Раздел: Усыновление (можно ли опекуну снимать пенсию по потере кормильца)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Проконсультируйте по поводу пенсий по потере кормильца м т.д.

Сейчас у ребенка идет пенсия по потере кормильца (сбер.книжка на имя ребенка), летом прийдя в опеку спросила можно ли взять разрешение на снятие суммы на покупку велосипеда, причем сказала что принесу чек , даже могу купить , чтобы потом снять имеену ту сумму которая пошла на покупку. Мне сказали "ЧТО ВЫ НЕЛЬЗЯ", это ребенок в 18 лет сам снимет эти деньги.На днях попался закон Семейный кодекс статья 60, п,2 сейчас скину ссылку, о том что эти деньги имеет право использовать родитель (или опекун) для нужд ребенка. Кто с эти сталкивался?
01.12.2011 16:23:32, НЭТ77

65 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сегодня в Российской газете опубликован закон о внесении изменений в Гражданский кодекс РФ, по которому со 2 декабря 2011 г. можно ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства без предварительного разрешения опеки, но в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по РФ. Т.е. теперь пенсии или другие денежные средства, принадлежащие ребенку, можно снимать без разрешения опеки, но не более величины прожиточного минимума. 02.12.2011 09:49:23, мину
А ссылку не бросите??? 02.12.2011 13:14:55, НЭТ77
Нашла ссылку, Мина, спасибо , что вкурсе и нас информируете! 02.12.2011 13:44:58, НЭТ77
Самое забавное, что в закон об опеке и попечительстве и семейный кодекс поправок нет 02.12.2011 14:03:48, Яхонтовая
А в семейном кодексе уже давно написано, что можно расходовать деньги опекаемых детей на детей .Статья 60, пункт 2. В первом посте ссылка. 02.12.2011 14:12:02, НЭТ77
Я не умею, Марина ниже давала ссылку на Гарант. Только нужно читать закон, а не коментарий перед ним. 02.12.2011 13:30:48, мину
Все равно не понятно - идет ли речь про пенсии по потере кормильца? ИЛи только про опекунские, которые тоже шли на книжку ребенка и опекун получал формальное согласие органов опеки на снятие этих денег. Или опекун може снимать любые деньги без разрешения? И опекунских в размере прожиточного минимума и пенсию в таком же размере????? 02.12.2011 12:49:27, Яхонтовая
А Вы разве опекунские деньги на счет ребенка получаете, я на свой счет. Это деньги на содержание - питание, лечение, одежду, обучение и т.д. А вот пенсия идет на книижку ребенка и снять ее можно было только с согласия ООП. Пенсия, доходы по вкладам, если они есть, деньги за сданную внаем квартиру детки - это средства, которые принадлежат ребенку. Вот с этих сумм и можно теперь без спроса снимать деньги в размере прож.минимума в месяц. Тут, знаете, какая засада может быть, в Москве к пенсии доплачивают до 11 т.р. Эту доплату переводят на мой счет, т.к. она идет от собеса, а не ПФ. Опека может сказать, ну вот вы все и получили. Поживем - увидем. 02.12.2011 13:05:32, мину
Наша опека держалась до последнего, но с ноября мне тоже стали опекунские на книжку детей присылать - требования 48-Фз. Только периказ разрешающий получила. 02.12.2011 13:56:02, Яхонтовая
+ величина прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации составляла ан второй квартал 2011 года 6500 р. Т.е. если опекунские больше, что разрешение все равно барть??? 02.12.2011 12:59:22, Яхонтовая
Девочки, ну опекунские деньги - это не средства подопечного, это другие деньги. 02.12.2011 13:10:06, мину

Статья 17. Имущественные права подопечных

1. Подопечные не имеют права собственности на имущество опекунов или попечителей, а опекуны или попечители не имеют права собственности на имущество подопечных, в том числе на суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на содержание подопечных социальных выплат.

Статья 19. Распоряжение имуществом подопечных
2. Органы опеки и попечительства дают опекунам и попечителям разрешения и обязательные для исполнения указания в письменной форме в отношении распоряжения имуществом подопечных.
02.12.2011 14:01:43, Яхонтовая
Это сюрприз ))) 02.12.2011 09:53:08, Офигения
Еще один сюрприз состоит в том, что если опекун захочет усыновить подопечного после 1 сентября 2012 года, то он должен пройти ШПР, только те освобождаются, кто в родстве и уже был усыновителем, а об опекунах, у которых дети подопечные есть - ни слова. 02.12.2011 11:01:57, мину
Вроде есть и об опекунах:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
02.12.2011 11:23:30, Марина (.)
Марина нужно смотреть закон, а не коментарий к нему. Про опекунов сказано, что если опекун хочет установить опеку еще над кем-то, то ему не нужно проходить ШПР. Они все сделали по принадлежности - опекунам - опекуново, а усыновителям - усыновительское. 02.12.2011 11:39:50, мину
В гаранте закон: 02.12.2011 11:45:22, Марина (.)
Ну, так, почитайте его. В статье 1 вносится изменение в ст. 127 СК РФ, эта статья говорит о том, кто может стать усыновителем. А про опекунов, говорится в другой статье 146 и изменения в ст. 127 не содержат в себе слов "опекуны". 02.12.2011 11:57:21, мину
А может еще разные ШПР для усыновителей и опекунов? 8-)) 02.12.2011 13:08:11, Марина (.)
как бы вы не смеялись, но у нас, в Самаре, собеседование у психолога для опекунов и усыновителей РАЗНОЕ! Когда я заикнулась, что к закдючению о ПС хочу еще и заключение на усыновление брать, она хамахала руками и сказала, что два раза нужн проходить)) 02.12.2011 14:29:06, мама Ирина
Смотрю, по закону более подробная подготовка и более строгие требования к ПС, как к профессионалам. 02.12.2011 14:53:01, Марина (.)
Самара - это, наверное, не РФ))))но факт остается фактом. Сейчас думаю ещё о мальчике на усыновление... тестироваться пойду к коллеге))) а карандашики цветные свои возьму - люблю хорошими яркими рисовать))) 02.12.2011 17:53:57, мама Ирина
Самара хороший город,я там жила.И люди более душевные и открытые,не такие как у нас в обл. 02.12.2011 18:08:22, irischca
И люди душевные, и законы свои))) 03.12.2011 22:03:09, мама Ирина
Да нет, это уж наверно совсем бред. Но может для таких опекунов будут ШПР по взаимодействию членов семьи, какие-то возростные проблемы и т.п., т.к. уж все с самого начала слушать - замучаешся, времени жалко. 02.12.2011 13:13:44, мину
Так и это версия бред: 02.12.2011 13:16:30, Марина (.)
Это я Вас обидела, назвав бредом версию о разных школах? Извините, не хотела, вообще не о Вас разговор. Ну тое есть не о том, что Вы бред несете. Ну а Вы так по-христиански отреагировали. Молодец! 02.12.2011 13:34:13, мину
Нет, про разные школы это была шутка, там не за что обижаться 8-) 02.12.2011 13:54:33, Марина (.)
Как я поняла, если вы усыновляете из=под опеки, то ШПР проходить не нужно, а если усыновляете или берете под опеку "левого" ребенка, то нужно. Однако не сказано, что ШПР требуется проходить многократно, возможно одних корочек будет достаточно для неограниченного количества детей. 02.12.2011 12:41:32, Яхонтовая
< Однако не сказано, что ШПР требуется проходить многократно, возможно одних корочек будет достаточно для неограниченного количества детей. >

Так по этому закону после первого ребенка приемный родитель начинает относится к категории, у которых уже есть приемный ребенок и которым ШПР не нужна.
02.12.2011 13:13:09, Марина (.)
Я поняла так, что речь идет именно о детях, которые УЖЕ под опекой 02.12.2011 14:05:05, Яхонтовая
"лиц, которые являются или являлись опекунами (попечителями) детей и которые не были отстранены от исполнения возложенных на них обязанностей)"

Даже если являлИСЬ когда-то, то тоже уже считается человеком с опытом. Возможно, это чтобы не перегружать свежеоткрытые неопытные ШПР.
02.12.2011 14:26:03, Марина (.)
А Вы где это прочитали, как поняли, что усыновляя из под опеки не нужно, не нужно проходить ШПР. Ну дважды, наверно, не нужно будет проходить, но вот у меня опека, а в мое время ШПР не было (много, по крайней мере), я не проходила, а теперь 3,5 года, а пройти придется, видимо. Чтобы правильно понять закон, нужно открыть тот, в который вносятся изменения, и подставить новую формулировку. Вот и станет все ясно. 02.12.2011 12:58:20, мину
Думаю, скоро консультант все внесет сам и тогда прочтем) 02.12.2011 13:04:11, Яхонтовая
Да, они быстро вносят изменения. 02.12.2011 13:10:50, мину
У нас разрешают снимать. Иногда даже отчитываемся не чеками, а просто пишем расписку, в которой указываем на что потратили деньги. 02.12.2011 08:08:40, ЮляЦ
Да тоже ООП нифига не дают снимать. Берегут как зеницу ока. "Вот платят пособие, на них и растите ребенка, а баловать не надо, пусть знают, что жизнь нелегка и с неба не падает" - был ответ.
Чеками тоже не хотят довольствоваться, им проще НЕ РАЗРЕШИТЬ.
02.12.2011 01:42:17, светланасемимамка
Я попросила разрешение снять пенсию.Мне сказали-нельзя.
Я написала письменный запрос,и попросила ОТКАЗАТЬ ПИСЬМЕННО.
Передумали почему-то "непущщать".Прямо тут же при мне,через пять минут сделали разрешение.Я уж не стала выяснять,что произошло за пять минут в законодательстве....
02.12.2011 10:37:17, Бажена
Бажена, а как вы обосновали письменный запрос на снятие денег? Мне говорят, вам денег от соцзащиты (которые на мою книжку приходят) должно хватать на все, а пенсионные только в самом крайнем случае разрешим. 02.12.2011 17:25:20, Luloka
Аналогичная фигня ))) Прямо теми же словами отказывают. Учитывая, что пособие на детей у нас равно и ниже прожиточного минимума, содержание детей частично ложится на бюджет нашей семьи. При этом у приемных копятся на счетах значительные суммы, а у кровных- фига с маком. 02.12.2011 09:52:01, Офигения
У нас опекнские на три копейки больше прожиточного минимума (для тех, кто старше 6 лет, на младших по-хитрму - прожит.мин. устанавливается для всех категорий - пенсионеров, детей и работающих. Так для первых 2 категорий он ниже, так шо опекунские формально тоже вписываются) 02.12.2011 12:51:57, Яхонтовая
Есть стандартный бланк для обращения в комиссию по опеке и попечительству, где вы просите разрешения снять деньги и пишите для какой цели. Были случаи, когда комиссия отказывала, но речь тогда шла о покупке недешевого ноутбука. А так все разрешают, не хотят связываться с прокурорскими проверками. Да, если ребеночку 10 и больше, его надо привести в опеку для подтверждения желания 02.12.2011 09:01:16, priyanka
Прям дивлюсь на все это.Моей уже больше 10 лет,и ее пенсия идет на мою сберкнижку.И трачу я все это понятно как мне хочется и когда хочется,в конце года пишу обычный отчет.Моя коллега по работе тоже получает пенсию сына на свою сберкнижку-а ему уже больше 14 даже.Правда сын у нее родной.В государстве у нас знатный бардак)) 02.12.2011 09:05:45, бабаЯга
Это вам повезло, или опеке неохота заморачиваться 02.12.2011 12:33:32, priyanka
Опека спокойная да.Но я ж в ПФ ходила со сберкнижкой ребенкиной,они отказались на нее назначать-сказали что сначала думали.но передумали,пенсию по прежнему на взрослые сберкнижки есть у них указание слать. 02.12.2011 13:50:03, бабаЯга
а мне в опеке сказали, что можно, только с отчетом. 01.12.2011 19:52:18, Лана Ларионова
Мне тоже говорили: то говорили, что нельзя, то, что можно, но только на лечение / обучение...
Как только пришла с распечаткой закона и письменным заявлением, так все сразу стало можно :) В заявлении я подробно расписала, на что конкретно, и почему это в интересах ребенка. Удачи.
01.12.2011 17:14:36, Лёка_
Я первый раз снимала по письменному разрешению опеки (на покупку автокресла) - писала заявление на определенную сумму, когда пришла за вторым разрешением мне предложили написать заявление сразу на год, что хочу снимать средства и использовать их на обучение и лечение - и мне дали разрешение от опеки на год. 01.12.2011 16:32:20, Fanny9
Еще кто-то сказал, что в федеральном законе от 09,04,2007г написано, что если ребенку исполнилось 14 лет, то он сам вправе снимать деньги с книжки , это правд? закон в инете не нашла. 01.12.2011 16:37:46, НЭТ77
Не знаю, моей еще до 14 далеко, пока 6 нет. Если действительно в 14 может снимать, то интересно, дозреет ли моя к этому времени до того, чтобы не спустить все на фигню какую-нибудь. Лучше уж я до того частично потрачу на что-нибудь полезное. 01.12.2011 17:07:55, Fanny9
Щаз, кто ж ей позволит( опека все равно подписывает эти разрешения), на денежки, что накопятся к 18летию, у нас можно купить ооочень маленькую и отдаленную, но все же собственную квартирочку 02.12.2011 09:07:41, priyanka
Даже когда сами снимать начнут, то отчитываться све равно придется. 02.12.2011 01:43:56, светланасемимамка
я думаю, она будет не в курсе об этих деньгах если не светить этой инфой :)) А деньги и вправду лучше на обучение потратить или площадь :)

А так я по заявлению тоже снимала с пенсионного, единственно мне не понятно - по потере кормильца там должно по закону быть 8 а у нас почему то 1.600р - и как доказать что должно быть 8? И какие есть условия при которых все же меньше?!
02.12.2011 00:29:37, зачарованная
1 600 это платит государство, а Москва доплачивает до 8000 разницу.

Первое оформляли в пенсионном фонде, второе в собесе.
02.12.2011 10:56:28, tagusha 3
Эттто Вы давно в сберкнижку не заглядывали ребенкину. Москва уже давно доплачивает до 11 т.р., а с Нового 2012 года будет до 12. 02.12.2011 12:23:55, мину
Выходит Москва всем по-разному доплачивает? Странно. Так вроде быть не должно. Моему ребенку Москва доплачивает до 11 тыс, а в следующем году будет 12. 02.12.2011 11:27:41, Fanny9
У моей пенсия назначена государством,потому что не работала нигде мать.Тогда да,половина идет как федеральная норма-около 4500 вторая половина доплачивается Москвой. Есть еще другой способ начисления пенсии-когда родитель работал,тогда исходя из его взносов в ПФ делают.Какие там могут быть суммы не знаю.Размер пенсии лучше выяснять в ПФ,это ж он начисления делает. 02.12.2011 09:35:53, бабаЯга
Может быть, 8 - это только детские пенсии по инвалидности? 02.12.2011 08:42:27, Марина (.)
Не поняла, пенсия всего 1600 (маловато как-то)? Или снимать можно только 1600? У моей пенсия около 6000 плюс Москва доплачивает до 11000, а снимать могу хоть все, главное, чтобы чеки или квитанции предоставить.

На площадь вряд ли хватит, даже если все сохранять, а вот на хороший автомобиль, или даже пару автомобилей общей суммы должно хватить. Если конечно допустить, что нефть будет по прежнему в цене все следующее десятилетие, и и инфляция будет в рамках прежних 6-10%. Но финансовая нестабильность такова, что очень может случиться, что бумажки сберегала - поэтому буду тратить на доп.образование или даже на отдых.
02.12.2011 08:14:11, Fanny9
[пусто] 02.12.2011 08:46:23
Так зачарованная вроде из Москвы - несколько дней назад она спрашивала, кто хочет общаться недалеко от Речного вокзала. Надо перевести пенсию в Москву, а после пенсионного фонда двигать в собес - оформить доплату. 02.12.2011 09:29:56, Fanny9
[пусто] 02.12.2011 08:00:44
У Саши пенсия 7600, мать не работала, отец - прочерк. 02.12.2011 12:56:22, Яхонтовая
Да у нас тоже 4 600 02.12.2011 09:11:48, priyanka
У нас пенсия по потере 3700 ..мдя Москва жирует))))) 02.12.2011 13:14:30, НЭТ77












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

17.12.2017 07:24:21

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!