Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Зачем и почему

Читаю форум давно, зарегистрировалась недавно, опыт приемного родительства невелик, ребенок сложный и нездоровый.
Захожу на конференцию со стесненным сердцем и спросить иногда боюсь, хотя господин Рудов создал ее для взаимомопомощи.
Как не заведу тему, обязательно мне резко и бестактно ответит Рината, она почему то считает себя вправе грубить,подавлять человека, чтоб место свое знал. Начинаю себя чувствовать полной идиоткой после ее ответов, неучем и темнотой.

Чуть менее резко, но тоже категорично отвечает Караул, я ее боюсь. Офигенея каждым словом кричит: Я не такая как все, в каждом предложении самолюбование и презрение к простым, душевным, жалостливым женщинам.
Лара Вилюйская вместе с К+4 готовы затоптать каждого, кого заподозрят в нелюбви к приемным, как будто любовь-это джин из лампы, потер, она и вылетела.
Уважаемые старожилы, не все, безусловно, а нельзя ли более приветливо встречать новичков? Если мы вам надоели однотипными проблемами, нельзя ли нас игнорировать, пусть отвечают более новые старички?
Зачем вы утверждаетесь за наш счет, что вам дает-только лишь чувство собственной важности, но это не главное в жизни!Кроме детей, в жизни много граней.
Те, кто реально вырастил приемных детей как раз невысокомерно разговаривают, но их здесь единицы.
Женщины, может станем мягче друг к другу?
23.01.2012 22:03:59, Из новеньких

394 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А подобные темы были всегда, наугад открыла произвольную дату семь лет назад и, оказалось, что ничего не меняется под солнцем. Автора, я скрыла, дату тоже, теме 7 лет!!!))))

"Обращение к конференции
.....автор, дата.
Очень хочу попросить всех участников конфы НЕ РУГАТЬСЯ. Пожалуйста! Неужели тут все такие злые? Разве может быть столько агрессии к людям у тех, кто занимается семейным устройством детей? Вы что? ... я выпадаю из образа "среднестатистического усыновитеня/опекуна", и сильно выпадаю, но зачем злость и негатив выказывать публично? Если вы хотите свои претензии донести до меня, пишите мне в почту! Высказывайте лично в Беседке! Можете позвонить и высказать - дать телефон? Но не надо в конфу! Она не виновата! Или вы хотите всем про меня прокричать? В таком случае ещё вопрос, кого "к детям пускать нельзя"! Если "подозреваете" - действуйте, обращайтесь "куда надо", а не пустозвоньте в конфе!"

Так что, прошло СЕМЬ лет, сменился состав конфы на 90%, а проблемы не меняются.

Хотя, это было всегда и везде)))

"Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" (с)
26.01.2012 14:01:25, ketspb
Ой!! Ну ни фига себе тут бои без правил!! Забежала сюда посмотреть что "знающие" пришут про отчеты для опеки и увидела тут такое!.. Прочитала наискосок через строчку и основной вопрос родился: "Мамочки, где время столько находите, что бы тут тусоваться и всякую фигню писать?" Научите как успеть приготовить, покормить, почитать, поиграть, погулять, квартиру вычистить, выстирать и погладить, в поликлинику сводить, в опеку сбегать, не забыть еще самой чего-нибудь поесть и что бы после этого еще время осталось здесь зависнуть и ядом прыскать в ответ на простые вопросы (сама с этим сталкивалась). Пожалуй, не буду я спрашивать про отчеты для опеки, сама как нибудь справлюсь, зато унижать никто не будет. Вот уж не ожидала такого в конфе о детях :-( 24.01.2012 23:07:24, Bonik
действительно...бездельницы и тунеядки мы эдакие!:) спасибо хоть вы носом ткнули, устыдили!...:) 25.01.2012 13:49:56, ~Голубка~ пошла на речку полоскать бельё
Шедевр , очередной 25.01.2012 12:26:45, Караул
Надо проще. Как Ленин. Крупской сказал, что идет к любовнице. Любовнице сказал, что к жене. А сам в библиотеку(за комп) и работать, работать, работать... 25.01.2012 10:33:56, Lussi01
я вам открою секрет - не надо гладить:) 25.01.2012 04:08:13, Tulsa
Да не, нормально:) Овощи на зажарку натёр - подбежал, ядом прыснул, на сковородку кинул - ещё раз подбежал, стиралку загрузил - опять к компу:))) 24.01.2012 23:22:48, Голубушка
)))))))))))) 26.01.2012 00:30:17, Eugeniya
главное - не прыснуть ядом в овощи:) 25.01.2012 04:08:41, Tulsa
:-))) 25.01.2012 13:04:55, Ирина musik
А вдруг перепутаешь в суматохе и ядом не туда прыснешь? Ладно, если в стиралку, а если в овощи?! 24.01.2012 23:25:48, atusik31
На клаву тоже прыскать нежелательно. Сломаеццо - до конфы долетать не будет. Надо как-то пошнайперски - прям в конфу штоб. А там уж... спасайся хто может. 24.01.2012 23:34:05, ***********
[пусто] 24.01.2012 23:30:17
А свой-он тока для других яд! Для своих-пищеварительный сок! :) 24.01.2012 23:42:11, Ллеша
тут-то и хана придет супчику-то 24.01.2012 23:36:38, **********
Наука утверждает, что змеиный яд пользительный:) Говорят, дорого стоит, так что супчик в разы возрастёт в цене и качестве. 24.01.2012 23:48:04, Голубушка
да нет - пользительный змеиный, и то в малых дозах, а вот человеческий иногда смертельным бывает, тут главное не переусердствовать. Все хорошо в меру. 25.01.2012 00:12:11, Ирина НН
Хоть вы и анонимно - я вам отвечу. Если обидела чем, уж простите великодушно:)) Что касается моей позиция -1) я всегда буду на стороне приемных детей, прежде всего потому что они -дети, а взрослые которые взяли на себя ответсвенность обязаны работать над собой ежеминутно и менять, менять себя 2) конференция здесь о приемных детях на то и создана, чтобы все мы такие разные могли высказывать свое мнение. 24.01.2012 22:55:00, К+4
Конечно в жизни кроме детей много граней, вот и обсуждайте те другие грани в других конференциях, а тут все для детей и о детях 24.01.2012 20:21:33, Леди гы-гы
Вас понимаю, но пройдет несколько лет и Вы так думать не будете.Я на конфе 3 года и три года назад совсем не было спокойнее, я бы сказала наоборот...Помню 3 года назад одна мамочка под ником "мама Леля", тоже поднимала этот вопрос, даже сделала новый сайт для усыновителей и клич кинула молодым:айда со мной!Но все кануло, и сайт не прижился и все остались здесь и тапком не так обидно стало.Некоторые мамочки со знаменитыми никами меня бесили, а сейчас читаю их посты и вижу, что очень даже нормальные "тетеньки".Так что все пройдет... 24.01.2012 18:48:06, Citizen
знаете, что главное, в тематических конференциях? - вовремя уйти. и из усыновительской - в первую очередь (да простят меня оставшиеся бессменные волонтеры, без конца отвеающие на однотипные вопросы ноофитов - глубокое уважение). и сразу оказывается, что проблемы твоего конкретного ребенка - не тематическо-усыновительсике, а вполне даже возрастные (я про тех, кто брал малышей) и жить становится сильно легче). потому что некоторые темы (захожу с главной страницы), типа "адаптация к грудничку" и "ненавижу полуторогодоваса" вызывают просто оторопь

да, тем, кто меня помнит (раз уж зашла) - у нас все хорошо, муж держится на препаратах и оно вроде бы даже помогает, первый шок давно прошел, живем, ттт
детки - инвалидность не оформляли, пока успешно (еще раз ттт) выживаем в "нормальном" социуме, старший - вообще на равных и с наградами в конкурсах\соревнованиях
третий (а, может и четвертый), даст Бог, будет обязательно
24.01.2012 16:42:13, eks-osadzy
НЕофитов (нео- новый) (прыскаю стариковским йадом) 25.01.2012 22:12:52, Никласдоттир ( ex. Скунсиха)
Здравствуйте :) Вроде начала что-то писать, потом стерла. потом снова начала, снова стерла... И незнай что писать вообще. Просто захотелось сказать "Здравствуйте" не чужому человеку. Хорошо, что заглянули :) 24.01.2012 23:06:13, vollendung
Здравствуйте!) так приятно оказалось сюда зайти - тоже вспомнилось столько всего и тоже не знаю, про что написать, просто рада Вашему сообщению 25.01.2012 07:31:33, eks-osadzy
Рада за вас, очень переживала!!! Вы молодцы, спасибо, что отписались! 24.01.2012 19:04:30, Пангея
Лара, спасибо! (стараюсь при возможности читать про Вас и мальчишек - тоже переживаю) 25.01.2012 07:29:35, eks-osadzy
Рада за Вас! Счастья и сил Вашей семье! 24.01.2012 17:50:16, ДраКошка
спасибо! и Вашей большой - тоже!! (по-прежнему восхищаюсь)) 24.01.2012 19:00:18, eks-osadzy
Очень рада вас слышать! Слава Богу, что у вас всё наладилось. А уходить и правда надо во время, как надоест терпеливо повторять одно и то же так и сваливать, чтобы не кусаться и не раздражаться. 24.01.2012 17:43:42, О-к-с-а-н-а
спасибо) видите, не могу совсем уйти - все равно иногда забегаю - узнать как у любимых "старичков" дела. 24.01.2012 18:58:44, eks-osadzy
= Офигенея каждым словом кричит: Я не такая как все=

"Хвала безумцам. Бунтарям. Смутьянам. Неудачникам. Тем, кто всегда некстати и невпопад. Тем, кто видит мир иначе. Они не соблюдают правила. Они смеются над устоями. Их можно цитировать, спорить с ними, прославлять или проклинать их. Но только игнорировать их - невозможно. Ведь они несут перемены. Они толкают человечество вперед. И пусть кто-то говорит: безумцы, мы говорим: гении. Ведь лишь безумец верит, что он в состоянии изменить мир, - и потому меняет его."
Проникновенное воззвание Стива Джобса гы-гы-гы к новичкам конференции "Усыновление" ))))
24.01.2012 15:58:08, Офигения
Спасибо! Аплодисменты- стоя!!! (Я без иронии) 25.01.2012 00:45:54, ОльгаЛ
Особенно Ваши слова вспоминаю сильно после. С невольным уважением :) Всегда в тему. 24.01.2012 18:42:53, ДраКошка
:) Офигения, спасибо Вам, что Вы есть. Читаю Вас всегда с удовольствием. 24.01.2012 17:24:24, Lussi01
и я очень люблю, я вообще люблю, когда люди говорят то, что думают. И отсутствие пиетета перед великими усыновительницами тоже очень к месту. Я пошла за ребенком только когда стала понимать, как много он даст мне, а не я ему :) 24.01.2012 19:19:00, Пангея
прониктовенное? в чем? эмоциональное - да. с претензией на истину. а что за этими громкими словами?
мутить ради мути? перемены должны быть позитивными, светлыми, добрыми.
Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна
24.01.2012 16:12:35, ~Голубка~
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
26.01.2012 13:30:15, аха
Видимо, это воззвание тем, кто собирается рушить устои, нарушать правила и воплощать в жизнь всяческие перемены в деле.... эээ семейного устройства и воспитания детей в некровных семьях.

Не очень, правда, понятно, какие именно перемены тут внедряются и какие именно революции совершаются, но тем, кому это обращено, - те, видимо, поймут.

К сожалению, Стив Джобс нам тут не помощник. Он смеялся над устоями, нес перемены и нарушал правила в совершенно другой сфере деятельности. К тому же он, все ж-таки, гений.
24.01.2012 16:21:01, ***********
Стив конфе не помощник, это да. А перемены в деле семейного устройства детей действительно колоссальные. Очень разные люди принимают участие в этом деле. И дети очень разные приходят в семью. Навязывать участникам свои идеалы как-то нескромно )))

"Все эти дни Петрус твердил мне, что этот путь принадлежит всем, что это путь обычных людей, и слова его разочаровывали меня. Я-то полагал, что безмерные усилия обеспечат мне видное место среди немногих избранных, приближающихся к великим архетипам Мироздания. А Петрус сказал мне- избранных нет. Избран, выделен и предпочтен всякий, кто вместо того, чтобы ломать голову над вопросом "Что я здесь делаю?", решит сделать хоть что-нибудь или пробудить в сердце своем воодушевление. И лишь решение человека исполнить сужденное ему делает его человеком- а не умствования, разводимые им вокруг тайны бытия..."
24.01.2012 16:34:12, Офигения
Да навязывайте. Ко мне они все равно не навяжутся. Ваши идеалы. 24.01.2012 16:37:45, ***********
Автор, напишу вам несколько слов. На конфе действуют те же законы, что и в обычной жизни. Не всегда - а чаще - почти никогда - в сложившемся коллективе не принимают новичков "на ура". И не потому, что злые, а по привычке. "Привычка свыше нам дана...". Гораздо проще быть "всем вместе" против кого-то. К сожалению, срабатывает этот стереотип. Я вот не новичок и рега у меня есть, но как только в одной из здешних конференций я начала не просто читать, как несколько лет подряд, а отвечать и постить свои темы, на меня накинулось несколько постоянных "писательниц". Почему? Потому что даже здесь проявляются такие человеческие вечные качества, как желание лидировать, быть "авторитетом", тем, у кого спрашивают, в целом - иметь влияние. Зайдите в Интимные или Семейную - там Литораль, Мерри Тата, Окер, Ольсик - дружная команда, все со всеми вместе, а вы - а кто вы такая? Вот мы... тут и понеслось. Очень все человеческое. И пост ваш, к сожалению, в "пустоту" или "постоту" )))) - самое милое дело - не обращать внимания на нападки и прислушиваться к тем, кто отвечает и советует, кто более доброжелателен. Надо уметь ставить стену в общении с неприятными людьми. А призывать их измениться - увы, в конечном счете, бессмысленная трата времени. 24.01.2012 14:17:16, Здешняя
Не надо ляля про Интимную, там хоть и компашка подобралась, они все вместе и по отдельностивесьма адекватны и милы, ответы дают шикарные, особенно Мерри Тата. 24.01.2012 14:58:17, НаНо
Я высказала свое мнение. Имею право. :-) 24.01.2012 18:54:33, Здешняя
да, прямо близнецы-братья, Интимная и Усыновительская)) 24.01.2012 14:34:47, Рината
Я говорю об общих принципах построения общения. А тема конференции может быть любая, хоть презервативы обсуждай, хоть электропоезда. 24.01.2012 14:51:28, Здешняя
Нет в обычной жизни точно такого нет, с таким сталкнулась только виртуально здесь на усыновительской конференции
просто ни где больше не бываю
В обычной жизни на какую нибудь безобидную фразу , нормальная женщина ни когда не ответит "Это проблемы Вашего доктора"
Это ответили не мне , но прочитав этот ответ в обычной дискусии , была сильно удивлена, что даже его запомнила
хотя не мне он был адресован.Ответ одной очень уважаемой здесь мамочки)
А уж сколько здесь бывает бестактности, откровенного хамства и не прекрытого лицемерия это и не сосчитать

И правильно написали в низу, есть здесь и обычай перевернуть все с ног на голову а потом начать тебя учить
и самоутверждаться
Когда люди пишут, что им помогают какие то виртуальные тапки читай хамство бестактность и т.д.
вот этого точно не понять ни когда , на хамство есть желание ответить таким же хамством или такой же бестактностью
Но это как правило получается замкнутый круг, а потом бывает очень стыдно, что опускаешся до такого
Нет мое мнение . что виртуальное общение не для ранимых людей к хамству бестактности лицемерию и т.д. привыкнуть не возможно

Ни чего общего виртуальное общение с реальным общением не имеет
ИМХО как всегда :))
24.01.2012 14:33:07, Tosya
А я к вранью не могу привыкнуть :) В реале я с такими людьми не общаюсь или стараюсь избегать. А в виртуале сегодня одну проблему описывает, завтра другую, а послезавтра меня же убеждает, что этого не было - вот где смехота :) 24.01.2012 20:19:36, ДраКошка
не поняла , Галя это вы мне ???

если это мне, то действительно смешно:)))
24.01.2012 20:53:25, Tosya
Это я к теме о виртуальном общении, лицемерии и т.д., и т.п. :) 24.01.2012 21:00:10, ДраКошка
Если чел. сегодня написал одно ,завтра другое , наверное так оно и есть
почему я должна кого то подозревать во лжи и не верить ,тем более при виртуальном общении
когда очень часто все переворачивается с ног на голову
жизнь многогранна и наши дети многогранны сегодня такая проблема завтра поворот на 180 гр.
а после завтра опять за старое.

Меня больше убивает хамство, нетактичность по отношению к собеседнику
почему виртуально люди говорят гадости, бестактности , которые они не когда бы не сказали в глаза
Вот это двуличие при виртуальном общении конечно поражает

а ложь, я ее честно даже и не замечаю, мне нет до этого ни какого дела
скорее подумаю, что не человек врет а я чего то недопоняла

И по жизни терпеть не могу кого то уличать во лжи , точно не мое.
24.01.2012 21:31:37, Tosya
Я тоже не уличаю :) Я просто теряюсь. 24.01.2012 22:04:32, ДраКошка
вот тут соглашусь, во лжи уличать я тоже не люблю и не умею. и не запоминаю, кто, что и когда писал. 24.01.2012 21:41:46, Tulsa
А меня работа приучила с пониманием относиться к путанице в показаниях:-). Просто есть такие люди, и их довольно много, которые в проблемных ситуациях сами свою проблему сформулировать и определить не могут. Сложно им это. Вот они и мечутся, сегодня у них так, а завтра эдак. 24.01.2012 20:31:40, Шиша
неприкрытого лицемерия не бывает. лицемерие - это само по себе прикрытие:) 24.01.2012 18:33:35, Tulsa
бывает-бывает. И громкая тишина, и открытый дневник, веселая грусть, и нарядная обнаженность, и убогая роскошь. Оксюморон 24.01.2012 21:37:41, ***********
:) А в жизни всё так как-то... Оксюморонисто. 24.01.2012 22:04:32, Corgik
:) 25.01.2012 15:08:05, ~Голубка~
Это вы так считаете, а я считаю, что лицемерие бывает явным, а бывает завуалированным:) 24.01.2012 20:16:53, Tosya
это не я так считаю, это наука:) 24.01.2012 20:26:55, Tulsa
не согласна я с наукой :)) 24.01.2012 20:54:22, Tosya
ну ей без разницы:) 24.01.2012 21:04:31, Tulsa
:))"ошибки как отражение неокончательности аксиоматики в науке, есть обязательное для нее явление" А.М.Хазен 24.01.2012 21:17:56, Tosya
тоже верно:) а язык вообще вещь постоянно развивающаяся 24.01.2012 21:42:10, Tulsa
+1. Вернее инет-это не для ранимых людей привыкших к лицемерию.Потому как в обычной жизни именно оно на каждом шагу-тебе никогда не "нахамят",потому что в реале так "не принято".В реале хамят мысленно.И сообщая в очередной раз ласково какая лапочка-детка и какая милая причесочка в реале именно про себя думаю какой же дебильный ребеночек и какой-же жуткий конский хвост. Собственно думаю это одна из причин повышенной больной психики у нынешних людей.Они вынуждены сдерживаться постоянно,говорить из вежливости и из утвержденных приличий не то что думают на самом деле. В инет же ходят чтоб выложит и свою больную психику и свои истинные мысли.Посему странно обижаться на это.Это проблемы вообще инета,не только этой конфы. Хочешь вежливости и дипломантии-нужно общаться в реальной жизни,там тебе будут улыбаться на все.Но инет полезен чтоб собрать реальные а не притворные мнения разных очень людей. Чего только не узнаешь о людях и о их образе жизни общаясь в инете)). 24.01.2012 14:59:16, бабаЯга
"А король-то ГОЛЫЙ!" (с) 24.01.2012 16:05:33, Koala2000
+1 24.01.2012 16:01:47, Офигения
БабаЯга, психитатрия перед вами в неоплатном долгу!

"одна из причин повышенной больной психики у нынешних людей - это то, что они вынуждены сдерживаться постоянно" АААА этта пять! :-)))))))))))

Госсподи, как же люди раньше жили? Так и лопались, так и взрывались от своих правдивых мыслей (про дебильных ребеночков), которые высказать было неприлично.

Только тогда, по идее, сумасшедших бОльше должно было бы быть - инета ведь, где можно было не лицемерить, не было?

А какой ПОЛЬЗЫ были другие люди лишены - так и жили не зная о том, что у них "отвратительный конский хвост" вместо прически и "дебильный ребеночек" вместо "лапочки".
24.01.2012 15:12:24, ************
Но почему лопались?Шикарно высказывались в реале. Раньше спокойно кидались с дубинами на обидчика.А чуть попозже-но совсем-совсем недавно так же спокойно лупили этих "дебильных ребеночков" розгами и не стеснялись во всеуслышанье орать что они дебильные. А уж как лупили сиротинушек-сказки почитайте.Только что не на съедение волкам засылали.Это просто у человеков память короткая. Если не на их веку случалось,значит и не было вовсе кажется. 24.01.2012 16:19:27, бабаЯга
Так все перечисленное и сейчас делают, и в гораааздо бОльших масштабах, чем, как вы пишете, "раньше".
Немногим более полувека назад сжигали людей в печах. Миллионами. Так что мне, простите, ничего не кажется.
24.01.2012 16:24:33, *********
Гы)) пойду лупить розгами,уговорили(-) 24.01.2012 16:33:24, бабаЯга
розгами можно только в субботу после бани:) 24.01.2012 19:11:03, Tulsa
а когда орать, что они дебильные? 24.01.2012 19:15:36, **********
Желательно, когда вокруг побольше народу окажется:-) 24.01.2012 20:44:03, Шиша
тогда и дубиной надо бы еще оснаститься 24.01.2012 21:39:33, ***********
дубина и дебил - синонимы:) 25.01.2012 04:10:27, Tulsa
Разнополая двойня хи-хи :-) 25.01.2012 10:07:20, **********
во время ПМС:) 24.01.2012 19:39:25, Tulsa
Гм.Выходит это только я такая отсталая.Не сжигаю)) 24.01.2012 16:31:41, бабаЯга
Вы уж определитесь с тем, что является признаком и залогом здоровой психики, а то так фиг знает до чего договориться можно. 24.01.2012 16:35:44, ***********
Главное тут чтоб не "доделаться". 24.01.2012 17:18:00, бабаЯга
Да уж. С дубиной и розгами, оно как-то, знаете ли, совсем нежелательно - даже сохранения здоровой психики ради.

(испуганно озираюсь - хорошо, что мы все ж-таки в виртуале психику сохраняем)
24.01.2012 17:26:09, ***********
Вот!))(-) 24.01.2012 17:33:32, бабаЯга
нееет, простите, но в корень вы не зрите. в обществе, где люди терпимы и добры - изначально больше уважания друг к другу.а вы как-то все в кучу и лицемерие, и хамство, и правду...что у нас на все улыбаются - тоже странно слышать.равнодушие и хамство - болезни нашего общества, а не сдержанность.
"дебильный ребеночек" - нормальный человек не то, что не скажет - не подумает.
24.01.2012 15:09:47, ~Голубка~
Ага реальные , перевернут все с ног на голову и понеслось ... свои комплексы из детства отрабатывать:)
"В реале хамят мысленно.И сообщая в очередной раз ласково какая лапочка-детка и какая милая причесочка в реале именно про себя думаю какой же ебильный ребеночек и какой-же жуткий конский хвост." наверное каждый судит по себе , так как сама ни чем подобным в реальной жизни не занимаюсь , то думаю и другие так же
конечно еще все зависит от круга общения , в моем круге общения вот таких как Вы написали думаю что нет:)
24.01.2012 15:09:20, Tosya
Зря думаете.Вернее -правильно думаете,дешевле для здоровья думать что нет.Чем больше не замечаешь,тем здоровее психика. 24.01.2012 16:21:27, бабаЯга
Человеку свойственно судить обо всех по самому себе
"Каков я таков весь мир"
"Помнит свекровь свою молодость и снохе не верит":))
24.01.2012 20:50:54, Tosya
С этим пожалуй соглашусь.Но не всегда так,у некоторых получается и себя со стороны рассматривать и других тоже,это видимо тоже определенная ненормальность в развитии)).Но чаще всего думаю да-дальше собственного носа очень трудно уйти. 25.01.2012 09:58:31, бабаЯга
"простая и добрая женщина", я тут на досуге просмотрела список своих ответов. Благо, их легко найти поиском, поскольку я зерегистрирована. Не будете столь любезны, подтвердить свои слова ссылкой. Что-то там нет ничего похожего на "грубость и подавление".
Резко и откровенно я реагирую исключительно на темы о физическом и моральном насилии над приемными детьми. Но, это,надеюсь, не про вас "добрая женщина"? А то было у меня одно удаление, когда я ответила приемной мамочке, у которой "рука уже устала шлепать ребенка". Если Вы ждете сочувствия в такой ситуации (а были и такие ответы в той теме), то не дождетесь.
Кстати, вы, давно на 7-е, удаление за клевету не ввели еще?
24.01.2012 13:41:13, Рината
Ваше высказывание более, чем резко. Даже если автор темы в чем-то неправа, можно было ответить спокойнее. Автора темы почему-то начинаю понимать... 24.01.2012 14:10:26, Здешняя
А что понимать у автора темы ? Человек сделал вброс заведомо провакационной темы, посмотрите сколько уже удалений, и исчез. Все. Чистой воды троллинг, ну или работа за 5 центов за сообщение.
Кому-то стало легче ?
24.01.2012 14:18:28, Караул
Может быть, и так. А может быть, нет. То, что здесь полно хамства и бестактности - правда. Но это везде в жизни так. Это как поездка в метро. 24.01.2012 14:53:15, Здешняя
Может быть и не так, может быть и не тролль и не за деньги. Но, согласитесь, тактичности в этом посте тоже не густо. И цели не понятны.
24.01.2012 15:53:44, Караул
"И цели не понятны."
"Отомстила и забыла" (с) :-))
24.01.2012 15:55:25, Koala2000
обвинять конкретных людей в хамстве и бестактности на основании того, что "везде в жизни так" как-то неправильно)) Вы не находите? 24.01.2012 15:02:22, Рината
в метро таки нет тематических вагонов :) 24.01.2012 15:00:51, ~Голубка~
Таня, я тоже очень удивилась, увидав Ваше имя в этом "Черном")) списке,
скорее всего, с кем то Вас новенькая перепутала !
24.01.2012 14:10:11, Tosya
да кто его знает, что там у автора в голове.. Во всяком случае, подтвердить свои слова ему нечем. 24.01.2012 15:02:35, Рината
ссылка 24.01.2012 14:06:54, -------------------------
это мой ответ Офигении, которая также упоминается в пасквиле)). 24.01.2012 14:31:52, Рината
Зря старались, выходит ))) Я даже прочитать не успела. 24.01.2012 16:04:44, Офигения
ссылка 24.01.2012 14:04:29, ------------------------------
Я, наверно. или счастливый человек или д*ра.(Впрочем. есть мнение, что это одно и то же). )))) А мне конфа нравится! И участники нравятся, в том числе и вышеозначенные!, Я согласна, что есть моменты. когда хочется к себе жалости. Но если хирург над нарывам рыдать от жалости к больному будет, а не рану резать-то что? поможет это? Так и здесь-когда указывают на мои ошибки,это мне конечно обидно. Только как по-другому их увидеть мне самой? И еще хочу сказать, чтото нервные какие-то новички пошли. Наращивайте шкурку, мамочки! С приемными в реале и не через такое, как на конфе, проходить придется. С излишней обидчивостью тяжело деток растить, особенно когда они в первое время резко от домашних отличаются. 24.01.2012 13:32:36, Ллеша
странная логика 8-( вместо того чтобы вести диалог культурно и вежливо призывать "наращивать шкурку". конечно проще упрекнуть собеседника в "излишней" обидчивости, чем научиться грамотно вести дискуссию, без оскорблений и перехода на личности. 26.01.2012 13:36:32, офигеть
+1000. 24.01.2012 13:41:37, Виолина
Ааа! Вспомнила! И меня обидели!!!!!!! Я как-то фотки дев своих выложила, горда была своими успехами на материнском поприще. А мне только! несколько! человек приятные вещи написали! А другим-то вона скоко пишут!!!! Женщины! Будьте ко мне добрее!!! В следующий раз шлите побольше похвалушек, а то мине АБИДНАААА!!!!! :Р 24.01.2012 13:37:55, Ллеша
[пусто] 24.01.2012 17:25:25
Спасибо! Вот напросилась на комплименты. ) 24.01.2012 17:44:56, Ллеша
Давайте я сейчас вам напишу! У вас очень милые и красивые детки! 24.01.2012 14:22:57, Pobeda
Спасибо! Это еще старые фотки. С новыми возиться лень. ) 24.01.2012 17:27:24, Ллеша
Великие танцоры!!!очаровательные маленькие взрослые дети :-))) 24.01.2012 23:19:19, Ирина musik
Спасибо! Танцы мы уже бросили. Переключились на теннис. :) Так что теперь великие теннисисты! 24.01.2012 23:44:04, Ллеша
тоже неплохо :-))) 25.01.2012 13:07:25, Ирина musik
Все, исправлюсь, напишу!)) 24.01.2012 13:42:05, ketspb
:) непременно! 24.01.2012 13:40:45, ~Голубка~
вы правы.
хотя ранимость и обидчивость - разные вещи.
а с толстой шкурой и приемных детей легче растить,и вообще - легче живется... но вырастить толстокожих бегемотиков по своему образу и подобию - тоже перспектива не лучшая :)
24.01.2012 13:36:50, ~Голубка~
А мне вот, знаете, нравится подход Офигении. Есть проблемы и факты. которые мы не можем исправить. И,если относиться к этому с малой долей пофигизма.а где-то и цинизма, это сохраняет психику, позволяет работать над тем. что нам доступно. Например,если я смогла взять одного. а в базе их еще тысячи остались,я, конечно. могу довести себя до сумасшествия битьем головы об стену от бессилия,но не лучше, отвернувшись от других, помочь тому, кого взяла? Разве здравый расчет еще вредил? А рассчитывать можно, только прикрывшись толстой шкурой от эмоций лишних, к тому же, нам не грозит профвыгорание, как тем же воспитателям в системе, все-таки мы в семье действуем, живем. Поэтому я за то, чтобы нежное нутро прикрыть шкуркой потолще и "дело надо,господа,делать.Дело!". а нутро, сохраняем, конечно-без этого тоже никак,тут я согласна. 24.01.2012 13:59:46, Ллеша
А нельзя ли нежное нутро свое как-нибудь так прикрывать, чтобы обходиться без нелицеприятных характеристик в адрес детей и непрерывных рассуждений на тему про яблонек и яблоки, свой интерес и перспективность-неперспективность воспитания того или иного ребенка?

Вот как это делают опытные приемные мамы (мама-17 например) - с уважением и к себе, и к собеседникам, и к детям прежде всего?

Ну ведь можно же, правда? Почему-то то, что вы изящно назвали пофигизмом, сводится к рассуждениям типа "мне неинтересно с этим ребенком, я ему ничего не обязана" и "ему легче повторить судьбу своих кровных родственников, его к ним тянет".

Ни о чем такие разговоры, вообще. И это даже не цинизм совершенно. А, мягко говоря, нелогичность
24.01.2012 14:17:25, _____________
Да я вовсе не хочу с вами разговаривать.Тему открыли поганую,всех оскорбили, все переругались, а Вы масло-в огонь и угли помешиваете.Греетесь. Неинтересно мне с Вами. 24.01.2012 17:30:04, Ллеша
Ой, кажись,я перепутала, приняла вас за автора поста! Извиняюсь жутко!!! Я автору поста хотела эти слова сказать! Вот как анонимом быть-и перепутать недолго. Простите,еще раз! 24.01.2012 20:44:55, Ллеша
Да лан. Все мы, анонимы, это в какой-то мере заслуживаем :-) 24.01.2012 20:50:09, _________
Я, вообще-то удивлена, что меня в черный список не внесли. Тапки некоторым раздаю регулярно. Правда, из этих некоторых примерно пополам новеньких и старичков. А что делать, если у меня некоторые приемные дети старше участников конфы. Не, можно, конечно, уйти- пусть народ на свои собственные грабли нарывается. Но детей жалко, им же тоже от этих грабель попадает. 24.01.2012 17:29:54, mama17
Да пост неуважителен ко ВСЕМ участникам конференции, я считаю. А Вас с Вашим опытом просто все-таки, наверно, совесть не позволила к "стенке поставить". 24.01.2012 17:46:48, Ллеша
ну, там весь "черный" список удивляет (совершенно не совпадает с моим, ха-ха). Видимо, у автора что-то личное.
Не надо уходить п-ста
24.01.2012 17:43:22, ___________
Да я и не собираюсь никуда уходить:) Как говорится- не дождутся. И обувная лавка наготове.
Моя тонкая душевная организация вполне выдержит нападки некоторых особо любимых персонажей:)
24.01.2012 18:22:33, mama17
Исполинам-то оно - как слону дробина :-) 24.01.2012 18:32:25, ___________
Завидуйте молча, пожалуйста. 25.01.2012 13:05:01, елена волк
Не затыкайте мне рот, пожалуйста 25.01.2012 13:14:11, __________
А я лет 7 здесь не была, а теперь вот потянуло за вторым ребенком, и читаю. С ужасом читаю. Писать не рискую. Конференция не просто изменилась, она повернулась практически на 180 градусов. Отношение к людям стало агрессивным, к детям - потребительским: сплошные приемные семьи, бесконечная борьба с опеками за возможность, опять же, оформить ПС, "урвать" беспробоемненького и здоровенького, эти "тащи в норку", "нкврзможно полюбить приемного так, как кровного". Для меня здесь большинство - воинствующие новички, а не "старички", уж простите. Раньше эта конференция была человечнее, люди простр брали ребенка для себя, чтобы быть родителями и любить, а не воспитателями и решать какие-то свои задачи. Хочу поблагодарить немногих оставшихся из тех, прежних, времен, особенно - Лену Волк - одно из немногих человеческих лиц здесь. 24.01.2012 12:08:04, старая перечница
Вы подумали, что сказали ? У Вас дети есть ? Вы в магазины ходите ? Почём дети обходятся вообще представление имеете ? Потребляют-то именно дети! И если кто-то возьмёт не одного ребёнка благодаря материальной поддержке и будет ему легче житься - ЧТО в этом плохого ? В конце концов уж коль государство наше в кои-то веки расщедрилось и дало такую возможность - то грех не воспользоваться! 24.01.2012 14:55:05, Добра!
Как то прочитала Ваш ответ, и создалось очень неприятное впечатление, как будто проходили мимо, мазнули и пошли дальше. Ну как так, раньше брали для себя, а сейчас потребительское отношение (ПС) – так раньше, 7 лет назад и не было такой формы устройства, может, если бы и тогда был хоть какой-то выбор, тоже брали бы, и может не по одному бы забирали, а «пачками». Я могу по себе судить, как я нажилась на своей опеке: за январь заплатили за мелкого 2800 за развивалку (1 раз в неделю на 1,5 часа) + 3000руб (рекомендовано на питание в месяц) – получилось в итоге 5800, а получила за него 5700. Т.е. на одежду, гигиену и т.д. ничего и не осталось. Во как нажилась. Еще и садик с мая ждем, это в льготной очереди, так что работает один папа.
По поводу тащить здоровенького – нормальное человеческое желание. Не все готовы бросить все свои силы и здоровье к ногам больного ребенка. По этому поводу просто преклоняюсь перед Пангеей и подобными мамочками! Как же она решает все свои проблемы, но не у всех такая сила духа.
Поэтому воинствующие новички – это скорее со своими проблемами, чем с людьми себе подобными.
Так что Вы сами вот читаете, а писать не рискуете, а как только написали – так сразу и негатив.
Обидно, черт возьми.
24.01.2012 14:10:53, Ирина НН
Отдельное мое спасибо за "потребительское отношение" (у нас ПС). Почему-то люди, ратующие за добрые отношения, других кроют ишшо хлеще. Все чудесатее и чудесатее! ) Погода, однако, сменилась, что ли? ) 24.01.2012 13:40:36, Ллеша
Девочки, ну зачем лезть в бутылку. 7 лет назад ничего никому не платили. Никаких приемных семей не было в помине, опекунам платили 1700 рублей в месяц в Москве, замечу. Поэтому усыновление, опека воспринимались просто как прием ребенка в семью, совершенно бескорыстный. Просто такого предмета обсуждения как деньги не существовало.

Если бы был - его бы обсуждали, вот и вся недолга. Сегодняшние приемные родители мотивацией конечно же ничем не отличаются от прежних - это точно такое же бескорыстное усыновление, опека, приемная семья.

Выплаты в характере приемного родителя ничего не поменяли, типаж остался тот же, выплаты просто помогли расширить круг приемных родителей. Ими смогли стать те, кто ранее не мог позволить себе роскошь приемного ребенка по материальным соображениям. Это в принципе и ставилось целью при организации выплат - расширить круг приемных родителей.
24.01.2012 13:59:46, елена волк
Выплаты позволили не только расширить круг приёмных родителей, но и значительно расширили круг возможностей для приёмных детей, особенно в многодетных семьях. Мне не приходится мучительно выбирать между бассейном и английским - я спокойно отстёгиваю и туда, и туда,- благо моя зарплата приёмного родителя позволяет мне с чистой совестью качественно развивать приёмного ребёнка, не лишая и предыдущих детей привычного образа жизни. И лечимся мы в Питере платно в хороших клиниках,- в Первом Меде, в Педиатрической Академии, а не в затрапезной Выборгской поликлинике, и отдыхаем ежегодно на море всей толпой. Разве могла бы я позволить такую роскошь без выплат, имея дочь-студентку,- да ни в жисть! А ребёнка мы взяли для себя, для удовольствия, а не для "воспитания". Обожаю свою ПС как "скрытое усыновление"!!!:))) 24.01.2012 15:32:30, Голубушка
Да что объяснять очевидное? Тема заведена явно провокационная. Чтобы поругаться. По мне, ее надо было либо модераторам удалить, или мы бы хоть все мимо прошли, она и зачахла бы. А то развезли ерунду какую-то на весь инет. И я влезла, не удержалась. 24.01.2012 17:34:33, Ллеша
Кто бы спорил, что ПС это рай на земле. 24.01.2012 15:59:18, елена волк
ну вот, а были бы у вас мифические "принципы" ... и кому было бы лучше?
демагогия все это, имхо.
24.01.2012 15:45:50, ~Голубка~
Лена, да я не обижаюсь. а смеюсь, если честно. Мне совсем не обидно! Просто странно как-то с призывом "Будьте добрее!" столько уже гадостей наговорили всем. ) как говориться, издержки интернет общения. )))) 24.01.2012 14:02:34, Ллеша
брали для себя
для себя - это как?
а те, кто в ПС берут ребенка не становятся родителями и не любят? :) потому что деньги получают?
а кто не получает - непременно любят и "брали для себя"?
ну вы же понимаете,что все гораздо сложнее...
мы вот недавно под опеку взяли мальчика 12 лет. усыновить - да, не смогли бы. потому как трое кровных и один работающий муж. мы готовы дать ребенку семью, любовь и заботу, а это самое важное. разве нет?
конечно, если нам не будут платить пособие,тарелку супа нальем, и голый ходить не будет, но придется всем поясок затянуть.кому же станет лучше?а с жильем как? да никак...
хорошо, что государство нам помогает, пусть даже обеспечивая самый минимум. хорошо, что наш мальчик получит в свое время жилье и финансовую поддержку (пенсия, алименты).
у нас в регионе зарплата приемному родителю 3,5т.р., не такая великая сумма, чтобы искать корысть,правда? но нам сразу отказали (понятно почему, раз даже вы это осуждаете), и мы не стали бороться и доказывать. взяли под обычную опку, а разве было бы плохо иметь еще немного денег?
или детям из дд только богатые родители нужны, а мы - второй сорт?
грустно так думать. и странно в свете этого читать ваше "Раньше эта конференция была человечнее"...
24.01.2012 13:16:57, ~Голубка~
+++++++++++ 24.01.2012 14:03:36, irischca
И ПС поставили в вину? Несколько раз читала: усыновили, не подумали, как бы сейчас копейка не помешала. То есть и усыновители жалеют, что поддались на давление опек усыновлять. 24.01.2012 12:48:33, Машо125
Это осознанное решение. Когда рожают, тоже копеек ждут? В чем разница-то? 24.01.2012 13:04:24, старая перечница
Разница в том, что прежде чем родить ВТОРОГО-ТРЕТЬЕГО-ОЧЕРЕДНОГО, семьи в идеале отталкиваются от своих финансовых возможностей. Я бы не стала бездумно плодиться с весьма скромным доходом, явно недостаточным для многодетной семьи. Подарок от государства в виде ПС даёт мне бесценный шанс, не заморачиваясь мыслями о финансах, иметь столько детей, сколько я физически могу облизать со всех сторон в единицу времени:) 24.01.2012 15:40:37, Голубушка
Хорошо бы еще "облизать" не только физически, но и психологически, но здесь, увы, ПС - не помощник. 24.01.2012 16:13:44, старая перечница
Да ерунду Вы говорите. От того, что в метриках ребёнка, пришедшего в семью уже далеко не младенцем, появится моя фамилия, не изменятся ни наша память о прошлой жизни, ни ход взаимной адаптации, ни степень принятия, ни мера моей ответственности за него. Это как со штампом о браке в паспортах взрослых людей: приятно, всем понятно, так проще жить, но без гарантий. 24.01.2012 16:31:25, Голубушка
Очень многое меняется, Оля. Именно психологически. Но это не повод отказываться от других форм приемного родительства. Просто факт остается фактом - усыновление все-таки совсем ДРУГАЯ по психологическому содержанию форма. 25.01.2012 01:46:55, ДраКошка
О нет! Нет здесь никаких параллелей: отношения мужчины и женщины - это отношения равноправных партнеров, и решение о штампе или отсутствии оного - решение обоюдное. А в детско-родительских отношениях равенство сторон невозможно по определению, и усыновлять ли, или нет - решает только взрослый. 25.01.2012 01:37:20, старая перечница
[пусто] 24.01.2012 13:48:05
А усыновляют, видимо, без расчета, не глядя? Я ничего не буду доказывать, но несколько лет назад здесь для людей не было разницы: родили/не родили, не важно было, каким образом ребенок пришел в семью, он принимался своим априори. А для многих нынешних - она есть, эта разница, да еще какая. Торжествует концепция "апостериори", и это грустно. 24.01.2012 16:18:19, старая перечница
ДЕВУШКИ! Зачем ведётесь и оправдываетесь за приемлемую форму(ПС) для многих из нас? Почитали - прошли мимо. 24.01.2012 22:10:15, светланасемимама/
"априори"/"пост фактум":)))
"апостериори" - это по-русски "через ж**у"

ржу сижу, спасибо:))) люблю новые слова.
24.01.2012 18:44:34, Tulsa
Эк Вас Кант-то развеселил! 25.01.2012 01:10:01, старая перечница
я по Канту свое отплакала 20 лет назад, теперь смеюсь:)
а у вас плохо с ЧЮ, жалко
25.01.2012 04:12:17, Tulsa
Милый дэвушк, зачем плакал? Философия изучал? Нэ нада плакал, Кант современный математицки аппарат разрабатывал, тэпер все математик так говорил. Не выпендривался, просто разговаривал так, панимаеш? Это наживка такой был, пароль был - думал: сказал пароль, свой остался, пришол - свой нашол. Не остался свой, не нашол. Ушол. 25.01.2012 11:49:22, старая перечница
Э? а по-русски?:) 25.01.2012 20:18:11, Tulsa
Ну, не наю-не наю. А с маткапиталом рождаемость-то увеличилась,ага. 24.01.2012 13:42:18, Ллеша
Исключительно за счет безграмотности -в маргинальных кругах уверены, что их дают наличными прямо в роддоме :))) 24.01.2012 13:53:58, Пангея
И капитал этот почему- то народ активно оформляет и использует. Что делать))) Корысть -везде))) 24.01.2012 13:45:02, ketspb
нету ангелов на земле, ага! Корысть сплошная. ))))) 24.01.2012 14:03:57, Ллеша
А вы отказывались от пособия на маленького ребенка и декретных? Просто обычные мамы и папы выплат ждут, конечно))). Что- то никто на нашей работе из родивших не пришел в бухгалтерию и не сказал, что не нуждается в пособиях. Нет, бегают, справки собирают, потом отпрашиваются, что бы пособие оформить.
Я уже молчу о ЧП, когда рождается больной ребенок. И матпомощь просят и бывает в газетах о беде рассказывают и просят помощь.
А тут опять еще одна вечная тема: КОРЫСТЬ приемных родителей...
24.01.2012 13:21:04, ketspb
Отказалась и от декретных, и от детских, и не получала ни разу. И не потому, что я такая богатая, а из принципиальных соображений, чтобы не быть никому ничем обязанной. Вот такая я неприятная личность, да. 24.01.2012 14:18:37, старая перечница
Надо же, всегда думала, что это анекдот: "взять билет и пойти пешком, назло кондуктору".
И честно, я вот в такую анонимную принципиальность, уж простите, слабо верю.
24.01.2012 17:52:32, ketspb
Я тоже в свое время отказалась :) Но не из принципа, а подумала, что мне не хватит сил кучу справок собирать. Потому что выхаживала тяжелого старшего. Ну и копейки это были - не Москва. 24.01.2012 17:59:04, ДраКошка
Галя, я не имела ввиду пособия 70-50р/ месяц. А которые сразу единовременные и ежемесячные- тоже отказалась, как и от декретных? Но, возможно, если з/п маленькая или не работала женщина, то пособия- минимальны и тогда на поездки их оформлять - дороже. Я не знаю, я все время работаю))). А родив студенткой я получила декретные от государства 400(!!!) р и это до всех деноминаций в 1989 году. Напомню, что билет на самолет СПб- Екатеринбург стоил 42 р, картофеля 1 кг -10 копеек, мясо 2р20 коп. 25.01.2012 10:41:02, ketspb
Я работала перед первым, но зарплата была маленькая, да. И декретные сильно меньше з/п. Короче, овчинка выделки не стоила :) 25.01.2012 12:33:37, ДраКошка
У нас в доме есть старушки, которые принципиально не оформляют бюджетную субсидию на оплату ЖКХ и не пользуются льготами. Им кажется, что это гражданский подвиг, а сотрудники ГЦЖС считают, что маразм. Вы еще от пенсии по старости откажитесь, гордо, красиво, смело! 24.01.2012 15:44:33, Koala2000
+100. Ольга, пять баллов. А если у пожилого человека энцефалопатия, то еще не то может захотется. 24.01.2012 18:10:31, ketspb
Может боятся, что оформление субсидии - слишком сложно, и кому-то трудно документы собирать? 24.01.2012 18:09:59, Марина (.)
Для старушки-пенсионерки ничего собирать не нужно. Пришла с паспортом и пенсионным удостоверением и в тот же день всё оформили. 24.01.2012 18:12:46, Koala2000
Вот кстати соседка по даче не оформляла.Так и сказала-что я,ненормальная что ли столько бегать и такую гору бумажек собирать.Но она с 45 лет не работает,отвыкла уже за бумажками да по очередям . 24.01.2012 17:23:37, бабаЯга
Средняя сумма субсидии на небольшую двушку 1-1,5 т.р. в месяц. Один раз принести пару справок за 12-15 тысяч ежегодно - можно найти в себе силы. Другое дело, если не работать без уважительной причины не являясь инвалидом или пенсионером, не регистрируясь на бирже труда, тут да, сложно справки собрать. 24.01.2012 17:59:12, Koala2000
У нее причина уважительная-надоело работать.(-) 25.01.2012 09:59:55, бабаЯга
упалапацтол............это пять!:)))))))))))))))))))) 24.01.2012 16:06:22, Пангея
Наши принципы - это наши тараканы,- подсознательные комплексы, травмы и психологические барьеры:) 24.01.2012 15:44:10, Голубушка
А что тогда беспринципность?:-) 24.01.2012 15:47:35, Koala2000
Гибкость и умение приспосабливаться к обстоятельствам. :) 24.01.2012 17:36:39, Ллеша
более крупные и плодовитые тараканы, которые пожирают мелких :) 24.01.2012 15:55:03, ~Голубка~
А детей то сколько у вас? Я тоже отказывалась от всего пока трое маленьких было, а когда стало пятеро из них старшие 16-18 лет, кончилась моя принципиальность и стала брать то, что положено по закону, поскольку сами справляться перестали. Или стоило оставить последнего в ДД , чтобы принципов своих не нарушать:)) 24.01.2012 15:10:44, О-к-с-а-н-а
Ага, получается, что надо было оставить. ТАМ на него государство в 5 раз больше бы средств тратило, НО,зато наша совесть была бы чиста, "не обваривались" бы на сиротках путем устройства ПС. 24.01.2012 22:22:22, светланасемимама/
да, вот интересно смысл этих принципов понять. принцип без смысла - странно как-то...
мы копеечные (70рэ) пособия никогда не оформляли,больше на дорогу потратишь мотаться. до маткапитала не дотянули, второй и третий ребенки раньше родились, а пособие на рождение получали, покупали что-то для дома-семьи. и кому я чем теперь обязана?
24.01.2012 15:24:34, ~Голубка~
Смысл... А действительно! Казалось бы, некоторые принципы лишены здравого смысла. Помните суть "кризиса трёхлеток",- "Я_ударение САМ_ударение МОГУ_ударение (не смейте мне помогать)!!!" Так вот, ИМХО, это - затянувшийся на всю жизнь кризис трёхлетки:))) 24.01.2012 16:17:13, Голубушка
Детские - это которые 70 р. в месяц, отказались? 24.01.2012 14:39:37, Марина (.)
Мы на вторую кровную тоже ни копейки н е получили . И ? 24.01.2012 14:28:22, Караул
ну ваше право, кто спорит. можно и от зарплаты отказаться.
от маткапитала тоже отказались(бы)?
24.01.2012 14:23:52, ~Голубка~
да да...хоть у нас и не ПС, но я даже расстроилась...если уж ЗДЕСЬ не понимают таких вещей, чего от чиновников ждать? 24.01.2012 13:27:03, ~Голубка~
да вот еще-расстраиваться! Да ну их! Не обращайте внимания. 24.01.2012 13:43:18, Ллеша
Имхо, все понимают, опять троллят на эмоции. 24.01.2012 13:41:03, ketspb
Спасибо на добром слове. Мои принципы не изменились за прошедшие 9 лет в конфе. Но добрее я стала, раньше была бескомпромиссная - это от глупости. Когда человек умнеет он становится добрее.

"Во многой мудрости много печали". А печаль рядом со злобой не ходит, она смягчает сердце.

Поэтому пожелать нам всем надо мудрости, побольше ума, жизненного опыта. Но это всё прийдет - к опыту и двигаемся.

По поводу нынешних участников я уже писала. Сейчас пришли совсем другие, новые люди. Нам старичкам совсем не чета. Что мы - одного дитятку взяли, да и то грудничка. Конечно все были в умилении, радости. Совершенно обычные мы все были девочки, совершенно обычные.

А сегодня зайдите в реги участников - тут одни многодетные, да еще сколько детные - можно смело падать в обморок! Нынешняя конфа - это конфа исполинов. Ведь раньше вообще не было участников с количеством детей больше двух. Помню девочка одна (потрясающий человек) взяла троих детишек сразу - это было событие мирового масштаба, мы все были в обмороке. А теперь - шутя берут и троих и двоих, и пятерых легко возьмут - исполины, одно слово. Поэтому сравнивать с конфой 7-летней давности - нет, это несравнимо. Сегодняшняя конфа - это Седьмое небо, прежним участникам не чета.

Поэтому я за нынешних участников. Я нынешними девочками не то что восхищаюсь, я просто немею перед ними. Захожу сюда погреться в свете лучей чужого превосходства. Просто знать, что есть такие люди как Shebba, Шиша, Elena Eselson, мама17, Пятимамка и многие многие другие - это уже побывать в раю на земле.

Девочки, спасибо, что вы есть. А новеньким могу только сказать, Вы счастливицы, что такие девочки Вас читают.
24.01.2012 12:44:47, елена волк
Присоединюсь на все 146% 25.01.2012 01:08:23, ОльгаЛ
Лена, люди в массе не в силах оценить сарказм. 24.01.2012 16:24:47, старая перечница
Нет, ни в коем случае не сарказм. Я действительно нынешних участников в разы больше уважаю, чем прежних, т.е. нас с Вами. 24.01.2012 17:52:34, елена волк
Елена, вот не поддержали Вы перечницу и на нас она сейчас отыграется в отместку. 24.01.2012 22:28:01, светланасемимама/
Она не огрызнется, она из стареньких. Мы тут такие душевные все были - ВСЕ. Не было еще никаких Офигений и иже с ней. Девочки были просто хрустальные все, чистые-чистые. И легко понимаю о чем говорит моя коллега - никто из нас о деньгах не думал вообще - это правда. Тогда и собирались тут только те, кто мог позволить себе усыновление и приемных детей без выплат на них. Тогда именно эта часть общества тут и была.

Я очень-очень нежно отношусь к стареньким. Мы чувствовали душу друг друга через экран монитора, поэтому и собирались часто в реале. Мы все были единомышленники, дышали едиными ценностями. Сейчас такого уже нет.
25.01.2012 12:03:02, елена волк
Нет, на Лене не буду: я ее действительно уважаю. 25.01.2012 01:14:10, старая перечница
умеете, вы, Лена, удивлять :) 24.01.2012 20:11:59, Пангея
Вы правы, конечно же. Мудрости и терпения ВСЕМ нам. Я просто злая и резкая сегодня - мороз. Потом отпустит - устыжусь. 24.01.2012 13:13:40, старая перечница
Дык не злая, Вы, получатся? Видно летом с Вами хорошо общаться, морозов не бывает и даже заморозков. 24.01.2012 22:35:06, светланасемимама/
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.01.2012 11:27:37, milalex
У нас есть возможность узнать мнение других более опытных людей. Это бесценно. Лишнее отбрасываем, и все. Берите что вам нужно, выбор как правило богатый. Мы не жадные. Мы же не знаем, что именно вам нужно. Даем чем богаты. 24.01.2012 11:42:49, lenalar
Тема хорошая, но не новая))). Как ниже вам сказали, даже 3 года назад конференция была гораздо злее что-ли. Любая проблема приемного воспринималась, как исключительно недоработка новых родителей. Сейчас здесь просто санаторий.
Вопрос, а что К+4- старожил? ;))) Имхо, нет))) Тогда проблема шире: старички и вновь прибывшие не грызите старичков и вновь прибывших.
Да, неприятно когда на твоей проблеме люди самоутверждаются или не в тему припоминают старые обиды. Вывод один- не писать о проблемах публично. Писать в личку тому, с кем комфортно общаться и от кого не ждешь ножа в спину, даже анонимного. А здесь спрашивать текущие вопросы ибо, когда пост не эмоциональный, он не провоцирует других на эмоции.
24.01.2012 11:06:43, ketspb
[пусто] 24.01.2012 11:26:38
Нет, Ира, тут Вы не правы. О проблемах детей рассказывали очень много, не скрывали. Я так вообще все почерпнула именно из этой конфы, больше вообще никакой инфы нигде не было.
Но вот что точно было, так это то, что обвинять в проблемах ребенка и вообще говорить о нем плохо было табу, да. Думаю, это правильно.
24.01.2012 11:42:42, Marisha
[пусто] 24.01.2012 11:55:45
К сожалению, с 14 лет ребенку придется отвечать перед законом, без больших скидок на "тяжелое детство".
И в 13 лет я вижу как меняется кардинально отношение педагогов, учителей к невиноватому ребенку. Никто не хочет терпеть его выходки. Колю умудрялись исключать из школы при психиатрическом стационаре. И ощущение, что он как бы не виноват, а все вокруг должны подстроится - заводят ребенка не туда и очень далеко...
24.01.2012 12:10:26, ketspb
И было, и есть довольно много (не горы, но довольно много) материалов, написанных о проблемах детей (о серьезных проблемах) профессиональным языком, который не допускает никаких личностных оскорбительных характеристик самих детей, да и взрослых тоже - нет никаких проблем их найти.

И ссылки тут дают часто - пожалуйста. И журналы есть с прекрасными публикациями и рассказами "из первых рук".

Но есть разница между описанием проблем и теми повествованиями от первых лиц, которые тут иногда появляются. Иногда кажется, что все с ног на голову перевернуто и порой даже трудно понять, это ребенок сам проблемный пишет, или взрослый.

Казалось бы - описывается одно и то же явление, а отношение и оценки, да и просто слова подобраны - разные.
24.01.2012 11:54:04, **********
Ну, это Вы здесь лет 7-8 назад не были. Все гораздо жЕстче было:). Не переживайте, лет через 5-7 Вам тоже такие посты будут писать,"почему Вы такие сердитые". Конфа, она как ребенок ,растет(а дети эгоистичны), переходит через подростковый негативизм,мужает и становится мудрой.
А большинство старичков действительно сюда практически не ходит.Только когда за вторым/третьим...пятым собрались:). Или проблемы у детей "тематические".
24.01.2012 10:27:52, Мама гипера
Если судить по архивам 7-8 летней давности, то сильно изменилось в целом отношение к детям. имхо конечно. Ну, или, скажем так, представления о допустимости словесных характеристик детей и описываемых эмоций по отношению к ним - поменялись. 24.01.2012 11:06:18, ***********
Да нет, детей всегда любили. Просто было много "розовых соплей", и радостно съедали всех, кто хоть в чем-то сомневался или позволял себе написать :"не могу полюбить"...Помню, как одну форумчанку когда-то ругали за то что, что она "Ленка" пишет, а не "Лена" или "Леночка". Я тоже огребала;) (за "тайну", вплоть до "лучше не надо было брать,чем с тайной").
Сейчас все демократичнее,больше советов, чем тапков. Мне сейчас конфа больше нравится.На конфе появились живые люди, а не "герои в белом"...:).
24.01.2012 15:24:00, Мама гипера
Мама гипера, ну вы даете. "Всегда любили" и съедали тех, кто писал "не могу полюбить". Так любили или писали, что "не могут"?

По моим наблюдениям за "не могу полюбить" никогда не едят и тогда не ели.

Но что бросается в глаза - это всякие "жрет", "орет", "шлепаю" и прочее, написанное явно в сердцах. Это читать неприятно.

Хотя я, например, никогда не вступаю в контакт с теми, кто так пишет, а, следовательно, думает и живет. Я помочь не могу никак.

Один раз только я обалдела и высказалась, когда человек сказал, что не кормит 6-летнего ребенка мясом и после 6 вечера не дает ему есть.

А про неприятие и адаптацию все серьезное и на нормальном, не оскорбительном уровне, с хорошим анализом, конструктивным диалогом и описанием реального опыта я лично читала в архивах.

Сейчас - это в основном как раз "видеть не могу" и "потерпите - легче будет".
Без анализа и со ссылками на тот же архив
24.01.2012 15:37:01, **********
"Всегда любили" -в том смысле, что в основном писали про любовь. Но...тогда не писали про возможность возврата.Когда Одна из форумчанок возвращала психически нездорового мальчика( который ее маленькую дочку чуть из окна не столкнул) - ее заклевали.
"Но что бросается в глаза - это всякие "жрет", "орет", "шлепаю" и прочее, написанное явно в сердцах. Это читать неприятно." - согласна, мне тоже неприятно.
"Про неприятие" было не принято писать.Какие-то серьезные обсуждения, может,и были, но очень редко,я не помню,а чаще за это закидывали помидорами. Я мечтала тогда поделиться, и не решилась. Все писали :"Все супер, сплошь подарочные варианты". Вопрос про лечение вообще было нельзя поднимать, все болезни лечили "любовью".
Правда, конфа стала мудрее. Появились девочки-многомамы,мудрые, знающие. Лена Волк правду написала, я тоже нынешнюю конфу уважаю гораздо больше.
Я вернулась "за вторым" - подрощенным, почитала конфу... и поняла, что не справлюсь.А то по тем давним воспоминаниям казалось, что подрощенного главное любить, и все получится.
24.01.2012 20:51:36, Мама гипера
Мама гипера, но я в архивах о нескольких случаях возврата читала! И о тяжелейших случаях привыкания - тоже. Другое дело, что тема эта - тяжелая, каждый случай оооочень индивидуален, и темы эти и сейчас тоже нелегко обсуждаются. Но мне поверхностность какая-то не нравится. Ее больше стало (видимо, за счет того, что число посетителей увеличилось). Все люди разные, что ж поделать. Издержки виртуального общения опять же. 24.01.2012 21:12:32, ***********
ой да, извините, что встряла.... та знатная была мамаша, которая за здоровый образ жизни и детю есть не давала...... тоже ее хорошо запомнила..... 24.01.2012 16:04:42, Нэцкэ
Это было самое моё сильное потрясение за три с половиной года на Конфе((( 24.01.2012 16:19:10, Голубушка
Да, именно так. 24.01.2012 11:44:16, Marisha
Уж если смотреть правде в глаза, то Вы своим постом, пишу Вашими же словами: "вы утверждаетесь". Т.е Вы самоутверждаетесь.
Одни просто говрят правду-матку в глаза. Может это конечно не очень приятно, но честно. Вы же завуалированно , написав много букв, пишите, если коротко, что Вы белая и пушистая, а вот те (имя), прям нехорошие люди. Вы просто взяли и походя облили людей грязью.

И хотите чтобы Вас пожалели или услышали?! Может надо как-то по-другому, если конечно Ваша цель - доброжелательность, а не голословные обвинения! Голословные, потому что конкретных ссылок я не увидела на фразы. А то, что лично Вам не нравится то, как некоторые отвечают, это не значит, что Ваш взгляд самый верный и Вы вправе обвинять.

PS. Мне на возрастной конфе, на одной из поднятых тем, тоже некоторые отвечали мягко говоря жестко. Но в некоторых таких ответах я сумела увидеть не оскорбления, а критику. Некоторые безосновательные нападки я игнорировала. Но мне все это помогло посмотреть на себя со стороны и помочь найти правильное решение.
Видимо заводя пост, вам надо указывать, что в ответах Вы хотите услышать ТОЛЬКО "халва", и больше ничего.
24.01.2012 09:58:19, Lussi01
[пусто] 24.01.2012 10:05:48
Да, некоторые стирают. Но те имена, которые перечислены, свои ответы не стирают, и если потом понимают, что неправы, извиняются, не удаляя написанное выше.
Лично для меня это о многом говорит.
А вот просто обвинять безосновательно, это много говорит о самом авторе.

Цитата автора:"Женщины, может станем мягче друг к другу?"
Может автору начать с себя?!
24.01.2012 10:12:09, Lussi01
поддержу 24.01.2012 09:54:08, LetoAngel
призыв замечательный, только ...ну нельзя такими призывами перевоспитать взрослых людей. утопия, да.
разве только те, кто иногда мимоходом случайно допускают колкости, задумаются...а к тем, кто намеренно превозносится над другими, не достучишься. не слышат, не чувствуют. чем наполнено сердце - то и изливает человек.
в Библии сказано:
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

Иной пустослов уязвляет как мечем, а язык мудрых - врачует.


у вас, наверное, вообще мало опыта виртуального общения. поверьте, ТАК везде. потому как везде люди.или вас только тактичные, деликатные, добрые люди окружают? так что все как в обычной жизни. в виртуале кусать даже удобнее.
я вот много лет на вышивальной конференции общаюсь, казалось бы, что там людей объединяет - любовь к прекрасному :)но все равно то и дело какие-то обиды, ссоры случаются...се ля ви...
и я понимаю вас, потому как сама очень ранимый человек. но интернет-общение закалило немного. научило зерна от плевел отличать. нельзя замечать только плохое отношение и громко хлопать дверью, ведь так можно обидеть тех, кто по-доброму относился к тебе, помогал, поддерживал.это все банально, конечно, но хороших людей больше, чем плохих. а еще больше людей сложных, ведь в каждом есть и добро и зло, все дело в пропорциях :) во всяком случае есть люди,которые может и высказываются порой жестко и резко, но и в добрых темах их увидишь, они и порадуются за тебя, и поддержат.
я, когда на новый форум прихожу, именно так и приглядываюсь к людям: способны ли они радоваться с другими, или только в ругательных темах митингуют :)
кстати, на 7е есть опция игнора, если вас очень огорчают чьи-то реакции - заносите ник в ЧС - и сообщения этого человека скрыты для вас. а еще лучше научиться спокойно реагировать самой и не вступать в пустые споры.
я сейчас тоже сложный этап прохожу, вопросов возникает очень много, но пока сама стараюсь разобраться. больше читаю, благо в архиве много полезных тем. тоже боюсь, что тапки полетят, я расстроюсь,хотя и постараюсь не реагировать бурно,но все равно буду переживать, так что терплю пока :) вот позитивом недавно поделилась и было приятно, сколько людей поддержали от души. и я очень всем благодарна! иногда и в личку кому-то пишу, прошу совета.
спасибо большое девочкам, особеннно Лене-Corgik, О-к-с-а-н-е,светланасемимаме/ , Косулечке...простите, всех сейчас и не вспомню :) много хороших девочек здесь!от них никогда не ждешь подвоха, усмешки, осуждения...
так что ищите позитива и конструктива от конференции. а главное - сейте это сами! от нас же все и зависит.
24.01.2012 09:51:11, ~Голубка~
[пусто] 24.01.2012 10:09:22
++++++++ 24.01.2012 12:29:39, irischca
спасибо :) да, я регу Лиора заводила, чтобы никто из знакомых 7янок раньше времени мои тайные умыслы о приемном ребенке не вычислил :)а анонимничать не хотелось. 24.01.2012 10:20:19, ~Голубка~
а чем это лучше , чем анонимничать? ну хоть убейте не пойму! 26.01.2012 13:50:21, удивляюсь все время
прочитала и порадовалась, какой вы глубокой души человек! 24.01.2012 09:55:07, LetoAngel
В точку сказано. 24.01.2012 22:48:39, светланасемимама/
спасибо на добром слове! 24.01.2012 10:21:12, ~Голубка~
+ 1000! 24.01.2012 09:52:04, LetoAngel

Показано 226 комментариев из 394

Всего ответов: 394 Страницы: 4 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.04.2017 19:40:50

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!