В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Псих.заболевание у мамы.

Добрый день! Присмотрела 2девчонок двойняшек, они в принципе здоровые, но у мамы какое-то псих.заболевание, мама рожала деток в психтрической больнице((( Как сказали по телефону. Эх... что делать? Ехать смотреть, разговаривать с врачом?

21.08.2012 14:51:48, Villy

108 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

У меня вот какой вопрос. Женщины, находящиеся в психиатрической клинике, принимают тяжелые лекарства, которые серьезно могут повлиять на ребенка (т.е., противопоказаны при беременности). Поэтому, а также в силу того, что женщины с психиатрией не отдают себе отчета, им должны делать аборты по медицинским показаниям.
Отсюда вывод: либо она их не в психиатрии рожала, либо... Ну не знаю. Я бы поехала знакомиться. Но если все так, как по имеющейся информации, то нужно постараться узнать, какие лекарства ей давали и как данные лекарства влияют на беременность. Может, все и не страшно. 23.08.2012 21:53:32, GreenHope

Врач-психиатр как-то писала:
"в отделении острых психозов, где я работаю всю свою трудовую жизнь, вопрос о чьей-то стерилизации за истекшие 10,5 лет моей практики не вставал. Хочет женщина прервать беременность, везем прерывать на любом сроке, хочет рожать - наш гинеколог ведет беременность, везем рожать."
[ссылка-1] 24.08.2012 01:45:00, Марина (.)

На позднем сроке (последний триместр) эти лекарства на ребенка никак не влияют, а в больницу она скорее всего, незадолго до родов попала, если рожала там. 24.08.2012 01:14:32, мама-аня

Я бы особо не доверяла телефонным разговорам. Сколько тут уже писали, что по телефону говорили и про ВИЧ, про то, что ребёнок при смерти, да кучу всяких ужасов, на деле же оказывалось, что ничего и близко нет. Я бы поехала и рахобралась на месте что там правда, а что нет. 22.08.2012 13:36:55, всёже лучше проверить

Чего-то я задумалась, мама в психбольнице, дети со статусом...
Может врут про псих.больницу и все? Не верю уже никому... 22.08.2012 08:59:17, ЖенаПолковника

Ну конечно! И узнавать детали - правильно вам сказали! Вариантов уйма и не все плохие. А отказ - тоже не показатель. 21.08.2012 20:40:25, ДраКошка

Опека сказала, что недавно у них пара была в усыновители, смотрели девчонок, встретились с врачом и написали на них отказ.
И еще у девчонок полный статус, мать лишена прав. 21.08.2012 19:51:58, Villy

Социально опасна. 21.08.2012 20:25:06, ЖенаПолковника

Скорее либо ЛРП было раньше, либо они уже признаны недееспособными. "Обычных" психбольных практически нереально лишить прав. 21.08.2012 21:37:49, Sheba77

психзаболевание может быть и последствием алкоголизма или наркомании. да что гадать- бывает многое, надо ТОЧНО узнавать. 21.08.2012 20:39:13, Ata

А может, мама с каким-то огромным стрессом острый психоз незадолго до родов заработала. Все надо точно узнать, "какое-то психическое заболевание" - это слишком уж размытое понятие.21.08.2012 18:18:18, Марина1001 
При заработанном остром психозе родственники подключаются на момент лечения или ребенок помещается в учереждение как родительский...временно...таких не предлагают...21.08.2012 19:32:18, ЖенаПолковника 
Еще как предлагают.
Я вот до того, как свою взять, в МО смотрела девочку. Мама там в психиатрической больнице. У нее сильнейшие головные боли всю жизнь были, в школе учиться не могла, но закончила. Всю жизнь подозрение на эпилепсию стояло. Но диагноза так и не поставили. :( Точнее, поставили, по-моему, дебильность.
Бабка (ее мать) подала в суд, насильно родительских прав лишила, признали недееспособной. А она девочку любила, не пила, всегда таскала с собой - правда. любила путешествовать, ездила, в основном, по монастырям. Но ведь это не признак дебильности, правда? В общем, прав лишили, мать оказалась в психбольнице (может, переживала, что ребенка отняли), ребенок в ДР - причем тоже очень переживала девочка потерю матери, отказывалась есть, развиваться - полная апатия...
А ребенок перспективный, при мне она села первый раз (а я к ней всего 10 дней ходила), очень любопытная, улыбчивая. А врачи говорили, что и не сядет, и не встанет.
Слава Богу, ее уже забрали.
Так что психбольница психбольнице рознь. Когда я звонила по поводу нее - мне вообще сказали, что мать хроническая шизофреничка...
21.08.2012 20:56:57, Марина1001 

А почему вы уверены, что там не шизофрения. У этого заболевания много граней, оно может годами тянуться в вялой смазаной форме, проявится, когда у организма закончится резерв или на стрессе...21.08.2012 21:00:28, ЖенаПолковника 
Я прошу прощения, Вы врач-психиатр?
Поверьте, если б можно было ей шизофрению впаять - обязательно бы это сделали. Не поставили такого диагноза. значит, это не шизофрения. А в опеке сказали, что шизофрения. Я эту историю рассказала для того, чтобы автор не слишком верил тому, что говорит опека.
21.08.2012 22:07:54, Марина1001 

Понятно. Я не психиатр. У псих. заболеваний много кодов, а что опасна только шизофрения? Это наиболее знакомо всем просто...Остальные язык сломаешь...
Аутизм, кстати, детский диагноз, позже ставится тоже какой-нибудь код, чего-нибудь типа "развивается по шизоидному типу с замыканием на себя..."...)))
Там черт ногу сломит...21.08.2012 22:24:05, ЖенаПолковника 
А аутизм тоже опасен? Или это для примера было просто?
22.08.2012 00:37:27, Марина1001 

А что не опасен? Имхо в чем-то хуже о. шизофрении. Т.к. приступы и обострения шизофрении можно купировать лекарствами и человек может жить и работать. А попробуйте что-то изменить в жизни аутиста или заставить его работать.22.08.2012 10:43:01, ketspb 
ну слово "опасен" тут не очень уместно. Аутист для окружающих опасным быть не может, а шизофреник - не всегда, но может.
22.08.2012 20:46:58, Марина1001 


 


 


 
Это правда.После школы аутистам ставят и шизофрению в диагнозах,это вместо диагноза аутизм.И это слвсем не значит что раньше они были аутистами а не шизофрениками,и наоборот-не значит что они перестали быть аутистами в 18 лет.Психиатрия очень сложная область,не стоит упираться только в какоую-то одну болезнь,тот же аутизм может быть страшнее шизофрении,не в названиях дело совсем.Собственно этим и страшна психиатрия-что не в диагнозах часто вообще дело,а в сути нарушения.
22.08.2012 09:06:47, Hehe

Это особенности именно российской психиатрии.
Которая столько лет была карательной, что забыла о своих прямых обязанностях.
В цивилизованных странах аутисты не превращается в шизофреников легким росчерком пера, по достижению определенного возраста. Но мы, увы, живем не там
А насчет мамы в психиатрической больнице - согласитесь, это такая железная отмазка, отпугивающая потенциальных родителей, что лучше трудно придумать... Тем более, в устной беседе. Всегда потом можно сказать - я такого не говорила. Или - я перепутала.
22.08.2012 10:44:59, Марина1001 

Какая, простите, разница (в социальном плане), как называется диагноз (УО, шизофрения, аутизм), если человек не способен заботиться ни о себе, ни, тем более, о других, и, соответственно, должен жить либо под постоянным присмотром родственников, либо в учреждении.

Блин, начитаются интеллигентских истерик и насмотрятся кино про рейнманов :-(((
22.08.2012 12:47:25, OlgaStPb 

Ольга, Вы о чем вообще?
Какие интеллигентские истерики, какое кино?
Вам что-то пригрезилось в моем тексте?
Аутичных детей вижу регулярно, они все разные. Вы, кроме соседского мальчика, аутистов видели вообще?
22.08.2012 20:50:35, Марина1001 

Об инвалидности нерабочих групп, к которым обычно приводят эти диагнозы, если они реальные (а не в программеры, художники и правозащитники). Думаю, лучше всех картину видят врачи ПНД, так что я склонна доверять Кэт.
22.08.2012 21:24:52, OlgaStPb 

И, до кучи, о советской карательной психиатрии, которая принудительно перемещала гражданина из многоквартирного дома в больницу или интернат. А теперь не перемещает, хотя плиты остались газовыми, перекрытия - проницаемыми для воды, а испражнения - вонючими. Поэтому теперь гораздо больше людей имеют возможность наблюдать клинику шизофрении, МДП и прочего.
22.08.2012 21:45:19, OlgaStPb 

[пусто]
22.08.2012 17:38:20

Есть, к глубокому сожалению, шизофрения, приводящая к распаду личности, причем у кого-то за десятилетия, а у кого-то за годы. Я детство провела в огромной коммуналке в центра Питера, в таких домах соседи друг друга знали аж с блокады. Например, одна мама с бабушкой растили УО-сына. С ним кто-то физически должен был находиться 24 часа в сутки, потому что выпускать его было нельзя (газ на кухне, соседские вещи в коридоре и т.д., а в пубертате совсем нехорошие проблемы добавились), а, запертый один в комнате, он начинал выть.

Была и семья с шизофренией, бабушка держалась очень долго, под присмотром дочери и периодически лежа в больнице (пару десятилетий уж точно), дочку, кажется, пронесло, а у внучки распад личности произошел в школьном возрасте года за 2. Но и бабушку, во времена, которые я застала, можно было держать дома только потому, что по комплекции божий одуванчик, а коммуналке всегда кто-то есть в квартире, и все в доме друг друга знают, соседки присмотрят, пока дочь на работе - слабоумие прогрессировало.

Этого злейшему врагу не пожелаешь. Ну и, в обоих случаях как только умерли мама-бабушка и дочь, все закончилось интернатом.

А у друзей моих современная история - аутист, но обычный, а не киношный гений, увы. Им, конечно, полегче, потому что папа заработал на загородный дом и сиделку, ну и парень, слава богу, не агрессивный, а в остальном радости мало.

В общем, в жизни, особенно в стесненных материальных обстоятельствах, самые разные диагнозы сводятся к тому, что, во-первых, человека нельзя оставить без присмотра, и, во-вторых, жить с ним в одном доме морально очень тяжело, уходят мужья, подросшие дети бегут, куда глаза глядят (а кто остался, тому не выйти замуж), мучительные болячки "от нервов" (от которых и умирают потом). А средства на сиделку и отдельное жилье по соседству есть у мизерного процента таких семей, в этих обстоятельствах, чтобы еще и карьеру делать, титановые яйца надо иметь.

А в кино все гораздо оптимистичнее выглядит, да.
22.08.2012 19:08:55, OlgaStPb 

Ксения, разная ш-я есть. Есть и не поддающаяся терапии.22.08.2012 17:43:50, ketspb 
[пусто]
22.08.2012 17:59:09

Это хорошо так рассуждать когда ребенок подрощенный уже.В случае автора-они вообще новорожденные,и что вырастет в итоге нельзя сказать даже примерно.То есть никто не скажет сейчас-недееспособный инвалид будет или нет.
23.08.2012 08:46:25, Hehe

[пусто]
23.08.2012 09:11:29

Видите ли, шизофрения не "аутизм 4-5 степени", информация и статистика не являются сакральным знанием, доступным лишь посвященным. С математической точки зрения десятые доли процента средней по популяции вероятности и в 10 раз повышенная вероятность с больной мамой - однофигственно, а с житейской - многолетний, выматывающий страх. А боятся этого диагноза потому, что живут больные всего лет на 10-15 меньше, чем в популяции, а способны нормально функционировать в обществе (по вполне либеральным критериям) порядка 30%. Отсюда понятно, как остальные 70% живут эти немалые годы. Кто способен страх наследования (математически - ирррациональный, да) в себе задавить, в любом регионе найдет симпатичных, нормально развивающихся малышей, которые с 90% вероятности "застрянут" в учреждении, но таких людей единицы.
23.08.2012 13:22:20, OlgaStPb 

Просто речь про детей у которых известно что есть проблемы родительсткие.В случае новорожденных логично учитывать именно проблемы родных ребенка.И неважно когда там стартует шизофрения.Если у родных есть в наличии психиатрия,то правильнее предположить что и у этих самых новорожденных она будет,чем наоборот. Поэтому опасения очень правильные в данной конкретной ситуации.А уж что будет в итоге понятно-что непонятно.
23.08.2012 09:31:13, Hehe

Если у одного из родителей шизофрения, вероятность рождения психически больного ребенка - 10% (в среднем по популяции - 1%), если МДП (биполярное расстройство) - 40%. Так что в смысле генетики шизофрения - не худший диагноз.
24.08.2012 01:21:29, мама-аня 

Если честно-как человек который сдавал когда-то статотчеты по нашей деятельности)) Я не верю в статистику.Потому что точно знаю-где пишут 10 там может быть и 50.И даже 100. Ну то есть-достаточно того что вероятность рождения психически больного ребенка существует.Какой там процент- дело относительное.
24.08.2012 08:45:55, Hehe

Не знаю, по мне так Ольга правильно написала, что нет разницы в диагнозе, если человек не дееспособен по факту. Диагноза может и не быть, дееспособность может юридически присутствовать, а Человек, его личность - разрушена может быть болезнью.22.08.2012 18:07:09, ketspb 
Я в смысле что не имеет особого значения как будет звучать диагноз.И да,как будет звучать диагноз-не всегда означает что именно это заболевание психики и есть у человека.Но от того совсем не легче. Ну вот скажут например не шизофрения а аутизм например.Но это ж совсем не значит что нет шизофрении.Ну либо это совсем не значит что это этот самый аутизм будет на практике легче чем та же шизофрения.Короче,связываться с больными с расстройством психики,как бы оно там не звучало в диагнозах можно посоветовать с чистой совестью только своему врагу))
22.08.2012 12:10:48, Hehe

+ миллион.
Аутизм только звучит приличнее для слуха обывателя, некоторым представляется застенчивый, но очень умный, на грани гениальности МЧ с маааленькими странностями. И это тоже миф. Как и миф, что шизофреник обязательно буйный, почти маньяк. Диагнозы у врача все в шифрах и в карточке, которую в руки не дают ни больному, ни родственникам больного. Ни на бумагах по инвалидности, ни даже на справках для школы не стоит печати психиатрической больницы. Но от этого не легче.22.08.2012 12:18:53, ketspb 
В свете последней инфы, я вот тоже задумалась, может быть и вранье с самого начала про мать.
Единственный аргумент-отдаленность. Это нервы, деньги, заморочки, драгоценное время и риск потратить все впустую. Есть резервы, лучше проверить, если дети понравились...22.08.2012 10:54:28, ЖенаПолковника 
"В цивилизованных странах аутисты не превращается в шизофреников легким росчерком пера, по достижению определенного возраста". Что это за ерунда? Вы обвиняете врачей- психиатров в чем? У нас, к вашему сведению, тоже не превращаю никого просто так ни в кого и инвалидность дают "ПО ОБЩЕМУ ЗАБОЛЕВАНИЮ" с ПРАВОМ УЧЕБЫ И РАБОТЫ.
Сериалов что ли вы насмотрелись про "карательных психиатров"???? Откуда такая дезинформация?22.08.2012 10:50:40, ketspb 
Вы диагноз "аутизм" хоть у одного совершеннолетнего видели? У нас в России?
О чем мы вообще говорим?
Типа Вы все знаете и про психические заболевания, и про психиатрию отечественную, а я сижу и сериалы смотрю целый день :)
Удивительная самонадеянность.
Не буду спорить с Вами про другие заболевания - уверена, что Вы знаете больше меня. Но про аутизм я знаю не понаслышке.
И Перельман со Спилбергом вроде дееспособны, кстати :)
22.08.2012 20:53:47, Марина1001 

Перельман, Спилберг - откуда у вас сведения об их диагнозах???? Ага, аутист Спилберг снимает фильмы, а аутист Перельман- преподавал незнакомым людям математику и работал в институте. А вам и всем дали их карточки врачебные почитать, ага...
 Возможно из такого сайта? Там и "нашему всему" Пушкину аутизм впаяли, лихо так(((((([ссылка]
22.08.2012 21:58:21, ketspb 
Не, ну по-Вашему, все аутисты недееспособны. Так?
У каждого свой пример перед глазами.
Не буду спорить и останусь при своем мнении.
Лично знаю несколько взрослых аутистов, которые именно аутисты - но успешно работают и зарабатывают, создают семьи и рожают детей. На сайт-зазывалу по ссылке даже не пойду. Наверное, какой-то сомнительный психотерапевтический центр.
Хотела уточнить - у сына просто стоят "аутичные черты"? Как диагноз? Или часть диагноза?
22.08.2012 22:53:57, Марина1001 

Я думаю, Вы путаете аутиста с аспергером. Аутист не сможет создать семью главным образом потому, что не захочет. И трудно представить себе того, кто захочет создавать семью с аутистом. Опять же "аутичные черты" - это еще не аутизм.
27.08.2012 22:03:15, мама-аня 

"Не, ну по-Вашему, все аутисты недееспособны. Так?", так, кому диагноз поставлен не в центрах, а официально, у того огромные проблемы с обществом, иначе бы они никогда не попали в поле зрения психиатра. Родственники обращаются к врачам от отчаянья помочь, что -то сделать. Инвалидность дают сразу даже 2 группу. Еще я сужу не по своему сыну только, дело в том, что с моим мужем и со мой, как его женой психиатры разговаривают подробно, долго, терпеливо объясняя все тонкости А врачи уровня зав отделения, свободно читающие литературу на основных европейских языках и имеющие стаж работы от 10-15 лет, знают достаточно и видели достаточно.
интересно, кто вашим знакомым аутистам ставил диагноз и что их заставило вообще обратится к психиатру, если в их жизни так все шоколадно: работа, семья, быт????? Даже в фильме "Человек дождя" не все сказка, там сказка, что аутист пошел кв казино и помогал брату подработать, а так- очень хорошо показано все, вплоть до походки. КАК ТАКОЙ Реймонт (там достаточно умный аутист) может иметь семью и работу? КАК, когда ни деньги, ни власть, ни какие удовольствия, пороки им не интересны? Они живут в своем мире. Это не понять обычным людям никак. Это просто надо увидеть. Более того, аутисты не понимают своей странности, непохожести.
В общем, тоже не хочу доказывать, но если человек социален, то он уже не аутист23.08.2012 00:23:51, ketspb 
Катя, я знаю человека, который САМ предположил у себя диагноз исходя из картины признаков. Медицина подтвердила(((
27.08.2012 18:43:00, DeniK 

Это, простите, из серии дисграфии, которая корректируется регулярным чтением. Возможно, у человека аутичные черты, но реальный аутист не способен поставить себе диагноз. И вообще, критика у них отсутствует, увы.
27.08.2012 18:56:54, ДраКошка 

Вы знаете, у меня нет морального права выносить на суд общественности детали, которые я узнала из приватного общения.

Но диагноз ему поставили отнюдь не "черты". И инвалидность дали сразу же. А обследования включали в себя не только психиатра, но и кучу смежных специалистов+анализов.

Хотя Вы можете мне не верить, и считать историю выдуманной.
27.08.2012 19:28:32, DeniK 

То, что ему поставили психиатрический диагноз - вполне возможно. Хотя наличие критики все равно неплохой показатель. То, что поставили АУТИЗМ - не просто не верю. Если речь о России - то ему СТОПРОЦЕНТНО не поставили аутизм. Ниже Вам правильно написали - ВЗРОСЛЫМ В РОССИИ не ставят этот диагноз. Шизофрения или что-то еще - даже на фоне аутичных проявлений. Это не я придумала, это у нас система такая :)
27.08.2012 22:27:53, ДраКошка 

Уже ответила ниже - речь не о России.
И там принято делить аутистов на высоко и низкофункциональных.
27.08.2012 23:11:00, DeniK 

Ну так в этом и ответ :) Возможно, высокофункциональные - те, кто у нас называется аспергерами. Они вполне могут социализироваться. И даже, наверное, сами себе диагноз поставить :)
27.08.2012 23:14:38, ДраКошка 

Я не поняла, Вы пишете о взрослом человеке? Но взрослым в России диагноз "аутизм" не ставят. Так что диагноз поставили другой. И заболевание скорее всего, другое, а не аутизм.
27.08.2012 22:07:57, мама-аня 

Да, я пишу о взрослом человеке. Но он живет не в России.

А что - аутизм в России/Германии/Канаде принципиально разный? Не знала...
27.08.2012 22:46:22, DeniK 

Да, в принципе, аутизм везде одинаковый. Такое заболевание диагностируется в детском возрасте, его никак нельзя "не заметить" и дожить без диагноза до взрослого возраста. За исключением синдрома Аспергера (по межд. классификации F84.5, если не ошибаюсь), который, видимо, и был поставлен Вашему знакомому. В России этот диагноз взрослым, впервые попавшим в поле зрения психиатров, практически не ставят, я не слышала, чтобы ставили...А в Германии, может, и ставят, не знаю.
28.08.2012 13:09:38, мама-аня 

Ну вы сказанули! Аутисты 4-5 степени социальны, учатся, работают и себя обслуживают. Общаются даже между собой, на слеты летают. Начиная с третьей уже тяжелее.
Совсем легкую степень вообще зачастую не диагностируют, если не происходит каких-то сильных кризисов. Ну со странностями мальчик, у него и папа такой был...Только специалист сразу врубается, кто перед ним...

Они мотивированы и общаются, хотя им это тяжелее дается, чем обычным людям. Общение это короткое и требует от них большого расхода энергии...

Подруга недавно слышала от специалиста про СДВГ детей-аутистов, якобы это их способ "не встречаться"...

У вас просто тяжелее мальчик и вам кажется, что все аутисты должны быть такими...)))

Помните книгу женщины аутиста (фамилию не вспомню теперь, что-то типа Йхансон), она была в детстве достаточно тяжелая, с ярко выраженными качествами аутиста, не общалась, не переносила громких звуков и т.д., не могла в школе ничему научиться. С ней очень много занимался папа и другие члены их большой семьи.
Она так и не смогла выучиться нормально читать и писать. Но развивалась как-то, потом стала парикмахером, а потом и детским врачом-психиатором, очень талантливым при работе с детьми. И замуж вышла, правда не смогла сделать мужа счастливым, ей-то одной лучше, и лет через 8-10 они разошлись, оставшись друзьями. Живет с чужой семьёй с несколькими детьми, работает, вполне счастлива, тем счастьем, которое нужно аутисту...23.08.2012 07:04:43, ЖенаПолковника 
Где деление на степени аутистов официально опубликованное, не подскажите? А то, у нас, вероятно абсолютно безграмотные психиатры, ничего не говорят об этом, так муж, как человек, осуществляющий надзор в одном районе над всеми ПК их просветит, заодно и сам подучится.
Я сужу не по своему сыну, я общаюсь с врачами, со специалистами по реабилитации, куда его направили. И еще, повторюсь, НЕТ никакого смысла обращаться к психиатрам и ставить диагноз, если человек в состоянии работать и контактировать с обществом. Имхо, ни одна мать не поведет к психиатру чуть странного своего ребенка, если нет серьезных патологи К психиатрам идут сейчас в крайнем случае, когда все уже, край.
И еще, девочки гораздо лучше реабилитируются и у них ГМ созревает минимум до 40 лет, у мальчиков только до 25.
Мне, по большому счету фиолетово, что у старшего за диагноз, какой шифр. Это не оказывает никакого влияние на его состояние, от этого нет волшебных таблеток. А реабилитироваться его направили в группу, где много несчастных обоих полов с абсолютно разными диагнозами, течением болезни, кто-то с врожденными патологиями, часть- с приобретенными (ЗЧМТ или открытая ЧМТ), но их всех объединяет одно: это вечные девочки-мальчики абсолютно беспомощны в жизни, они не могут обслуживать себя, заботится о себе. Им пытаются помочь, некоторые на реабилитацию ходят годами, как в клуб по интересам.
Я, кстати, не читаю книг по аутизму, не сижу на других детях, я не хочу этим жить.23.08.2012 11:46:13, ketspb 
Ну и хорошо, я тоже давно не читаю, это из прошлой жизни все...
 Сегодня разговаривала с генетиком-психотерапевтом, он тоже не приемлет деления на группы. А некоторые врачи делят, может чтобы самим удобнее было.
Психиатрия спор вечный даже у врачей, ну его в самом деле, в мире столько прекрасных и светлых тем помимо этого...Вон люди детей берут и счастливы безмерно...
Я, кстати, никогда не сидела на других детях, мне хватало общения с мамашками в больницах и с подругами по несчастью в телефонных разговорах, которые я с течением времени сократила до минимума...Хотелось жить полной жизнью, а не вокруг больного ребенка...23.08.2012 22:59:50, ЖенаПолковника 
[пусто]
24.08.2012 10:55:56

Генетика-вещь сильная и очень коварная...Сочувствую вам очень...26.08.2012 23:32:43, ЖенаПолковника 
Получала справку в районном ПНД, попала на время приема пациентов в дневной стационар. Думала, там в основном старики в деменции, а повели столько молодых парней :-(((
22.08.2012 22:13:30, OlgaStPb 

Родом из совка все мы...22.08.2012 10:57:44, ЖенаПолковника 
Судя по Шемякину не больно и в Совке притесняли молодых людей с официальной шизофренией. А наш психиатр так комментировала его историю:"Вот видите, мы помогли, вылечили!" :))) Хотя как посмотришь его некоторые творения (с т.з. обывателя), так и не знаешь, вылечили его или нет ...22.08.2012 11:02:15, ketspb 
Не знаю кто такой Шемякин.
Моя знакомая психиатр-профессор, очень старенькая уже, как-то упоминала, что в детстве консультировала родителей одного опасного психа, который когда вырос имел в руках оружие и погубил людей.
Все было видно ещё в детстве, она предупреждала...родители не услышали, уверенные в себе, богатые, диплом купили...вот где ужас-то...и что носят в душе эти наши "ужасные" врачи...22.08.2012 11:28:30, ЖенаПолковника 
Шемякин М -скульптор, художник. Я думала- известный)))). Одни сфинксы его знаменитые на против Крестов чего стоят.
А так да, достало уже это средневековое представление о психиатрах, как о шарлатанах, которым бы только приписать диагноз и упечь подальше((((. Да, раньше можно было положить человека в больницу на долго, но, как правило, тут вина больше родственничков, которые дали показания. Да, конечно, среди психиатров бывают люди не профессионалы, бездарные и не очень умные. Как и среди популяции людей в целом. Но не надо всех под одну гребенку.[ссылка]
22.08.2012 12:07:41, ketspb 
Для примера, как все там сложно...22.08.2012 07:06:13, ЖенаПолковника 
[пусто]
21.08.2012 20:26:06

По первому случаю такая слабая не лобильная психика тоже навевает...
Отсутствие психического ресурса, один из симптомов...21.08.2012 20:57:15, ЖенаПолковника 
+1.
Отсутствие ресурсов бывает у "пограничников". Читала, что стресс- пусковой механизм для многих латентных нарушений психики.22.08.2012 12:41:04, ketspb 
Или наложился стресс на генетическую предрасположенность, если перефразировать...22.08.2012 16:02:20, ЖенаПолковника 
+1
22.08.2012 12:27:02, BlondinkO 

[пусто]
22.08.2012 11:47:56

Я не сужу, а жалею таких людей, но знаю переживших гораздо больше в своем окружении. Живут, работают,детей ростят.
Одна моя знакомая пережила пожар в котором сгорели двое её детей. Ей было 38 лет.
Родила подряд ещё двух погодок...
Вот сила духа! Я преклоняюсь перед такой волей к жизни!22.08.2012 11:54:07, ЖенаПолковника 
Допилась до белой горячки например.Или подралась с алкашом-мужем и убила его.Ну просто ехать же надо чтоб выяснить-это не вот прям рядом сходить.А так конечно-хорошо б выяснить что у нее.
21.08.2012 18:28:24, Hehe

именно.
а еще у матери могла быть и депрессия, которая тоже является психическим заболевание, но это отнюдь не то же самое, что, например, шизофрения.
21.08.2012 18:22:16, Ata 

Ой, офф(((( У нас на работе женщина, страх божий, что учудила. Депрессии часто, муж алкоголик не так давно умер, опять случилась депрессия, добровольно легла в стационар, но в отделение неврозов, окна без решеток. И скинулась головой вниз, видно очень хотела умереть, 3 этаж всего. Жесть.
21.08.2012 18:27:41, Солнечная . 

Надо быть истинным самураем, чтобы, взяв такого ребенка, лет 20-30 потом не думать на каждый взбрык "вот и оно". Я для этого "тщедушный человек". 21.08.2012 17:27:39, OlgaStPb

4 года назад мы так и не решились на мальчика,на которого ёкнуло,но мама рожала в стационаре при пнд.Хотя там сразу озвучили,что у мамы и бабушки шизофрения. 21.08.2012 19:09:37, maxerka

[пусто] 21.08.2012 17:36:49

Но не в этой ситуации, увы. 21.08.2012 17:39:56, OlgaStPb

Может быть приобретенным, наследственным, или приобретенным, но усугубленным наследственной предрасположенностью. Согласитесь, все разное совершенно. Требует длительных и внимательных разборок, поиска квалифицированных советчиков, времени, нервов. Имитушке важна скорость в принятии решения все же. Тем более 600 км. На периферии хороших спецов найти трудно, расстояние затруднит прояснение вопроса. 21.08.2012 17:44:45, ЖенаПолковника

Для меня тоже самое страшное-это вечный страх за будущее... 21.08.2012 17:31:37, ЖенаПолковника

разузнать, КАКОЕ ИМЕННО психзаболевание у биоматери 21.08.2012 16:39:33, Ata

Заболевания же совсем разные бывают, многие называются психические, но это не то, чего мы боимся.Не могли ли Вы узнать более точный диагноз матери? Я часто хожу к психиатру, буквально вчера была, пришла больная оттуда и согласная на легкие психические особенности своей девочки. Вот что было вчера:
1. Мать, бабушка, девочка лет 13. У девочки маниакальная фаза , она беспрестанно говорит, поет, танцует, вслух рассуждает как она станет всемирно известной артисткой. Бабушка удерживает девочку, матери жизнь не мила, глаза в пол. Уехали по скорой прям с приема в больницу.
2. Замордованаая жизнью, пожилая мать, равнодушная и оглушенная. Дочь 15 лет, думаю, что олигофрения в степени идиотии. Басом: мам, я побегаю? Бегай .
15 летняя нехудая девушка побежала по длинной реакриации с гыканьем, уханьем, криками и топотом. И обратно. Молодые мамы и их маленькие дети остолбенели, онемели , замерли.
3. Парень, лет 13-14, вывели из кабинета под руки родители, он вырывается, извивается , в оглушительной истерике: вы опять меня в больницу решили отправить?Опять! Опять!
Так что .. думайте.21.08.2012 16:21:40, Солнечная . 
По телефону не сказали, знаю только что она легла на терапию (обострение у нее было) а в мае родила 2 девчонок однояйцевых.
21.08.2012 16:42:04, Villy 

Не надо, Вилли, даже не думайте. Обострение , значит, тухлое дело. Да еще двое!
21.08.2012 16:45:26, Солнечная . 

Считаете, что не надо ехать? Вроде ехать 600км)))
21.08.2012 16:47:57, Villy 

Это ваша жизнь- вам решать. Но, имхо, гепатит С на фоне возможного наследственного психического заболевания выглядит просто пустячком. У нас есть на сайте дети с геп. С- дети как дети. А любой даже "не страшный" психиатрический диагноз ребенка может просто искалечить жизнь родителям. Оно вам надо? И еще момент, вероятно и осенью было обострение у био, значит она принимала терапию. О беременности могла не говорить врачам. А некоторые нейролептики могут на плод влиять негативно. Еще проблема, что часто больных психически не возможно ЛП, они всю жизнь ограниченны в правах, т.е. усыновить вы детей не сможете.21.08.2012 17:20:03, ketspb 
Лишают иногда на усмотрение судьи в интересах детей...есть прецеденты...21.08.2012 17:31:00, ЖенаПолковника 
Дык, если человек семья имитирует, их "иногда на усмотрение судьи" вряд ли устроит, имхо.21.08.2012 17:41:20, ketspb 
Кстати, удалось перекинуться парой фраз с врачом от которого слышали про свечение нервного волокна аутистов.
Даже не знаю, надо ли новую темку, так как подробно не успела.
Кратко, делают спектральный анализ нервного волокна. (СПЕКТРАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, один из методов анализа, в к-ром используются спектры (см. Спектроскопия, спектроскоп), даваемые тем» или иными телами при их накаливании! или при пропускании через растворы лучей, дающих сплошной спектр.) Выдержка из интернета.
Там три слоя в нервном волокне, они имеют разные спектры, как я понимаю, разные цвета или оттенки. У аутов мелиновый слой истончен, имеет несколько другой оттенок. В следующий раз попрощу уточнений и ссылок каких-нибудь на исследования...21.08.2012 17:51:39, ЖенаПолковника 
Спасибо.21.08.2012 18:16:48, ketspb 
Конечно, согласна с вами, им двигать надо дальше.
Это я для информации сказала... другим...21.08.2012 17:46:07, ЖенаПолковника 
Ещё и далеко, перестрахуйтесь, ищите дальше...21.08.2012 16:50:44, ЖенаПолковника 
Я бы не поехала. Не порите горячку, ну и что, что имитация, если выстрелит какой то маниакально депрессивный психоз, да у двоих?
21.08.2012 16:50:28, Солнечная . 

Шизофрения бывает не в фазовой, цикличной форме, а вялотекущая, например...Хрен редьки слаще, конечно...но тоже тоска...21.08.2012 16:31:25, ЖенаПолковника 
Я имею в виду, что к психическим заболеваниям относят СДВГ, ту же эпилепсию, мы же у психиатра на инвалидности, тот же элективный мутизм, но это все не шизофрения и не МДП, что обычно понимают под опасной психиатрией.
21.08.2012 16:35:43, Солнечная . 

Вряд ли у мамы СДВГ, что она в психиатрической клинике рожает...)))
Эпилепсия-неврологический диагноз.
Конечно, там можно покопаться, поанализировать, рискнуть наконец, все зависит от морально-финансовых ресурсов и настроя кандидатов...21.08.2012 16:42:13, ЖенаПолковника 
Люба, а интернет говорит, что эпилепсия-нервно-психическое заболевание, да как то я сама была в этом убеждена.[ссылка]

21.08.2012 16:59:51, Солнечная . 

Думаю они часто связаны между собой вот и все.
Моей дочке психиатр как-то никогда не понадобился.
Вам противосудорожную терапию назначает психиатр или невролог?
Не, все-таки разный профиль...21.08.2012 17:18:09, ЖенаПолковника 
Мы лечимся в Москве у эпилептолога,она и назначает, а на инвалидности по месту жительства у психиатра, даже не знаю почему.
21.08.2012 18:09:18, Солнечная . 

Потому что это психиатрический диагноз.
21.08.2012 18:30:31, Gloria 

А чо я дочку от эпилепсии в неврологии лечила, а не в шестерке, например?
Я думаю, есть поражение мозга определенное, оно вызывает и судорожные сокращения-спазмы мышц (припадки) и может влиять также на поведение. Судороги лечатся одними препаратами, поведенческие проблемы другими, направленными на стабилизацию переферической нервной системы.
В целом не важно по какой проблеме будет выставлена инвалидность, её дают и там и там.
Ну это так-рассуждения вслух...21.08.2012 19:43:50, ЖенаПолковника 
О, вот это я невнимательно прочла. ((((
21.08.2012 16:44:40, Солнечная . 

Мы тоже мальчика смотрели у матери которого было психзаболевание. Ребенок был здоров, но мы все таки не рискнули забрать его. Не готовы мы к такому. Может не стоит разговаривать и ехать смотреть? 21.08.2012 15:24:29, romashka_belaja

ой не знаю...Это уже 4детки, у одних гепатит С(наверно, завтра точно узнаю),прям вся на нерве.У нас имитация((( 21.08.2012 15:27:52, Villy

А я бы съездила. Чтобы на месте все прочитать, что в карте написано, и на детей посмотреть. 21.08.2012 18:22:41, Марина1001

Если в роду псих.заболевание есть, оно будет не у всех кровных родственников. У кого-то эта наследственная предрасположенность будет проявляться тяжелым характером. А потом проявится во внуках. У некоторых ничего не будет.
Меня такие факты напрягают очень и очень... 21.08.2012 15:32:21, ЖенаПолковника

У девочек меньше шансов, чем у мальчиков, унаследовать заболевание матери, но они есть, мама же тоже девочка. Прогноза точного быть не может, психиатрию анализами не оттестируешь. Тут только рисковать и надеяться на удачу.
Кстати разузнать, приобретенная или унаследованная психиатрия у матери. Но тоже не точно, может быть и то и то.
Есть специалисты занимающиеся микропсихиатрией маленьких детей. В Москве это, вроде, один институт всего...
Если девочки нравятся, попробуйте вникнуть во все и разобраться... 21.08.2012 14:58:29, ЖенаПолковника

Вернуться в конференцию

Псих.заболевание у мамы.

Загруженные изображения