил. 04.12.2012 15:52:41, ДраКошка
Точно. Пора темку закрывать. 04.12.2012 15:43:38, ДраКошка
Вечная Весна
ну и как он может отреагировать? 04.12.2012 15:40:43, Вечная Весна
Ну извините-раз так устроено в семье где есть голова.И нет баб)). То есть сына он наказать может,а дочь нет.Это странно. Реагировать или не реагировать-ему виднее. Взрослая женщина предпочла не наказывать а обидеться.Тоже вариант,имеет право,если обидели. 04.12.2012 15:28:03, Ямамба
Вечная Весна
да, сына он наказать может, а дочь нет. Всё верно.

Можно обижаться хоть на трёхлетнего, это сразу показывает уровень социальной взрослости)
04.12.2012 15:31:23, Вечная Весна
А Вы не видите разницы между 3-летним и 12-летним? А с какого возраста позволите обижаться? На 18-летнего можно уже? 04.12.2012 20:03:07, Маргаритка
Я не надуваю губы :) Обида - в душе. Может, это не обида, если Вам слово не нравится. Но ранила меня, да. И любой мой близкий человек может меня ранить - неважно, ребенок или взрослый. А любой чужой - не может :) 04.12.2012 15:43:18, ДраКошка
Вечная Весна
да мне всё равно на слово)) нравится обида - пусть будет обида.
Я к тому, что сидеть лелеять это чувство внутри стало бесперспективным. И ждать, когда девочка отрепетирует извинения - вообще глупо.
Я вверху написала - она может вовсе не считать себя виноватой.

И вообще, я за скорейшее прекращение холодной войны. Нехорошо это.
04.12.2012 15:48:26, Вечная Весна
С этим согласна. И не лелею совершенно. Сегодня постараюсь чего-нибудь разрулить... 04.12.2012 15:49:26, ДраКошка
Вечная Весна
смотри, какая погода замечательная. Сходи с ней погулять, но только с ней одной, заодно и разговор завяжется по душам. Можешь узнать много-много нового) 04.12.2012 15:51:57, Вечная Весна
Интересное кино.А если я в нашей семье "папа". Кто наказывает сына в такой семье? Дедушка??? И потом -какая разница Дракоше,обида она и есть обида. Когда я обижаюсь меня меньше всего волнует "уровень социальной взрослости". 04.12.2012 15:40:39, Ямамба
Лиора
приемным родителям вообще можно спать спокойно, их соц.зрелость многократно проверили соответствующие органы :)а те, кто прошел адаптацию, тем более вне подозрений :) 04.12.2012 15:46:24, Лиора
Точно :) И справки есть. Многочисленные. С печатями :)) 04.12.2012 15:46:50, ДраКошка
Вечная Весна
если в семье папы нет, то сына никто не наказывает. Значит, приходится с ним договариваться, ага.

Я не против, обижайтесь на здоровье. Но если вы видите, что обиды заводят в тупик вас и ваши отношения, вы перестали получать от обиды бонусы - может, найти другой способ разрешения конфликтов?
04.12.2012 15:44:07, Вечная Весна
Какие сложные и интересные гендерные взаимоотношения:) Где-то я даже согласна, если в теории. ТОлько вот практики эти взгляды как-то не особо выдерживают. А если дедушки тоже нет? Не сложно будет мальчику с детства нести роль взрослого практически мужчины, если с ним только договариваются, а рамок не выстраивают? 05.12.2012 09:05:07, яся 76
Яхонтовая
Какие интересные идеи принесены нам с соседнего форума)) 04.12.2012 17:47:19, Яхонтовая
Ну вот видите какие все семьи разные.В нашей "баб" нет.Как впрочем и мужиков.Как впрочем и обиды-естественные процесс а не средство получения бонусов. 04.12.2012 15:47:47, Ямамба
Вечная Весна
а у нас в семье не обижаются и вообще считают обиды неестественным процессом. Фактически это ЧП, если кто-то почувствовал себя . 04.12.2012 15:53:50, Вечная Весна
Дык.Как понимаю у Дракоши так же,поэтому и пишет сюда.Именно ЧП и произошло. 04.12.2012 15:57:06, Ямамба
Вечная Весна
поэтому и советую быстро-быстро разрубить гордиев узел обиды. А то он так затянуться может, ой-ёй 04.12.2012 16:02:18, Вечная Весна
Гм.А я б расслабилась,когда пройдет тогда пройдет.Зависит конечно от самого "ЧП". Но раз не каждый день случается-так пусть случится уж,а не кое-как. 04.12.2012 16:07:10, Ямамба
Я примерно так и сделала. РАзрубать точно ничего не хочу. 04.12.2012 16:12:08, ДраКошка
Вечная Весна
расслабиться никогда не помешает)
но вряд ли выйдет, вон у них там все уже напряжены из-за ссоры. Тут уже перетягивание каната "кто кого"
04.12.2012 16:10:54, Вечная Весна
Знаете, я всегда вспоминаю себя, когда такие посты вижу :) Если бы у меня до сих пор был ОДИН старший ребенок, я бы тоже менторским тоном вещала прописные истины :) Когда ребенок не особо проблемный, хочется думать, что это твоя заслуга, ага :) 04.12.2012 15:55:50, ДраКошка
Вечная Весна
ну а чья же, не Александра Сергеевича Пушкина же))

а я, читая тебя, вспоминаю своих многодетных родителей, которые чуть ли не аналогично реагировали на выходки детей и удивлялись, почему непонятки не рассасываются от чёткой простой команды и лишения сладкого)
04.12.2012 16:01:03, Вечная Весна
Гены это, дорогой оппонент. В большинстве своем-таки, видимо, гены. А еще личное везение :)
И еще - если проблемы СО ВСЕМИ детьми, то это проблемы родителей, да. А если с одним ребенком, то все-таки ребенок выбивается.
04.12.2012 16:06:44, ДраКошка
Вечная Весна
как удобно спихивать на ребёнка)
но даже если ребёнок выбивается - то почему бы не выяснить, почему, вместо того, чтоб три дня ждать у моря погоды и гадать, прогнётся или нет?
В конце концов в этом возрасте у девочки могут элементарно бушевать гормоны, с которыми она не справляется.
04.12.2012 16:16:05, Вечная Весна
То есть он нахамил, а с ним договариваться? Он ударил (не дай БОг, но и такое бывает) маму, а с ним договариваться? Он выгнал из комнаты (была тут недавно темка), а с ним договариваться??? Бред, простите. 04.12.2012 15:46:24, ДраКошка
ЖенаПолковника
Да, не отвечать ударом на удар, удар может быть и психологическим, а искать корни хамства и непонимания, подлинную причину. 04.12.2012 15:53:13, ЖенаПолковника
Вечная Весна
мы говорим о малолетних преступниках или о детях?
методы Макаренко я обсуждать не готова)
04.12.2012 15:50:14, Вечная Весна
А просто дети всего перечисленного не делают? Или с ними-таки договариваться по-любому, неважно что сделал? 04.12.2012 15:51:26, ДраКошка
Вечная Весна
нет, не делают.
Нагрубить могут, но это тоже далеко не норма.
04.12.2012 15:55:11, Вечная Весна
:) См. выше, называется :))) Я тоже о многом не догадывалась, пока у меня только кровные были. Потом ТАК кругозор расширился, не представляете :) Правда, параллельно узнала о том, что и кровные творят. Не такие благополучные, как мои. 04.12.2012 15:56:58, ДраКошка
Вечная Весна
а ты не в курсе, как они до этого доходят? очень советую озаботиться знанием. 04.12.2012 16:03:48, Вечная Весна
У меня подруга близкая есть. У нее дети - ровесники моим приемным (чуть-чуть младше). Проблемы ОДИН В ОДИН как с моими приемными. Она смеется и говорит, что я хоть на приемность списать могу. Очень толерантная и любящая мама. Я ОЧЕНЬ близко с ней общаюсь. Давно. И нет, не вижу, КАК она до этого дошла. С младшим еще ладно, там роды не вполне удачны, со старшей - не знаю, нет. 04.12.2012 16:09:30, ДраКошка
Вечная Весна
какие проблемы, если по твоим словам, из стройного ряда выбивается только один ребёнок? 04.12.2012 16:17:32, Вечная Весна
С Максом проблемы серьезные в школе. С младшим сыном подруги ТОЧНО такие же. Даже дисграфия есть, как оказалось. 04.12.2012 16:19:28, ДраКошка
Вечная Весна
плохо учится? 04.12.2012 16:20:53, Вечная Весна
СДВГ. Скорее ведет себя плохо. Половина учителей справляются и хвалят (умный), вторая половина стонет (мешает). Из второй половины кто-то нет, нет, да и позвонит мне, для беседы доверительной приглашают :) 04.12.2012 16:23:53, ДраКошка
Наказание за хамство. Любовь тут не при делах. 04.12.2012 15:02:05, Караул
Лиора
папа - главный защитник, друг и союзник мамы,он ее любит и переживает за нее и вместе с ей. вот , что должно быть очевидно любому ребенку. оч.плохо, если папа в стороне, когда мама переживает, в стороне от конфликта между детьми/мамой. хотя в некоторых семьях именно так.
термин "на поводу" сгодился бы, если бы папа был подкаблучником, а мама - самодуркой. а тут дружная семья, любящие друг друга родители.
04.12.2012 14:36:25, Лиора
Яхонтовая
Если папа мамин соглашатель, если у него нет своей позиции, то для детей он не авторитет 04.12.2012 14:48:00, Яхонтовая
Лиора
подкаблучник и мямля - точно не авторитет. 04.12.2012 15:08:18, Лиора
ЖенаПолковника
А кто на стороне ребенка-то? 04.12.2012 14:40:38, ЖенаПолковника
А ПРОТИВ нее никто и не выступает. Выступают против ее ХАМСТВА по отношению к маме. Все, ага. 04.12.2012 15:06:32, ДраКошка
Лиора
так тут оба родителя на стороне дочери, ибо хотят с ней иметь отношения дружбы, взаимоуважения, любви ...думаю, девочка в этом не сомневается. ей же не устраивали жесткий байкот, не гнобили. по большому счету, если бы родители были равнодушны к дочери, не было бы и обиды. ведь так? и не переживали бы. просто тупо запретили все что можно, наорали, потребовали публичных извинений и тп....а тут ищут примирения и понимания. 04.12.2012 14:45:47, Лиора
Яхонтовая
Пора маме отдать папе такие вопросы. Согласная))) 04.12.2012 14:32:01, Яхонтовая

Показано 124 комментария из 345



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!