Посмотрите в Яндексе новость - убийцам приемыша дали всего 4 года. А где-то читал за просмотр картинки с изображением голого ребенка там могут чуть ли не пожизненное влепить. Хотя совсем недавно подобные открытки печатались массовыми тиражами. А за убийство и пытки - 4 года.
Ну и где он, здравый смысл? Ау!!!
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[-]
19.11.2011 23:50:18, (((
ну конечно. когда возразить по сути нечего так хоть "ругнуться" )) педофил - хорошее слово. любовь к детям - ведь это прекрасно! у нас в СССР даже на работу к детям не брали, если не заверишь директора что горячо любишь детей. а если ВЫ вкладываете в понятие ЛЮБОВЬ негативный смысл - то это ваши проблемы.
20.11.2011 09:39:42, Хамстер 3Д
Что Вы тут пишете! "Приемыш" что это за термин?!
Хватит распространять ксенофобию! И россиские и иностранные усыновители занимаются одним делом.
В случае российского усыновления тоже невозможно гарантировать на 100% безопасность ребенка.
Нужно запретить открывать подобные бессодержательные темы, которые по сути являются провокацией. 19.11.2011 10:29:51, larice
Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного.
19.11.2011 16:20:20, Марина (.)
Хватит распространять ксенофобию! И россиские и иностранные усыновители занимаются одним делом.
В случае российского усыновления тоже невозможно гарантировать на 100% безопасность ребенка.
Нужно запретить открывать подобные бессодержательные темы, которые по сути являются провокацией. 19.11.2011 10:29:51, larice
Не, ксенофобия это когда евреев обижают. Или нет? С древнегреческого переводится буквально как "боязнь желтого". А приемыш - нормальное русское слово. Я лично простой славянин, мужик, славянофил. Да-с. И слова использую русские - баба, приемыш, мужик. А не сюсюточно-пипеточные.
Тем более в контексте этой истории данный ребенок является именно ПРИЕМЫШЕМ, иначе его не замучили бы. Если не дружите с русским языком, то и не делайте замечаний. 19.11.2011 15:56:29, Хамстер 3Д
Тем более в контексте этой истории данный ребенок является именно ПРИЕМЫШЕМ, иначе его не замучили бы. Если не дружите с русским языком, то и не делайте замечаний. 19.11.2011 15:56:29, Хамстер 3Д
спасибо. перепутал ксантос и ксенос )) а по теме, оказывается этих чудиков вообще отпустили восвояси и они еще девочку какую-то хотят к рукам прибрать. наверное тоже вобьют в нее глас божий (((
19.11.2011 16:28:37, Хамстер 3Д
Посмотрите статью више. Много о чем говорит. Я вижу виход в том что Россиа пересмотрит систему детских домов и процесса усиновлениа, станет помогать беременним матерям, находить для них приемних родителеи пока они еше беременни. Так как ето делают зивилизованние страни. Я не могу поемнуать систему, но ето так как я ето вижу. 127 тис одиноких детеи. Одна сотая населениа - бес родителеи. ЕТО СТРАШНО
19.11.2011 01:01:26, vo
Нашла статью от усиновителеи на темы, мать усиновленного ребенка с тами же проблемами
[ссылка-1] 19.11.2011 00:47:03, vo
[ссылка-1] 19.11.2011 00:47:03, vo
Пчитала. они ребенка наблюдали у терапевтов, психиаторов и тд и тп. Убиситво било снято, оставленно конспиразиа и не оказание правильного ухода и помоши. Дете емило ФАС. Если суд оправдал и снято убиистви - сначит есть гетские доказательство того что родители говорили правду и ребенок бил неадекватен. Насколько - я не zнаю, не била, не видела
[ссылка-1] 19.11.2011 00:36:15, vo
[ссылка-1] 19.11.2011 00:36:15, vo
Я не согласна с 4 годами, но. Я тут напишу: Проблема в двух сторонах, Родители ссилаются на ФАС, ви снаете что етого не било точно? Я знаю что Россиа должна перестать давать на усиновление несдорових детеи. Они получили так мало потому что потому.....Мне жалко ребенка, очень, до слез, лучше би сдали обратно, а Лучеше би мамаши алкоголички делали би аборти....Я работаю с людми усиновившими ис России и у всех детеи - ФАС. Ну не хочет страна детеи даватаь сдорових - нечего спихивать больних детеи, рожденних системои и неблагополучнои социальнои обстановкои, а сдоровие продолгают "сушествовать" в ДД....Россииа - давно не является популарнои странои для усиновителеи по зенам и по качеству. А уродов хватает везде......
19.11.2011 00:03:04, vo
Россиа должна перестать давать на усиновление несдорових детеи.
Да-а-а? А что с ними делать? Расстреливать? Да будет вам известно, иностранное усыновление в России вводили под лозунгом, что иностранцы заберут в свои семьи инвалидов и подростков (типа, они только об этом и мечтают, а вот россияне не берут). И по закону (как уже указала Марина, не только российскому) на иностранное усыновление должны предлагаться дети, которых сложно устроить внутри страны. Маленьких-здоровых-беспроблемных в тех местах, где этому не препятствуют (в том числе в интересах иностранных агентств) очень неплохо разбирают местные кандидаты.
А вообще, любой ребёнок -- это лотерея. Он может оказаться болен, может заболеть позже, у него может проявиться несносный характер и много чего ещё. Но это не повод ребёнка избивать и убивать. И к этому надо быть готовым заранее. А не готов -- не бери. 19.11.2011 14:33:15, Северная Кся
"А не готов -- не бери"
Так то оно так, но иногда кажется, что готов, а на самом деле ни фига не готов.... 19.11.2011 15:16:51, Trollissimo
Да я не оправдываю. Убийству ребёнка нет оправдания, но не думаю, что люди прошли сложнейший и очень недешёвый путь усыновления специально для того , чтобы убить ребёнка....
19.11.2011 23:20:15, Trollissimo
Вы сам принцип иностранного усыновления знаете? На ИУ передаются должны передаваться только те дети, которым нельзя найти семью внутри страны. Это не только России касается, это Конвенция о правах ребенка, Статья 21 (b) :
[ссылка-1]
Соответственно большинству относительно здоровых детей со статусом семью найти несложно и они в российских семьях. И еще больше нездоровых, c ФАС, с РАД, без статуса, подростков - тоже в российских семьях. 19.11.2011 05:58:35, Марина (.)
< Если би всех более менее сдорових детеи расбирали внутренно, все би било хорошо, но нет, я откриваю БД и там - просто глазу негде останвится, и сколько хороших деток.. >
Они конечно все хорошие, но вы по ФБД видите ВИЧ, гепатит, УО, перспективу возврата к родителям после тюрьмы, 5 братьев-сестер и прочее?
Уж не говоря о том, что 86% детей в фбд - старше 7-ми лет, и такие иностранцев интересуют очень редко.
Я тоже детей вижу, но еще знаю о многих подробности, которые мешают тому, чтобы их усыновили.
А в некоторых случаях причина та самая - российских кандидатов запугали, отговорили, и дети месяцами ждут отправки за границу. Хотя особых проблем у них нет. 20.11.2011 06:12:26, Марина (.)
Потому что его вообще нельзя усыновить. За нахождение в тюрьме родительских прав не лишают.
20.11.2011 06:48:46, Марина (.)
Вы же про фбд писали, оттуда и контекст. Там детей заключенных очень много, и они там надолго, скорее всего.
20.11.2011 08:20:50, Марина (.)
Для некоторых усыновителей это не проблема, но в среднем по больнице таких детей иностранцы усыновляют неохотно. А ВИЧ-инфицированных вообще только в последний год-два стали за границу усыновлять, в единичных случаях.
20.11.2011 06:52:11, Марина (.)
Уточню - не из России пускать, а эти иностранные государства стали к себе впускать.
А то я и такое слышала - иностранцы "хотели ВИЧ+ девочку усыновить, а наши не отдали". И пришлось им только одну здоровую сестру-двойняшку брать.
В том случае ту ВИЧ-инфицированную девочку позже забрала российская семья. 20.11.2011 08:48:33, Марина (.)
Надо полагать, теперь они всех ВИЧ+ разберут? Прекрасно. Ну и всех остальных детей, про которых я написала.
Причем тут благородны? Я считаю, что люди везде примерно одинаковы. Но те, кто готов взять сложного ребенка, имеют возможность взять его в своей стране в фостерной системе, и в Россию мало кто из таких людей едет, смысла нет. А те кто все же едет заграницу и платит немалые деньги агенствам, в основном ищут детей помладше-поздоровее. 20.11.2011 18:25:47, Марина (.)
Не поняла логики. Вы подписываетесь под тем, что взяли бы ребенка с ВИЧ, ДЦП и СД. И тут же выше требуете - "Россиа должна перестать давать на усиновление несдорових детеи."
22.11.2011 08:23:47, Марина (.)
< проблема усиновления проишодит в следуюшем >
Перечитайте тему сначала, что ли - в чем проблемы. А то ононим ниже утверждает, что всем все понятно, но вам все равно что-то не очень 8-) 23.11.2011 05:23:14, Марина (.)
Тех же самых - это каких? О какой статистике вы говорите?
Вы же ниже подписались под "люди действительно везде "примерно одинаковы"." И тут же "гараздо больше в само России."
Определитесь уж как-нибудь. 22.11.2011 08:45:54, Марина (.)
Лично мне в гугл уже не нужно, я статистику давно и подробно изучала. А вы опять мифы распространяете.
23.11.2011 05:17:16, Марина (.)
Вы не поняли? Отдали бы, без проблем, но США запрещали ввозить к себе ВИЧ-инфицированных.
Или в некоторых случаях ставили условие - лечение за счет усыновителей, без страховки. 20.11.2011 08:54:38, Марина (.)
< Я в основном слишала то что бильшинство привезенних детеи страдает тяжелими неизилиечиваемим заболеваниями, влуичая умстевенними >
Ну это преувеличение.
Cтатья американского доктора о здоровье усыновляемых детей: [ссылка-1]
Статистика по детям, которые усыновлялись из России:
[ссылка-2]
В основном рахит, анемия, задержка развития, ПЭП, чесотка, кариес, глисты. Тяжелых неизлечимых заболеваний немного. 20.11.2011 08:29:56, Марина (.)
Вполне возможно, что из Гватемалы дети здоровее и младше, раз они в своей стране совсем никому не нужны.
20.11.2011 08:50:03, Марина (.)
Вы как-то сразу под противоположным подписываетесь и сами противоположное утверждаете 8-)
22.11.2011 08:49:02, Марина (.)
Я не считаю, что в усыновлении нужен рынок.
И думаю, что нужно помогать женщинам не отказаться от ребенка, а не делать на этом бизнес. 20.11.2011 09:11:48, Марина (.)
Сегодня сообщали, что девочка изъята и пока находится в семье родственников усыновителей. Эти родственники девочку им возвращать не хотят, но усыновители намерены добиваться возврата ребёнка через суд.
19.11.2011 19:03:16, Северная Кся
Простите, а как можно по неосторожности нанести около 80 ран, травм и ссадин, которые американские эксперты насчитали на теле убитого ребёнка?
19.11.2011 14:27:58, Северная Кся
Зажившую ссадину, гематому или синяк выявить невозможно. Только серьёзные старые травмы (переломы, да и то -- не любые, проломы черепа, зашитые шрамы и т.п.) можно обнаружить спустя несколько месяцев после травмы. Всякая мелочёвка исчезает бесследно за несколько недель или даже дней. Кстати, чем чаще человек травмируется, тем быстрее на нём всё заживает (организм адаптируется к постоянным травмам -- это любой спортсмен-экстремал знает). Так что 80 травм разом насчитать даже у очень подвижного ребёнка очень непросто.
20.11.2011 13:02:37, Северная Кся
А они разве одновременно были нанесены? Не мог он сам себе травмы причинить, из-за гиперактивности?
Меня в этой истории смущает то, что они сестру собираются возвращать к себе. Хорошо, допустим, они совершили ошибку, не справились с детьми, при этом оказавшись настолько неадекватными, что одного ребенка даже убили. Тогда их желание продолжать воспитывать оставшегося ребенка выглядит как-то нелогично. Зачем им понадобилось снова в это впрягаться? Казалось бы, забрали ее - и хорошо, можно вздохнуть спокойно и не думать больше ни о каких детях.. 19.11.2011 20:18:48, Vulpes
У меня два гиперактивных ребёнка. Учителя и тренеры от них вешаются, особенно от Таси (с ней вообще практически никто работать не может, отказываются). Травмы у них бывают, конечно. Из серьёзных у одного -- два перелома и одна трещина (за 9,5 лет жизни), у второй рассечённая бровь (за 4,5 года у нас) и есть ещё один шрамик (это из прошлой жизни). И это при том, что оба не имеют привычки смотреть туда, куда несутся сломя голову и лет до 7 вечно во что-нибудь врезались, обо что-то расшибались и имели синяки и ссадины на всех руках и ногах. Но чтобы 80 разом насчитать в один момент времени... Не-а!
20.11.2011 00:21:47, Северная Кся
Так если у ребёнка стоял диагноз, почему ему не создали безопасную среду? Ждали, когда убьётся?
20.11.2011 12:57:07, Северная Кся
Угу-угу. Прям как в анекдоте: "Он сам споткнулся и упал на нож. И так 15 раз".
19.11.2011 18:57:56, Cевeрная Kся
Почему было допущено, что ребёнок получил столько травм? Тем более -- с психиатрическим диагнозом? Умышленно создавали травмоопасные условия, чтобы убился?
20.11.2011 12:58:15, Северная Кся
Да-а-а? А что с ними делать? Расстреливать? Да будет вам известно, иностранное усыновление в России вводили под лозунгом, что иностранцы заберут в свои семьи инвалидов и подростков (типа, они только об этом и мечтают, а вот россияне не берут). И по закону (как уже указала Марина, не только российскому) на иностранное усыновление должны предлагаться дети, которых сложно устроить внутри страны. Маленьких-здоровых-беспроблемных в тех местах, где этому не препятствуют (в том числе в интересах иностранных агентств) очень неплохо разбирают местные кандидаты.
А вообще, любой ребёнок -- это лотерея. Он может оказаться болен, может заболеть позже, у него может проявиться несносный характер и много чего ещё. Но это не повод ребёнка избивать и убивать. И к этому надо быть готовым заранее. А не готов -- не бери. 19.11.2011 14:33:15, Северная Кся
Так то оно так, но иногда кажется, что готов, а на самом деле ни фига не готов.... 19.11.2011 15:16:51, Trollissimo
Обвинение по убииству било снято тк как ребенок за долго до етого бил признан невминяемим и проходил терапии. Калечил себя. Им дали 4 года са то что они не предотвратили...
20.11.2011 05:21:00, vo
[ссылка-1]
Соответственно большинству относительно здоровых детей со статусом семью найти несложно и они в российских семьях. И еще больше нездоровых, c ФАС, с РАД, без статуса, подростков - тоже в российских семьях. 19.11.2011 05:58:35, Марина (.)
Марина, уа же не спорить пришла и доказивать что то. Что ми имеем в деиствительности: Детеи в системе стока, что хватит к сожалению на несколько стран с лихвои. Я повторюсь и скажу ешё Если би в дет домах били би только больние дети, то оно конечно. Ми с вами (ви по более меня рас в 100) знаете в каких условиях растут дети в дет домах. Тоесть джге сдоровии ребенок уге не во всех аспектав сдоров, так? А тяжело больние дети ето вообше отдельная статья. Однои темои више обсуждаетсуа почему дет дома даже своим не дают хороших детеи... Ми на ету тему можем говорить очень долго, но не будем сеичас. Если би всех более менее сдорових детеи расбирали внутренно, все би било хорошо, но нет, я откриваю БД и там - просто глазу негде останвится, и сколько хороших деток......... Тоесть в сустеме остаются дети, которие при других обстоятельствах могли би получить полноценную гизнь, а больние попадают в семьи. НЕкоторие ис етих детеи вирастают и все хорошо, но не все, за каждои судьбои своя драма, поетому не буду перечиуслят все варианти, достаточно теми что обсуждаем и прошлого года скандала. в Етоге, вместо того что би страна санималась вопросом как уменьшить количество сирот сосдает самкнутии круг где усиновители едут в другие страни. Не так ли? Я только по етим убеждениям. Я са то что би в системе ни осталось ни больних, не сдорових.
20.11.2011 05:49:55, vo
Они конечно все хорошие, но вы по ФБД видите ВИЧ, гепатит, УО, перспективу возврата к родителям после тюрьмы, 5 братьев-сестер и прочее?
Уж не говоря о том, что 86% детей в фбд - старше 7-ми лет, и такие иностранцев интересуют очень редко.
Я тоже детей вижу, но еще знаю о многих подробности, которые мешают тому, чтобы их усыновили.
А в некоторых случаях причина та самая - российских кандидатов запугали, отговорили, и дети месяцами ждут отправки за границу. Хотя особых проблем у них нет. 20.11.2011 06:12:26, Марина (.)
Это точно, когда была в ФБД полтора года назад, переписала кучу анкет (150 - 200 без братьев-сестер) детей, после того, как мы с оператором ознакомились с анкетами - осталось 15, после посылки запросов - 5. И оператор сказал, что результат очень хороший. Подписано согласие (а то и уже дома), родители в заключении, ВИЧ-гепатит, интернат 8 вида (может УО приписали, но не мне ехать в Тьмутаракань выяснять), тяжелые болезни опорно-двигательного аппарата, родственники активно посещают или бабушка-тетя оформляют опеку (уже оформили), изъяли из семьи, но прав не лишили (а знаю случай, когда двухлетней девочке больше двух лет прав лишали, все это время она была в учреждении) - все это по фото не видно.
Так что ФБД - это отнюдь не показатель, не надо думать, что масса здоровых маленьких детишек так и ждут иностранных усыновителей. Видала также деток в одном др и одном дошкольном дд- без видимых патологий очень немногие (зато именно они оказывались с братьями-сестрами). Правда я смотрела до Иркутска включительно, про Приморье не знаю. 20.11.2011 11:03:59, Fanny9
Так что ФБД - это отнюдь не показатель, не надо думать, что масса здоровых маленьких детишек так и ждут иностранных усыновителей. Видала также деток в одном др и одном дошкольном дд- без видимых патологий очень немногие (зато именно они оказывались с братьями-сестрами). Правда я смотрела до Иркутска включительно, про Приморье не знаю. 20.11.2011 11:03:59, Fanny9
Я не могу себе представить почему усиновленние ребенок в другое государтво может беспокоится по поводы родственников из турьми. Он усиновлен навсегдa
20.11.2011 06:29:27, vo
Лишают, если срок дан за убийство отца (матери) или жестокое обращение с самим ребенком. Это так, для уточнения:) В остальных случаях - да, тех, кто сидит, фиг лишат.
20.11.2011 06:52:48, Tulsa
Ето сомо собои. Подосрумевалось что егели усиновление идет в коннетксте с заклученними родителями то усиновление вообше возможно. Иначе не логично вообше упоминание инсотранних усиновителеи и детеи с подобними био. Ети дети даге не предлагаются
20.11.2011 07:09:02, vo
Да, и ето ПЕЧАЛНО! Я обично опеку не смотрю....На усиновление - тьма. Один приморскии краи возмите. Дети - красота неписанная. Я хоть савтра би одного заичика би взяла в дополнение к моим 2 :).
20.11.2011 08:46:48, vo
Гепатит не является огрмнои проблемои в западних странах и лучше чем умнственние саболеваниа. тоге самоe HIV. если нет своих детеи, но я не знаю как страни расрешают подобние усиновлениуа и как они ето регулируыт. Тяжелие сердечние, и многие саболевнаия фисическоиго плана - решаемо в странах с расвитои медецино и не являются причинами отказов. Я работала с терапевтами кто перечислял только один постоянно встречаюшиися проблемни диагнос - ФАС. Если би не сналал не утвергдала.
20.11.2011 06:27:16, vo
Вот, человек знает. Я ето подозревала. У меня син ранится постоянно, а так би для меня ето би фактором не било. Сдесь ето не пригивор, я етот вопрос исучала досконально. Но, не усоновила би, мои старшии постоянно режется, бьется и теряет кровь...... А так би плевать би я хотела. Наобарот.
20.11.2011 08:50:19, vo
Ваш сын режется, а причем здесь вич приемного ребенка? Если даже приемный, сидящий на терапии, станет также резаться, то все равно он никого не заразит. У меня приемный с вич, я сама режусь на кухне, он, бывает, режется, у него часто кровь из носа идет. И что? Как вы говорите, плевать бы я хотела :)
20.11.2011 13:51:04, Luloka
А то я и такое слышала - иностранцы "хотели ВИЧ+ девочку усыновить, а наши не отдали". И пришлось им только одну здоровую сестру-двойняшку брать.
В том случае ту ВИЧ-инфицированную девочку позже забрала российская семья. 20.11.2011 08:48:33, Марина (.)
Ну я и уточню: не иностранцы усыновляли неохотно, а разрешать такое усыновление им стали только недавно. Чесговоря, надоедает это бесконечное мерянье усыновителями их и нашими. Кто лучше-кто хуже, кто балгороднее. Вот уже просто... сильно надоело. Мож хватит, а?
20.11.2011 18:11:41, __________
Причем тут благородны? Я считаю, что люди везде примерно одинаковы. Но те, кто готов взять сложного ребенка, имеют возможность взять его в своей стране в фостерной системе, и в Россию мало кто из таких людей едет, смысла нет. А те кто все же едет заграницу и платит немалые деньги агенствам, в основном ищут детей помладше-поздоровее. 20.11.2011 18:25:47, Марина (.)
Кабы не была такая жуткая и дорогая система, мы бы взяли и с ВИЧ, и с ДЦП и с СД даже, возможно. Но увы. И большинство не могут, потому что взять таких детей готовы как раз небогатые люди, уже имеющие кучу детей, которых трудно чем-то напугать. Однако на агентство нам две годовых зарплаты надо. Помимо всякой бюрократической фигни.
Я не только про Россию, наша иммиграционная система тоже жару дает.
Что касается "взять здесь из фостера" - так им в фостере здесь и так очень неплохо, они в семье, их любят. А в России эти дети в ДДИ умирают пачками. 20.11.2011 21:27:18, Tulsa
Я не только про Россию, наша иммиграционная система тоже жару дает.
Что касается "взять здесь из фостера" - так им в фостере здесь и так очень неплохо, они в семье, их любят. А в России эти дети в ДДИ умирают пачками. 20.11.2011 21:27:18, Tulsa
Марина, вот лично я с ДЦП и СД не возьму, снаете почему? Потомучто у меня две работи и двое детеи. Взять такого ребенко - преступление с моеи сторони, мне своих детеи на прививки сводить накладно. Спид - риск имея сдорових детеи все равно остается, если би детеи не било би,я би всяла со спидом, сдесь с етим живут долго. Я вам рекомендую сегодняшни пост почитать где мужчина ишет ребенка и не могет наиити и многие говорят что детеи придерживают на иностранное усиновление. Я только одно хотела сказать, то что би я сделал не сделала - ето никакого отношения не имеет к даннои теме. Что я хочу сказать что проблема усиновления проишодит в следуюшем: са большие деньги иностранзи получают больних детеи, сдоровие сидят в сыстеме. 2) В других регионах где четко как видимо налажена схема, сдоровие дети все же уезжают из страни.
Уа за то что би работала система, если сыстема не работает то о чем тут говорить? . Ви говорите что платно - плохо, а я смотры по тому что сдесь детеи нет вообше - то ето хорошо.... Если все дети имеют дом, где плохо то? Более того, сдесь больним детям находят родителеи которие МОГУТ - тоест как я уже писала, люди идут на ето добросоветно. Может если би поиск родителие проишодил пока мать беременна, может уменьшилос би количетсво больних детеи.... 22.11.2011 22:22:10, vo
Уа за то что би работала система, если сыстема не работает то о чем тут говорить? . Ви говорите что платно - плохо, а я смотры по тому что сдесь детеи нет вообше - то ето хорошо.... Если все дети имеют дом, где плохо то? Более того, сдесь больним детям находят родителеи которие МОГУТ - тоест как я уже писала, люди идут на ето добросоветно. Может если би поиск родителие проишодил пока мать беременна, может уменьшилос би количетсво больних детеи.... 22.11.2011 22:22:10, vo
Перечитайте тему сначала, что ли - в чем проблемы. А то ононим ниже утверждает, что всем все понятно, но вам все равно что-то не очень 8-) 23.11.2011 05:23:14, Марина (.)
"Спид - риск имея сдорових детеи все равно остается, если би детеи не било би,я би всяла со спидом, сдесь с етим живут долго."
А со спидом вам бы и не отдали, т.к. это последняя стадия вич. Э-э-х, хоть бы не говорили, чего не знаете. Вот из-за таких мнений и сидят прекрасные умные вич-инфицированные дети по госучреждениям. Да нет никакого риска для ваших здоровых детей, нет (если, конечно, они сексом не будут заниматься) - врачи всего мира так считают, но вам, такое ощущение, лишь бы повод найти. Сказали бы честно - денег на вич-инфицированного ребенка не хватит, возиться с его терапией неохота или еще что придумали. Зачем же наговаривать-то на детей, которые и так от взрослых пострадали? 23.11.2011 01:54:27, Luloka
А со спидом вам бы и не отдали, т.к. это последняя стадия вич. Э-э-х, хоть бы не говорили, чего не знаете. Вот из-за таких мнений и сидят прекрасные умные вич-инфицированные дети по госучреждениям. Да нет никакого риска для ваших здоровых детей, нет (если, конечно, они сексом не будут заниматься) - врачи всего мира так считают, но вам, такое ощущение, лишь бы повод найти. Сказали бы честно - денег на вич-инфицированного ребенка не хватит, возиться с его терапией неохота или еще что придумали. Зачем же наговаривать-то на детей, которые и так от взрослых пострадали? 23.11.2011 01:54:27, Luloka
Мне просто по русски сложно писать. Расницу я снаю. У меня страховки за все платят. Я би возилась. Не надо говорить оц чем ви не знаете. Risk:
HIV cannot enter the body through healthy, intact skin.
The virus can however enter the body through cuts, and wounds, but also through the so called mucous membranes or soft tissues of the body. These soft and fragile tissues we find inside the vagina, on the tip/opening of the penis, the anus, the eyes and the mouth, and to some extent the inside of the foreskin on the penis. 23.11.2011 20:42:59, vo
HIV cannot enter the body through healthy, intact skin.
The virus can however enter the body through cuts, and wounds, but also through the so called mucous membranes or soft tissues of the body. These soft and fragile tissues we find inside the vagina, on the tip/opening of the penis, the anus, the eyes and the mouth, and to some extent the inside of the foreskin on the penis. 23.11.2011 20:42:59, vo
Это понятно. Прсто недоумение вызывает упорное постоянное стремление рассказать эти очевидные вещи всему миру. Как будто в этом есть какой-то не всем доступный смысл. Никто ж с этим не спорит! И практически никто не утверждает обратного!
20.11.2011 19:10:00, ---------------
Это для Вас очевидные вещи, а для всего мира может быть и нет. Скорее всего всему миру наплевать и на погибших в Америке бывших российских сирот, и на безымянные могильные холмики "воспитанников" ДДИ на просторах России. Мне вот смысл уже который год не доступен. Так и живу....
20.11.2011 19:20:40, еж, птица гордая
По статисктике тех же самих детеи гибнет гараздо больше в само России. Не плевать не на одного ребенка, наобарот
21.11.2011 09:05:28, vo
Вы же ниже подписались под "люди действительно везде "примерно одинаковы"." И тут же "гараздо больше в само России."
Определитесь уж как-нибудь. 22.11.2011 08:45:54, Марина (.)
Ето бил не мои пост. Луди одинакови, социальние условия расние. Одна из статеи написала статистику (поишите на Гоогле) сколько погибает в России сколько в Америке.
22.11.2011 22:23:43, vo
люди действительно везде "примерно одинаковы". В этой простой мысли нет никакого откровения. И всему миру плевать (или не плевать) ровно в той же степени, что и населению России как массе плевать или не плевать. Но каждый раз - болзненная реакция на любое утверждение, в котором можно углядеть хоть какой-то повод для противовпоставления "нас" и "их". Зачем - непонятно
20.11.2011 20:01:25, ---------------
Да я не знаю, кому вы все время пытаетесь "глаза" на ИУ "раскрыть", всему миру или "не всем, которым доступен смысл", существующим только в вашем воображениии. Я -то точно ни те ни другие. И даже думаю, что ваша аудитория состоит из никого, т.к. все всё понимают и без ваших уточнений.
20.11.2011 19:32:34, ---------------
Или в некоторых случаях ставили условие - лечение за счет усыновителей, без страховки. 20.11.2011 08:54:38, Марина (.)
Все может бить. Я в основном слишала то что бильшинство привезенних детеи страдает тяжелими неизилиечиваемим заболеваниями, влуичая умстевенними. Я про Приморье не знаю, но у меня снакомие усиновляли ис под Москви, им даигнози приписали. Усиновили сдорового ребенка, мальцу 7 лет. Ето я для контраста. А потом суть в том что относительно здоровие дети сидят в системе и будут там сидеть, не все конечно, но процент есть......Потому, что складивается обшественное мнение из вот таких вот снадалов и среденстатистических данних, понимаете о чем я? Потом опять же - сверху жалются что внутренне не хотят отдовать нормальних детеи согражданам. Ето проблема не только иностранного усинвлениа а системи в ообше.
20.11.2011 07:06:35, vo
Ну это преувеличение.
Cтатья американского доктора о здоровье усыновляемых детей: [ссылка-1]
Статистика по детям, которые усыновлялись из России:
[ссылка-2]
В основном рахит, анемия, задержка развития, ПЭП, чесотка, кариес, глисты. Тяжелых неизлечимых заболеваний немного. 20.11.2011 08:29:56, Марина (.)
Я вам данние привожу работая со школами где терапевти занимаются реалними детьми. Спорить не буду, Огласила мнение народа услишенное мное и вижу где кто усиновлуает..... Мне терапевт одна так и скасала - усиновлять в Росси не буду, по причине насмотревшости, поехала и усиновила в Гватемале. А статистика дело такое....Я пишу из реальнои жижни. Ви думаете что я сижу и видумаваю? Или мне поспорить надо? Мне тока детеи жалко. Снакомая пошла сидеть с детьми. Двое усиновленних вот тока. Одна из Брасилии, другая ис Франции, однои 3, другои 2. Тока усиновили..... А могли в России, Родители очень обеспеченние.......А спорить могно до утра......Только что оно исменит то? Я опять же толко за то что би детеи усиновляли чем больше тем лучше, Ели уличится качество подборки в соотвествии что определенная пара может/хочет все будет лычше, ето мое мнение, второи скандал за два года, с фигурированием однои и тои же страни, а уродов опят ге весде хватает. Я ге их не сашишаю. Я делюсь собственним впечатлением по повиду вопроса. Да, есть благополычние усиновления, но очень много не.
20.11.2011 08:43:13, vo
Они изначально младше, да, когда их предлагают, но пока процесс идет, им уже как минимум полтора-два года.
20.11.2011 21:29:23, Tulsa
дело в нравственной и коррупционной составляющей, по которым Россия многим странам, включая Гватемалу, проигрывает
20.11.2011 18:21:43, ---------------
Можно подумать, чесслово, от вас хоть как-то зависит, на кого будет равняться государство, а на кого нет. У вас нет выбора, кому на кого равняться. То есть, вообще. И вы на это никак не влияете. Тем более, что принципиальной разницы в уровне бандитизма и мафиозности между Россией и подобными Гватемале странами, в общем-то, нет.
И в россии и насилуют, и людьми торгуют, и проституция процветает, и наркомания, и коррупция. И все это - под крышей чиновников. 20.11.2011 19:17:19, __________
И в россии и насилуют, и людьми торгуют, и проституция процветает, и наркомания, и коррупция. И все это - под крышей чиновников. 20.11.2011 19:17:19, __________
Да ну боже упаси меня переживать! Просто навязчивость наблюдается и зацикленность на конкретных темах. А так - да ради бога, если в радость.
20.11.2011 19:34:28, __________
Ирма, навязчивость и зацикленность - это точно про вас.
20.11.2011 19:44:23, XXXX
Я не знаю кто пишет, но все сказано как по инциклопедии. Марина, я полностью подпишусь под всем что више скасанно, а расговор ми - ви получается по схеме все знают что 2+2 =4 а ви доказиваете что нет. Согласни ви или нет, ето и првда ничего не меняет к сожалению для детеи.
21.11.2011 09:13:40, vo
Ничего подобного. Я проблему рассматриваю с разних сторон. Сдесь нет однои проблеми. Их много....Много факторов, причин и следствии. Я только за одно - что би всех детеи в системе не било. Ви нет? Там више втречалось ох как много статеи где говорят чт ДД не хотят детеи отдавать более или менее своим ге Согражданам
22.11.2011 22:26:10, vo
ой ну давайте теперь еще в детективов поиграем, ага
20.11.2011 20:02:10, ---------------
Ви не снаете наверное, там детеи усиновляыт не так как в Росси подбирают еше до рожденя, потом забирают Во младенчитве. Сроки бистрее, дешевле..... Качественне (простите сравнение). Там ето преврашенно в Ринок. Плохо, хорошо, мне все равно. Я там не усинвляю. Но может кое что от них могно било би позаимствовать во благо самих же детеи. В штатах беременная мать могет обратится в агенство и еи начнут искать родителеи для ребуя. Тоге в Гватемале. Почем не в России? Даже для Россиан? Сколько людеи иметирюет а потом бегает и ишют ребю? Хотя ето бесплатнее, не спорю. А тем временем ладенец родился, вместо мами - пустота.... Я видела ракции своих детеи в первие дни их жизни. Они все знают....Ви понимаете куда я клоню?
20.11.2011 08:59:09, vo
И думаю, что нужно помогать женщинам не отказаться от ребенка, а не делать на этом бизнес. 20.11.2011 09:11:48, Марина (.)
Вы фото ребенка видели? Он похож на ребенка с ФАС? Нет. И второй вопрос, наличие какого-либо заболевания у человека является индульгенцией априори на его убийство? То есть если у кого-то ФАС, синдром Дауна, шизофрения или что-то еще, то можно его убить, и это будет для убийцы смягчающим вину обстоятельством? Весело у вас в Америке. Не хочет страна давать здоровых, а что, больных силком под угрозой смертной казни кто-то у нас впихивает? А местные-то усыновители найти здоровых не могут, рассказывая, что всех здоровых отдать стремятся на ИУ.
На самом деле - убит ребенок. И правда только в этом, в том, что его убийцы получили всего 4 года. И не надо размахивать флагами с ФАС и сваливать все на страну. Никто силой не заставлял приемных родителей брать именно Ваню. 19.11.2011 00:24:16, Елена_Марианна
На самом деле - убит ребенок. И правда только в этом, в том, что его убийцы получили всего 4 года. И не надо размахивать флагами с ФАС и сваливать все на страну. Никто силой не заставлял приемных родителей брать именно Ваню. 19.11.2011 00:24:16, Елена_Марианна
+1000 да
19.11.2011 18:22:43, солидарна
Похож, очень даже.И конечно наличие заболевания не повод для убийства, но если это действительно ФАС, то и стараться особенно не надо, достаточно на пару минут отвернуться и он себя сам убъет или серьезно покалечит. Поскольку болевой порог высокий, а некоторые так боли и не чувствуют совсем и если им не обеспечит интенсивной сенсорной интеграции по 7 часов в неделю, то они вполне способны изгрызть себя до костей. Но какие же нервы надо иметь, чтобы позволить ребенку так себя калечить? По-моему это даже хуже чем просто убить. Усыновителям даже 4-х лет не дали, отпустили домой из зала суда, где их ждет Ванина сестричка двойняшка, с теми же проблемами очевидно. Остается надеяться, что американские органы опеки девочку из "семьи" изъяли и пристроют туда, где готовы и умеют решать подобные проблемы со здоровьем и поведением.
19.11.2011 17:57:20, еж, птица гордая
Ну вот именно, они вообще куда смотрели? Понятно, если несчастный случай - не стучало, не гремело, и вдруг упал ударился головой. Но если известно, что ребенок такой, это ж надо как-то ограждать.
Мой тоже бился башкой нарочно обо все подряд первые два года, с синим лбом ходил, но не убился же. 20.11.2011 08:39:15, Tulsa
Мой тоже бился башкой нарочно обо все подряд первые два года, с синим лбом ходил, но не убился же. 20.11.2011 08:39:15, Tulsa
По статистике - обшеи в России умирает от насилия горасдо больше детеи. Фото видела, да, похоже на ФАС, но ето не оправдивает. Я ето сказала. Никто никого не заставляет. Люди за частию уснают позже или (что скорее всего) не знают с чем связиваются. И я также сказала что психов хватает везде. Но проблема сушетвует. Если би В ДД не оставались нормальние дети а только проблемние, я би поняла. Вибор долген бить сделан осознанно, с пониманием что человек делает, а не насильстевнно, людям кто не готов... А потом, если би етот мир бил застрахован от психов - все било би хорошо......
19.11.2011 00:29:25, vo
"Фото видела, да, похоже на ФАС"- извините, но меня сейчас порвет на клочья!Ничего там не похоже. И даже если ФАС и РАД там есть и еще двадцать диагнозов впидачу- ребенка убили! И суд своим приговором дал индульгенцию- вперед, ребята, если сможете доказать, что ребенок ненормальный, прибейте его-и будет всем щастье.
А вам советую перестать плакать, что американцам бракованный товар отдают. Людям просто надо отдавать себе отчет-на что они идут. И если думают только о себе и что ребенок будет прилично себя вести- отказываться от усыновления. 19.11.2011 10:27:32, mama17
А вам советую перестать плакать, что американцам бракованный товар отдают. Людям просто надо отдавать себе отчет-на что они идут. И если думают только о себе и что ребенок будет прилично себя вести- отказываться от усыновления. 19.11.2011 10:27:32, mama17
Как я поняла из прочитанного в новостях, суд признал убийство ребенка непредумышленным, по неосторожности. Причинение смерти по неосторожности и в России наказывается небольшим сроком. И в России, если виновный в предварительном заключении уже отсидел назначенный ему срок, его отпускают на свободу.
19.11.2011 10:45:57, Elina
Ссадин с гематомами у любого здорового активно бегающего и играющего ребенка с десяток в любой летний день наберется. Одни свежие, другие разных стадий заживления. А если ребенок сам себя бьет, то подобных травм будет намного больше. Про то, что многие травмы были старыми, уже написали. Судэксперты считают и описывают абсолютно все травмы, независимо от их размера, опасности для здоровья и срока получения.
20.11.2011 10:56:56, Elina
"Всякая мелочёвка исчезает бесследно за несколько недель или даже дней"
---------------
Мелочёвки за пару недель наберется немало.
У гостившего у меня сокровища отнюдь не гипера, а обычного среднеподвижного ребенка за пару-тройку дней набралось: одно падение во время бега дало ободранное колено и обе ладони; игра в реке и у реки босиком добавило ушибленный палец на одной ноге и царапину на другой.
Сколько получилось мелких ссадин? Колено, ладони, два пальца на ногах - итого пять. Суммирую с тремя старыми шрамиками на лице и двумя на пальцах рук. Получается 10. Это то, что, как говорится, на поверхности. Были еще поджившие ссадины, которые внимания не требовали, но были еще заметны. Их он до приезда ко мне получил, играя с товарищами. А если дитё раздели бы эксперты и внимательно под ярким светом мощных ламп изучили, то сколько бы они всего насчитали? Страшно подумать. Но в случае необходимости эксперты подсчитают всё, что найдут. 20.11.2011 15:22:46, Elina
---------------
Мелочёвки за пару недель наберется немало.
У гостившего у меня сокровища отнюдь не гипера, а обычного среднеподвижного ребенка за пару-тройку дней набралось: одно падение во время бега дало ободранное колено и обе ладони; игра в реке и у реки босиком добавило ушибленный палец на одной ноге и царапину на другой.
Сколько получилось мелких ссадин? Колено, ладони, два пальца на ногах - итого пять. Суммирую с тремя старыми шрамиками на лице и двумя на пальцах рук. Получается 10. Это то, что, как говорится, на поверхности. Были еще поджившие ссадины, которые внимания не требовали, но были еще заметны. Их он до приезда ко мне получил, играя с товарищами. А если дитё раздели бы эксперты и внимательно под ярким светом мощных ламп изучили, то сколько бы они всего насчитали? Страшно подумать. Но в случае необходимости эксперты подсчитают всё, что найдут. 20.11.2011 15:22:46, Elina
Все очень не просто. На слышаниях били показания ученних по костям. У ребенка било 80 старих травм - удари об плоскыю поверхность. То что описивали ридители подтвергенно психиатарами. РЕбенок бил сколенен к колечению себя. Наносил туажелие увечьуа себе. Дали неперднамеренное убиство тк как не предотвратили а не били виновниками удара. По показаниям дете себя долбануло головои, родители не высали сразу в госиптал а только когда он потерял сознание.
20.11.2011 05:33:57, vo
Меня в этой истории смущает то, что они сестру собираются возвращать к себе. Хорошо, допустим, они совершили ошибку, не справились с детьми, при этом оказавшись настолько неадекватными, что одного ребенка даже убили. Тогда их желание продолжать воспитывать оставшегося ребенка выглядит как-то нелогично. Зачем им понадобилось снова в это впрягаться? Казалось бы, забрали ее - и хорошо, можно вздохнуть спокойно и не думать больше ни о каких детях.. 19.11.2011 20:18:48, Vulpes
У ребенка не било диагноза гиперактивност, бил диагнос RAS. При котором дети в состоянии еффецта наносят тегелие травми себе, не чуствуя боли
20.11.2011 05:35:37, vo
Создавали они безопасную среду или не создавали, или создали, но создали недостаточно, нам неизвестно. Надо полагать, что вопросы безопасности ребенка выяснялись на суде, но у нас кроме громких заявлений чиновников и новостных сообщений ничего об этой трагедии не говорится.
20.11.2011 15:24:05, Elina
Писали, что он бился о разные предметы. Смертельной стала травма от удара о камин, на который он упал.
По неосторожности, как опять-таки я поняла из новостных сообщений, в данном случае это по недосмотру (знали, что ребенок наносит себе травмы и недоглядели за ним). 19.11.2011 18:36:11, Elina
По неосторожности, как опять-таки я поняла из новостных сообщений, в данном случае это по недосмотру (знали, что ребенок наносит себе травмы и недоглядели за ним). 19.11.2011 18:36:11, Elina
80 травм било старих, документированних прежде, ребенок бил на учете психиатора
20.11.2011 05:36:36, vo
Ви меня спрашиваете? Мне не не позвонили с суда :) еше :). Статьи Сказали что нашли ребенка после того что он ударился и отнесли спать. Нашли после бес сознания. Если би ето била я - я би камери би расставила би по всему дому. Они нет.. ребенка можно било поместить в учереждение. Они не поместитли. Могет потому что дорого.....Я таких деталии знать не могу
21.11.2011 09:30:22, vo
Говорю только то, что читала в новостях. Приемные родители отрицали, что вообще его били.
19.11.2011 19:00:32, Elina
более того, если читать внимательно то от 1года4месяцев до 4 лет!!! "приговорены судом города Йорка в штате Пенсильвании к тюремному заключению на срок от 16 месяцев до четырех лет"
18.11.2011 23:59:24, Ирина musik
Да, я питаюсь наити причини почему дали так мало. Предлагали смертную казнь.....
19.11.2011 00:30:03, vo
Читайте также
Неподходящий лоток и наполнитель - причина нечистоплотности кошки
Как выбрать правильный кошачий лоток?
