Простите, состояние жуткое (подозреваю, что во время выбора ребя такое у всех - вот тема для диссиртации:)
У РО выбрала ребенка (случай тяжелый - ищу девочку от 2 до 5, в областной опеке не предложили ни одного варианта, сказали может за год-полтора что-нибудь появится), сегодня сходила в ДР и впала в прострацию. Дело не в ребенке - девочка нравится, не "екнуло", но очень хочется обнять, приласкать, понюхать. ЗПРР стоит, но сравнивая с знакомыми детьми - не очень то заметно. Ласковая, просто солнышко. Но главврач... Беседа убила. Лихорадочно записала диагнозы, конечно хорошего мало, но не смертельные. Но убивали не факты, а их подача. Ни полслова, что с этим можно что-то делать, что любовь лечит, что возможен и хороший прогноз. Все в стиле: "Да девочка приятная, улыбается, всем нравится - но вы же понимаете - яблочко от яблоньки..." (там и мама и бабушка в свое время лишены родительских прав) "А еще у неё и это... а ещё и это...". Прямым текстом - возмете - намучаетесь. И постоянный намек на отказ, мол мы даже и причину спрашивать не будем. "Девочке уже три года, а её никто не забрал, вы ведь понимаете это не спроста". Вообщем, конченный ребенок. Ума не приложу, зачем так много черной краски. Причем везде в официальной информации (в анкете, на сайте) - все прекрасно. У меня два предположения - или это такая методика - усугубить ситуацию, если человек не сдрейфит - все остальное ему покажется цветочками, или детку уже кто-то присмотрел, есть неофициальная договоренность в ДР, вот и пытаются отвадить чужого. Ну ладно, извините, поплакалась, теперь вопрос по фактам. Медицина:
цитомегаловирусная инфекция ("может испортиться слух, зрение и учиться будет плохо")
токсоплазмоз (вроде от мамы или у мамы)
Кардиопатия - что-то с поляризацией (не очень поняла)
Но чем пугали больше всего - невротический синдром, а нормальным языком - плачет (иногда кричит) по ночам. Из-за этого все три года - люминал, фенобарбитал ( я вообще считала что они запрещены), диазипам. " и так и не помогает". А может её просто к маме надо прижаться? (я сама с чудиной - до седьмого класса порой под бок к маме ночью срывалась). Ваше мнение - каков шанс скомпенсировать (любовь и хороший невропатолог)? За три года эти лекарства из малышки наркомана не сделали?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ЦМВ -серьезная инфекция, но, если сейчас нет поражений внутренних органов -то пролечите все. У моего это поражение внутренних органов уже было, и то пролечили(не полностью, ушло в хроническую форму, полностью не вылечивается, как герпес). Интеллект выше среднего(отличник), зрение и слух нормальные. Кардиопатия тоже была -не страшно оказалось. Невротический синдром - не знаю зверя. Везите своего невролога в ДР(лучше психоневролога), пусть смотрит.ЗПРР меня могла бы испугать.Но и это невролог Вам пдскажет,что там.
Наркомана не сделали.Хотя лекарства действительно не детские. 21.11.2010 00:26:40, Мама гипера
Наркомана не сделали.Хотя лекарства действительно не детские. 21.11.2010 00:26:40, Мама гипера
Да не слушайте вы их! У меня такая же ситуация была 4 года назад. "Если он такой хороший, почему же его не взяли в ДР? До детдома доходит только отбраковка!"
20.11.2010 14:55:55, мама Тошки
Цитата:
я сама с чудиной - до седьмого класса порой под бок к маме ночью срывалась
То что Вы ищете в этой девочке схожести, на мой взгяд это уже хорошо.Мы подписывали доки на дочу без раздумий и еканий,со временем я стала находить, что наша Лиза похожа и на мою маму и на сестру и на свекровь и на мужа, ну и конечно на меня.Не лицом, нет, а именно характер, хрупкость, нежность, а мое-это целеустремленность, упертость в хорошем смысле слова.
По диагнозам-не скажу, не сталкивалась.Хотя мы забирали дочу с незначительными диагнозами, но со временем здоровье-это наша проблема №1.Это тоже все преодолимо.Не теряем присутствия духа, а это самое главное.А еще представляю на минутку, что если бы нас не было рядом с дочкой, когда она болеет, аж мурашки по коже.Слава богу у нее есть мы, а у нас есть она. 20.11.2010 14:53:52, bapka_f_kedax
Да, сестра тоже сразу сказала, что девочка ей очень меня напоминает. Сейчас пересматривала ФБД - никто не привлекает (может быть парочка есть, но далеко за Уралом), потом посмотрела на фото "моей" - господи, какая же она родная! Может это и есть пресловутое "ёканье"?! Чертовы комплексы, всегда во всем сомневаюсь...
20.11.2010 20:13:10, Никника
я сама с чудиной - до седьмого класса порой под бок к маме ночью срывалась
То что Вы ищете в этой девочке схожести, на мой взгяд это уже хорошо.Мы подписывали доки на дочу без раздумий и еканий,со временем я стала находить, что наша Лиза похожа и на мою маму и на сестру и на свекровь и на мужа, ну и конечно на меня.Не лицом, нет, а именно характер, хрупкость, нежность, а мое-это целеустремленность, упертость в хорошем смысле слова.
По диагнозам-не скажу, не сталкивалась.Хотя мы забирали дочу с незначительными диагнозами, но со временем здоровье-это наша проблема №1.Это тоже все преодолимо.Не теряем присутствия духа, а это самое главное.А еще представляю на минутку, что если бы нас не было рядом с дочкой, когда она болеет, аж мурашки по коже.Слава богу у нее есть мы, а у нас есть она. 20.11.2010 14:53:52, bapka_f_kedax
Это не комплексы,ВСЕ тут сомневались,метались,терзались!!! Но если ребенлк западал в душу,ходили-ходили к нему и все-таки забирали.А главврач темнит неспроста,во-первых это профессиональная деформация (ну не понимают они зачем нам эти дети алкоголиков-наркоманов,а таких к сожаленью большинство),а во-вторых,ну поймите расхвалит она вам сейчас ребенка,вы схватите и побежите домой,потом на каждый чих будете думать,что недосмотрели при забирании ребенка,недообследовали,а тут она на вас ушат вылила,не побоитесь возьмете ,дома диагнозы (многие) снимутся,так вы ей благодарны будете,назад ребенка не притащете,ей лишнюю работу не доставите!!!Удачи вам!!!
20.11.2010 20:56:46, НИБР
Наркомана не сделали.Вы правы в том что самое лучшее лекарство для ляльки это мамина любовь.А токсоплазмоз и ЦМВ страшны во время беременности,ребенок или погибает или рождается с патологиями :глухота,слепота или поражения внутренних органов.Судя по вашему письму у вашей ляльки ничего подобного нет.Если вы считаете что это ваше дитя тогда боритесь за нее,чтобы она поскорее попала домой к мамочке.Нам тоже вкатали кучу диагнозов,пугали даже синдромом внезапной смерти из-за тимомегалии (увеличение вилочковой железы),но попав к маме и папе малыш быстро выправился и к году у нас участковый педиатр спрашивала кто вам эту кучу диагнозов написал.Удачи вам.
20.11.2010 11:34:04, мама Рината
Спасибо за поддержку. Да, летом была диспансеризация, насколько я помню - все врачи кроме невропатолога написали, что норма. Была дальнозоркость, но сейчас диагноз снят (насколько я помню, в младенчестве у всех детей дальнозоркость). В анкете в РО была еще вальгусная деформация стопы, но ГВ почему-то ничего о ней не сказала...
20.11.2010 20:17:59, Никника
вальгусная деформация стопы вполне могла в три года уже скомпенсироваться
20.11.2010 20:53:24, silverheartcats
У моих ЦМВ - анализ показал присутствие этих... как их.... ну, в общем, что у них этот вирус есть не в активной форме. Сделали анализ, я проконсультировалась. Все. В данный момент лечения не требуется. Нам 4 года
20.11.2010 15:13:49, Ir_Ma
По медицине, на мой взгляд, ничего страшногго не видно. Цитомегаловирус страшен в раннем возрасте, тут девочка уже большенькая, тяжелых поражений нет. То же и с токсоплазмозом. Невротический синдром ваще не диагноз. По плачу по ночам часто можно диагностировать повышенное внутричерепное давление, т.е. возможно нужно корректировать давление мочегонными. Но в любом случае, не страшно. Кардиопатия тоже не диагноз, а общее название.
Проконсультируйте у инфекциониста, невролога, кардиолога, когда домой заберете. Подлечите и забудете. А может чего еще и приписано. Может вам переписать диагнозы. И с этой тетрадкой зайти в поликлинику, и попросить перечисленных врачей, чтобы они чисто по человечески рассказали вам об этих диагнозах. Чего опасаться, как лечить, какие могут быть последствия. 20.11.2010 09:08:02, silverheartcats
Проконсультируйте у инфекциониста, невролога, кардиолога, когда домой заберете. Подлечите и забудете. А может чего еще и приписано. Может вам переписать диагнозы. И с этой тетрадкой зайти в поликлинику, и попросить перечисленных врачей, чтобы они чисто по человечески рассказали вам об этих диагнозах. Чего опасаться, как лечить, какие могут быть последствия. 20.11.2010 09:08:02, silverheartcats
Здравствуйте))давно не писала.Моя тематическая с нами уже 4 года,забирали в 2,5.по ночам не просто плакала-орала(((Первые полгода хотелось все вернуть,спасибо родным,очень поддерживали.до нас ее возвращали три(!!!!) раза.Мне тоже говорили(правда очень доброжелательно, что и гидроцефалия и еще что-то.Прошли с ней обследование-вылечили лямблии(от них у нее живот болел очень),аллергия была сильная.Сейчас физически и умственно замечательный ребенок,здоровее некоторых своерожденных.Сейчас у нас только психолог,потому как от первых двух лет последствия еще есть,но мы уже от очень многого избавились.У меня тож ничего не ёкало,когда забирали,а сейчас как будто всегда была
20.11.2010 07:25:47, Liechka
Ну, с такими диагнозами пахать, как прОклятые первые полгода, следующие полгода будете вкалывать, как главбух в период годового отчета и до школы будете просто работать :).
Если мне не изменяет память, то ЦМВ, который до сих пор не дал осложнений, уже плохого ничего не сделает. ТО же самое - с токсоплазмой. У инфекциониста проконсультируйтесь потом обязательно.
И с неврологом. Люминал и фенобарбитал... ЭПИ? Вряд ли. так что консультация невролога и, если не ошибаюсь, с этих препаратов надо слазить аккуратно, а то могут быть последствия.
Кардиопатия.... Хм... а анемия есть? Питание достаточное и хорошо ли работает ЖКТ у девочки?
Запугивают просто. У моей букетик был и есть. Но уже не старшно.
Меня пугали мышечной дистоний, а я сказала, что у меня уже есть ребенок-колясочник и мне не страшно.
Меня пугали "резко выраженной ЗПР", я ответила, что у меня старший - олигофрен и я знаю, как обращаться с такими детьми и что если все так плохо, то дочь пойдет в спецшколу и будет швеей.
Меня пугали гипертензионным синдромом и переходом её в гидроцефалию. Я ответила, что мой сын мало того, что дебил (диагноз), колясочник с ДЦП, так он еще и шунтированный от гидроцефалии.
так что по сравнению со старшим младшая - просто цимес!
Вас запугивают. 20.11.2010 03:36:47, Криптан
Если мне не изменяет память, то ЦМВ, который до сих пор не дал осложнений, уже плохого ничего не сделает. ТО же самое - с токсоплазмой. У инфекциониста проконсультируйтесь потом обязательно.
И с неврологом. Люминал и фенобарбитал... ЭПИ? Вряд ли. так что консультация невролога и, если не ошибаюсь, с этих препаратов надо слазить аккуратно, а то могут быть последствия.
Кардиопатия.... Хм... а анемия есть? Питание достаточное и хорошо ли работает ЖКТ у девочки?
Запугивают просто. У моей букетик был и есть. Но уже не старшно.
Меня пугали мышечной дистоний, а я сказала, что у меня уже есть ребенок-колясочник и мне не страшно.
Меня пугали "резко выраженной ЗПР", я ответила, что у меня старший - олигофрен и я знаю, как обращаться с такими детьми и что если все так плохо, то дочь пойдет в спецшколу и будет швеей.
Меня пугали гипертензионным синдромом и переходом её в гидроцефалию. Я ответила, что мой сын мало того, что дебил (диагноз), колясочник с ДЦП, так он еще и шунтированный от гидроцефалии.
так что по сравнению со старшим младшая - просто цимес!
Вас запугивают. 20.11.2010 03:36:47, Криптан
По диагнозам не вижу, чего там особенно пахать-то. Кроме ЗПРР. Ведь девочке уже три годика. По перечисленным диагнозам тяжелых поражений уже нет, значит и не будет, они опасны в раннем младенческом возрасте. Фенобарбитал могут давать, если ребенок беспокойный, чтоб не напрягал. Особенное, если кричит по ночам. И может эпи даже близко не быть, а ВЧД.
20.11.2010 09:12:11, silverheartcats
нас РО при выдаче направления сразу предупредил, что в этом Др ГВ предпочитает ИУ а российских усыновителей отговаривает до последенего - "что бы остались самые стойкие "- видимо что бы претензий потом не предъявляли. ДР и впрям был как картинка - мечта иностранного усыновителя
Но нам повезло - ГВ был в отпуске- встречались мы с простым врачом и соц.работником - они девочку нашу нахваливали и все было очень душевно
А вот в опеке местной - Первые слова были , когда узнали за кем мы пришли " "Личико конечно у девочке смазливое - но ведь это не главное , вы же знаете КАКОЙ У НЕЕ ДИАГНОЗ, вто поэтому умные люди ее не усыновляют , вы же видели сколько на нее отказов!!!
АГА, а мы дураки приперлись за годовалым ребенком с Вич контактом и 3 отрицательными ПЦР. Слава богу,что есть интернет, эта конфа и форум 7 ДР.
И дальше противодействие со стороны местной опеки было , очень неприятно все это вспоминать
И в больнице местной - когда мы медицину ребенку для суда помогали делать - педиатр ихняя меня вообще " убила" , брезгливо так смотря на ребенка ,дотошно выспрашивала , а знаем ли мы про ДИАГНОЗ ребенка и в 1 год при весе 8600 кг пыталась мне рассказать - что "такой катастрофический недобор веса может объясняться последствиями Вич" и влепила нам 3 группу здоровья - это после диспансеризации у всех врачей с диагнозом ЗДОРОВ и только невролог поставила - задержку речевого развития годовалому ребенку.
Это я к чему - правильно Вам написали - главное медицину независмую сделайте - если там есть где,
или найдите возможность показать медицинские данные ребенка врачам, которым вы доверяете ,
и не расслабляйтесь - Вам не только с ГВ общаться - а будет еще и опека местная или суд, или то и другое. Порасспрашивайте воспитателей и нянечек тихонечко, они лучше ребенка знают .
Удачи! 20.11.2010 00:51:34, плавали знаем
Но нам повезло - ГВ был в отпуске- встречались мы с простым врачом и соц.работником - они девочку нашу нахваливали и все было очень душевно
А вот в опеке местной - Первые слова были , когда узнали за кем мы пришли " "Личико конечно у девочке смазливое - но ведь это не главное , вы же знаете КАКОЙ У НЕЕ ДИАГНОЗ, вто поэтому умные люди ее не усыновляют , вы же видели сколько на нее отказов!!!
АГА, а мы дураки приперлись за годовалым ребенком с Вич контактом и 3 отрицательными ПЦР. Слава богу,что есть интернет, эта конфа и форум 7 ДР.
И дальше противодействие со стороны местной опеки было , очень неприятно все это вспоминать
И в больнице местной - когда мы медицину ребенку для суда помогали делать - педиатр ихняя меня вообще " убила" , брезгливо так смотря на ребенка ,дотошно выспрашивала , а знаем ли мы про ДИАГНОЗ ребенка и в 1 год при весе 8600 кг пыталась мне рассказать - что "такой катастрофический недобор веса может объясняться последствиями Вич" и влепила нам 3 группу здоровья - это после диспансеризации у всех врачей с диагнозом ЗДОРОВ и только невролог поставила - задержку речевого развития годовалому ребенку.
Это я к чему - правильно Вам написали - главное медицину независмую сделайте - если там есть где,
или найдите возможность показать медицинские данные ребенка врачам, которым вы доверяете ,
и не расслабляйтесь - Вам не только с ГВ общаться - а будет еще и опека местная или суд, или то и другое. Порасспрашивайте воспитателей и нянечек тихонечко, они лучше ребенка знают .
Удачи! 20.11.2010 00:51:34, плавали знаем
Если ребенок нравится, надо консультироваться независимо по каждому пункту. чтобы у вас свое мнение из нескольких сложилось, ни кем не навязанное.
у нас при первом посещении тоже шок был. Были во всеоружии чтобы отбиваться, но на редкость и нянечки и педиатр (гл.врач пока что то в стороне держиться) были очень приветливы. нам тоже это подозрительным показалось. 20.11.2010 00:33:53, belosnezka
у нас при первом посещении тоже шок был. Были во всеоружии чтобы отбиваться, но на редкость и нянечки и педиатр (гл.врач пока что то в стороне держиться) были очень приветливы. нам тоже это подозрительным показалось. 20.11.2010 00:33:53, belosnezka
И поспрашивайте о ней у того, кто с ней занимается - нянечка, медсестра или кто там у них. 20.11.2010 00:24:17, Сырок
Езжайте, и говорите с нянечками, а ГВ потом послушаете ;)
Меня тоже уж так пугали, так пугали, не напугали. Начали по-другому палки в колеса вставлять.
Вот сражаюсь :))))) 20.11.2010 23:05:16, Сырок
нам тоже такого в своё время наговорили, что смешно пересказывать - и тоже главврач. кстати, в карте ребёнки была запись "при виде врача (главврача этой т е) заползает под манеж" - что есть натуральный ЗПР:)). ага, я тоже чувствовала острую потребность куда-нибудь залезть при виде той тёти. а вот нянечка сразу сказала, что девка хорошая:))
20.11.2010 00:12:10, ну и ну
Главное что бы поняли что по медицине, что бы смогли помочь. 19.11.2010 23:56:44, hev
Ну не перестаю удивляться,вот уроды,у нас на всю дет.больницу нет ни одного порошка феника (хотя и очень нужен),тк его сложно хранить-сейф,бронированная комната итд,а в доме ребенка-будьте любезны!!!Стуканите в отдел по борьбе с наркотиками,пусть посмотрят условия хранения сильнодействующих препаратов,они этим занимаются.Проведите независимое обследование,ЦМВ ерунда,врожденные формы видны сразу,а остальное может повлиять на иммунитет,например (а у кого из нас он крепкий?),может не повлиять.Смотрите на ребенка,если по сердцу,хватайте и любите!Токсоплазмоз врожденный-слепота при рождении,у вашей просто а/т,ну и что,у меня тоже есть и в большом титре,не беспокоит ни разу!"Кардиопатия - что-то с поляризацией"-покормите как следует,изюм,калий вот и все пройдет,ну может элькар попьете.Среди врачей встречаются всякие кадры,некоторым в кайф пораскидывать пальцы.
19.11.2010 23:10:55, мдя
"Девочке уже три года, а её никто не забрал, вы ведь понимаете это не спроста".
Конечно неспроста, а с подачи главврача. 19.11.2010 22:57:25, MamaDo4e4ek
Конечно неспроста, а с подачи главврача. 19.11.2010 22:57:25, MamaDo4e4ek
цитомегаловирусная инфекция, это не особо страшно. В России этф инфекция есть примерно у 4% рожденных детей, она передаётся от матери. Если заражеение произошло на ранних сроках, то соответственно и последствия будут. А так, осложнения, о которых вы написали, бывают очень редко, но могут проявиться в возрасте от 3 до 6 лет, Это если эта инфекция была врожденной. Но судя по тому, что вы написали про препараты, у неё не было этой инфекции вообще, а были только антитела. Лечится противовирусными препаратами
А то чем вас напугали называется астено-невротический синдром, в народе известный как неврастения, что вполне лечится прижатием к мамке и сменой обстановки. Так что вполне, и без сильной терапии это может сойти на нет. Удачи. 19.11.2010 22:32:10, Oleg43
А то чем вас напугали называется астено-невротический синдром, в народе известный как неврастения, что вполне лечится прижатием к мамке и сменой обстановки. Так что вполне, и без сильной терапии это может сойти на нет. Удачи. 19.11.2010 22:32:10, Oleg43
По поводу беседы с врачом, наша врач как -то обранила - я вам сейчас ребенка похвалю, а вы потом вернете и еще возмущаться будете, что вам не то подсунули. И я врача очень хорошо понимаю.
19.11.2010 22:28:06, Караул
А теперь в следующий приход:
1.Настаивать дать вам медкарту ребенка и все САМОЙ посмотреть и ВЫПИСАТЬ что там записано (не главврач читает, а вы САМИ читаете и выписывате). В присутствии прдеставителя ДР- пожалуйста. Будут отказывать- просить тут же либо медкарту, либо письменный отказ в ознакомлении с медкартой за подписью главврача со ссылкой на основания и законы. Если дадут (не дадут ни за что) с этим в прокуратуру (этим можно и пригрозить).
2. знакомиться дальше с ребенком, посещать часто
3. сделать независимое медобследование ОБЯЗАТЕЛЬНО
4. если девочке конечно все перечисленные лекарства действительно дают- то это конечно ужас, но решайте только после выполнения первых 3 пунктов
5. Удачи и не бойтесь побороться за свои и девочкины права! 19.11.2010 22:09:39, Ata
Большое спасибо за конструктивные ответы. А что нужно сделать для независимого обследования? Как я понимаю, после моего согласия Домом ребенка делается медицинское обследование. Это плюс к нему? Я должна определить врачей и привезти их в ДР? Или есть какой-то документ? Простите за дремучесть...
19.11.2010 23:58:15, Никника
1.Настаивать дать вам медкарту ребенка и все САМОЙ посмотреть и ВЫПИСАТЬ что там записано (не главврач читает, а вы САМИ читаете и выписывате). В присутствии прдеставителя ДР- пожалуйста. Будут отказывать- просить тут же либо медкарту, либо письменный отказ в ознакомлении с медкартой за подписью главврача со ссылкой на основания и законы. Если дадут (не дадут ни за что) с этим в прокуратуру (этим можно и пригрозить).
2. знакомиться дальше с ребенком, посещать часто
3. сделать независимое медобследование ОБЯЗАТЕЛЬНО
4. если девочке конечно все перечисленные лекарства действительно дают- то это конечно ужас, но решайте только после выполнения первых 3 пунктов
5. Удачи и не бойтесь побороться за свои и девочкины права! 19.11.2010 22:09:39, Ata
То, что делает ДР, необязательно и Вас никаким боком не касается. Вы можете сами найти врачей, которым доверяете, и показать им ребенка (отвезти в больницу в сопровождении медсестры ДР или привезти в ДР под видом подруги).
20.11.2010 00:13:50, gur
У вас есть право на независимое медобследование ребенка. На то оно и независимое, что делается и организуется вами, а не ДР. Т.е. вы тмееете право показать ребенка тем врачам, которым считаете нужным. При этом вы сами договариваетесь с врачами на оюследование, ДР дает сопровождающегои вы на своем трранспорте (такси или ваша машина или машина подруги) везете ребенка на обследования. Частое требование (но не везде)- чтоб обследование было проведено в госклиниках, госбольницах или платных центрах при госклинике, поликлинике или больнице. Ищите только хороших врачей! Вам нужен по описанию
1. невролог и ЭЭГ
2. анализы крови на все озвученные вирусы и заболевания плюс на гепатит С и В, ВИЧ, сифилис - и еще просто распространенным анализ крови с лейкоцитарной формулой.
3. С результатами анализов- к инфекционисту.
4. УЗИ ВСЕХ органов включая сердце.
5. окулист хороший, проверяющий и на приборах, и так и с предварительным закапыванием атропина.
6. ЛОР (не обязательно но хорошо бы)
7. с результатами всего предыдущего к ХОРОШЕМУ ОПЫТНОМУ педиатру
Действуйте, желаю удачи! 20.11.2010 05:04:40, Ata
1. невролог и ЭЭГ
2. анализы крови на все озвученные вирусы и заболевания плюс на гепатит С и В, ВИЧ, сифилис - и еще просто распространенным анализ крови с лейкоцитарной формулой.
3. С результатами анализов- к инфекционисту.
4. УЗИ ВСЕХ органов включая сердце.
5. окулист хороший, проверяющий и на приборах, и так и с предварительным закапыванием атропина.
6. ЛОР (не обязательно но хорошо бы)
7. с результатами всего предыдущего к ХОРОШЕМУ ОПЫТНОМУ педиатру
Действуйте, желаю удачи! 20.11.2010 05:04:40, Ata
Мед. обследование Вы имеете право сделать ДО подписания согласия. А процедура его проведения может зависеть от региона. Напишите точнее, может подскажут.
20.11.2010 00:07:14, мимо шла
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
