вопрос - вы жалеете о том ,что усыновили?
можно анонимно ,но ответте пожалуйста...
начну с себя - усыновила 7 лет назад ,сейчас мальчику 10 ,кровному 3 года. мне 36. я не жaлею ,что усыновила, жалею что усыновила именно этого ребенка... живу в аду ,вот уже 7 лет... на просвет уже не надеюсь...
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
е мае ,что я наделала:(
22.08.2010 04:09:02, е мае224 комментария
Вот и ответ на вопрос - жалею ли, что взяла. Думаю, что те, кто имеет по второму, третьему приемному ребенку уже ответили Вам на ваш вопрос, нас сразу можно вычеркивать из списка. 23.08.2010 13:38:46, елена волк
За 6 лет не помню чтоб пожалела,даже 1 раз.Но считаю что тут есть элемент случайности,просто лотерея-повезло с ребенком.Действительно идеально наш вариант попался.А так,больше никаких усыновлений)))
23.08.2010 09:23:21, бабаЯга
у меня дети беспроблемные, поэтому жалеть не о чем. Мне мои дети очень многое дали. В том числе и жизнь в новой стране, на что я сама, без них, никогда бы не решилась. Я им очень благодарна за все. Они - это самое лучшее, что случилось в моей жизни.
23.08.2010 06:22:40, химчанка
Я недавно открывала тему, что очень устала от детей, была рада их "сбагрить" и с ужасом ждала их возвращения. Конечно, в большем качестве это относилось к сыну.... Я не хотела ему звонить, с трудом говорила по телефону (тем более, что они не умеют поддерживать нормального телефонного диалога), и была уверена на 1000%, что он по нам так же мало скучает как я по нему...
Настал день его приезда, я с утра "дернула" успокоительного, и выстраивая сложные логические цепочки, долго искала причину - а чего это меня так колбасит...и зачем я "ЭТО" вообще сделала??? Даже встречать его поехал папа один.
И вот он позвонил в домофон. Я открыла, и вышла на площадку.... Он бежал через две ступеньки на четвертый этаж, и с возгласом: Мама! бросился мне на шею....
ну вот и не дура Я, со всеми своими умозаключениями!!!:))))
Конечно, у всех нас разные дети, разные ситуации, и про всех не скажу, ну думаю что 90% из нас - все-таки, хоть раз, задавались вашим вопросом...
Главное, чтобы мы всегда находили на него "тот самый" ответ... 23.08.2010 00:11:14, Анннет
Настал день его приезда, я с утра "дернула" успокоительного, и выстраивая сложные логические цепочки, долго искала причину - а чего это меня так колбасит...и зачем я "ЭТО" вообще сделала??? Даже встречать его поехал папа один.
И вот он позвонил в домофон. Я открыла, и вышла на площадку.... Он бежал через две ступеньки на четвертый этаж, и с возгласом: Мама! бросился мне на шею....
ну вот и не дура Я, со всеми своими умозаключениями!!!:))))
Конечно, у всех нас разные дети, разные ситуации, и про всех не скажу, ну думаю что 90% из нас - все-таки, хоть раз, задавались вашим вопросом...
Главное, чтобы мы всегда находили на него "тот самый" ответ... 23.08.2010 00:11:14, Анннет
Нет не жалею, хотя мальчик у меня сложный, диагноза УО нам наверное не избежать.
22.08.2010 22:33:02, Konst
Я не жалею и не жалела ни разу, дети вернули мне смысл жизни после смерти взрослого сына. Но вот вернуть -задумывалась, когда одной дочери напророчили черти что. Сейчас думаю, какая дура была, эта девочкая спокойная, ласковая, даже ходит рядом со мной, в то время как здоровая усвистает на прогулке как ветер. У девочки легкое уо, да фиг с ним, не всем работать финансовыми директорами.
Но вот я недавно в опеке была, моя молоденькая инспектор рассказывала, что представляла на двух судах по отмене усыновления, опеку. В первом случае, мальчик 17 лет, он годами воровал все и везде. Мать принесла в суд списки украденного, документы по выплатам, ее платить заставили, там астрономическая сумма для семьи.
А второй случай: блин! Таня у меня ходит в коррекционную группу, в соседней группе мальчик, я знать не знала, что он усыновленный, но часто видела, встречались на утренниках, на улице и много где. Город маленький. Вот он явно как моя Катя - СДВГ, но в такой дикой форме, я от своей устаю и все жалуются на нее, но она девочка, она сама все понимает, но пока не может получше себя вести. А он еще и агрессивный, детей бьет и обижает, за ним глаз да глаз. Сейчас должен пойти в школу. Родители его обследовали в детской психиатрической больнице, вышел с психопатией, расстройствами поведения, много с чем.
А все дело в том, что после многолетнего бесплодия, год назад у пары родилась дочь. Я не буду на 100% это утверждать, одно могу сказать, если б что то было угрожающее детям, его бы вывели из этого сада как здрассьте. У Тани в группе был аутист, штаны снимал и орал страшно, через месяц вывели. А того выпустили.
И еще могу сказать, если б была тяжелая, агрессивная психиатрия, я бы отказалась, я не хочу чтобы ночью меня убили или второго ребенка .(((( 22.08.2010 16:36:09, Я опять мама
Но вот я недавно в опеке была, моя молоденькая инспектор рассказывала, что представляла на двух судах по отмене усыновления, опеку. В первом случае, мальчик 17 лет, он годами воровал все и везде. Мать принесла в суд списки украденного, документы по выплатам, ее платить заставили, там астрономическая сумма для семьи.
А второй случай: блин! Таня у меня ходит в коррекционную группу, в соседней группе мальчик, я знать не знала, что он усыновленный, но часто видела, встречались на утренниках, на улице и много где. Город маленький. Вот он явно как моя Катя - СДВГ, но в такой дикой форме, я от своей устаю и все жалуются на нее, но она девочка, она сама все понимает, но пока не может получше себя вести. А он еще и агрессивный, детей бьет и обижает, за ним глаз да глаз. Сейчас должен пойти в школу. Родители его обследовали в детской психиатрической больнице, вышел с психопатией, расстройствами поведения, много с чем.
А все дело в том, что после многолетнего бесплодия, год назад у пары родилась дочь. Я не буду на 100% это утверждать, одно могу сказать, если б что то было угрожающее детям, его бы вывели из этого сада как здрассьте. У Тани в группе был аутист, штаны снимал и орал страшно, через месяц вывели. А того выпустили.
И еще могу сказать, если б была тяжелая, агрессивная психиатрия, я бы отказалась, я не хочу чтобы ночью меня убили или второго ребенка .(((( 22.08.2010 16:36:09, Я опять мама
Вопрос е мое, что ж я наделала, меня тоже занимает. Я не жалею. В нашей ситуации жалеть о чем-либо просто непозволительная роскошь.Правда мне сразу было ясно, что это не адаптация, не привыкание к другой стране, не привыкание к десткому саду, не детская ревность. 7 лет в аду жить тоже не хоцца и вернуть не вариант, а просвета наш диагноз не предусматривает. Живем дальше.
22.08.2010 14:53:03, еж, птица гордая
Дцп сxодит на нет и уо улучшается-при занятиях и тренировке дети с легким и средним уо вполне могут работать и вести нормальный ораз жизни, легкое уо у взрослых так и незаметно, руки ноги действительно отростают, вы даже понятия не имете какие существуют протезы сейчас, мышцы у нервы которые остались двигают искуственные руки ноги, которые еще и выглядят как настоящие;
22.08.2010 23:09:17, OksanaL
в любом дцп может быть просвет, в самом безнадежном при тренировках, занятиях, каком то там китайском массаже, не знаю каком именно а не занималась этим лично, их море всяких; недавно смотрела передачу как из неходящего вообще пацана через 3 месяца сделали медленно ходячего в центре реабилитации, не говорил вообще до центара, потом стал говорить, невнятно, но понятно
23.08.2010 07:55:18, OksanaL
Если эпилепсия не купируется лекарствами можно попробовать операцию; у меня у самой эпилепсия, знаю все про все про эту болезнь; вы правы что не всякая болезнь может быть излечена, но во всякой болезни можно найти здоровье, вы слышали такое выражение? То что у вас называется просветом
23.08.2010 19:10:02, OksanaL
Реабилитация это не лечение,это восстановление, таблетки тоже не лечение-это фармацефтия, массажи упражнения не лечение тоже, а всего лишь физиотерапия, походы в магазин под контролем специалиста где слабоумный учится делать покупки и расплачиваться всего лишь трудотерапия, а не лечение, все вместе называется интердисциплинарная команда, которая помогает инвалиду стать полезным членом общества и найти работу по возможностям и хоть частично себя обслуживать, ну или полностью-вот цель, а не какое то там призрачное из-ле-че-ни-е ваше; один врач без всех остальных перечисленных не сможет достичь желаемого результата
23.08.2010 08:10:03, OksanaL
Вот и я, ттт, "не с той конфы". Но три года ежедневно работала с этими детьми и этими родителями. Не выдержала, ушла, психологически очень тяжело. Надежда, да, умирает последней. Но умирает всё же. И её место занимает молитва "только бы дальше не было ещё хуже". Я понимаю этот крест со своерожденным. Своя генетика, своя родовая травма, своё творение. И с приёмным понимаю этот крест, если есть ещё силы и потенциал. Но если реальна угроза здоровью (не только физическому, но и психическому) и жизни остальных членов семьи, то лично я выберу интернат. Знаю одного мужчину, директора школы, который кровного определил в интернат и навещает уже лет 10, потому что... кровный поведением своим замучил приёмного, а надежды не было совсем. Очень тяжёлое решение, но оно спасло остальных членов семьи.
22.08.2010 21:05:30, Голубушка
Да, однозначно, не дай бог. Кстати, узнала я об этом конкретном решении много лет назад, когда до собственного опыта работы с особыми детьми и опекунской практики было ещё, как до луны. Покоробило меня тогда это решение. А сейчас кардинально по-другому смотрю на ситуацию.
22.08.2010 21:33:01, Голубушка
Почему так мрачно, любой диагноз предусматривает возможность лечения до достижения просвета.
22.08.2010 16:06:51, мама-аня
Что-то мне ваше сообщение напомнило тибетскую книгу мертвых. Перевожу и цитирую по-памяти, так что не взыщите. И на исходе дня ты увидишь в конце тунеля ослепительное белое сияние, но не ходи туда, ибо это мир людей....Увы и ах,любой диагноз, возможно и предусматривает, а наш конкретный нет.
22.08.2010 18:32:48, еж, птица гордая
Расскажите это на форуме "Другие дети". Ваш ответ тянет на Нобелевскую премию.
22.08.2010 16:11:33, Lussi01
Вы считаете, что в "Других детях" родители потеряли всякую надежду? Не думаю.
22.08.2010 17:25:44, мама-аня
Нет, я не считаю, что в Других детях, родители потеряли всякую надежду. Я считаю, что они смотрят правде в глаза, а не тешут себя иллюзиями. Они просто живут и по мере возможностей стараются адаптировать своих детей к жизни. Насколько это возможно. Но не всегда это возможно ввиду заболевания.
И вот так, чтобы "любой диагноз предусматривает возможность лечения до достижения просвета" далеко не у всех. И многие из тех родителей понимают, что просвета НЕ БУДЕТ.
Так что, видимо, нельзя говорить про ЛЮБОЙ диагноз. 22.08.2010 19:37:56, Lussi01
И вот так, чтобы "любой диагноз предусматривает возможность лечения до достижения просвета" далеко не у всех. И многие из тех родителей понимают, что просвета НЕ БУДЕТ.
Так что, видимо, нельзя говорить про ЛЮБОЙ диагноз. 22.08.2010 19:37:56, Lussi01
Вы будете очень удивлены, но просвет бывает даже в случае со смертельно больными, которым остались считанные дни. Мы с Вами просто разное под словом "просвет" понимаем. Насчет "смотреть правде в глаза" - сразу видно, что Вы не с той конфы. Надежда умирает последней.
22.08.2010 20:19:24, мама-аня
А я и не удивляюсь. Смерть это лучший доктор. Подумаешь считанные дни.
22.08.2010 22:39:11, еж, птица гордая
И еще добавлю. Раз Вы пишите, что ЛЮБОЙ диагноз дает надежду и "просвет".
Если у ребенка нет рук или ног, тоже надо на что-то надеяться? Что отрастут?
Если у ребенка УО. То она со временем исчезнет?
ДЦП - пройдет?
А если, как у моей подруги ребеок ДЦП, слепой, ЭПИ, еще немного сопутствующих по мелочи и не ходит и ему уже почти 6 лет. Тоже на что-то надеяться?
Что пойдет и прозреет?
Поэтомк Вам и пишу, что не все диагнозы дают надежду, как Вы пишите. НЕ ВСЕ. 22.08.2010 22:24:00, Lussi01
Если у ребенка нет рук или ног, тоже надо на что-то надеяться? Что отрастут?
Если у ребенка УО. То она со временем исчезнет?
ДЦП - пройдет?
А если, как у моей подруги ребеок ДЦП, слепой, ЭПИ, еще немного сопутствующих по мелочи и не ходит и ему уже почти 6 лет. Тоже на что-то надеяться?
Что пойдет и прозреет?
Поэтомк Вам и пишу, что не все диагнозы дают надежду, как Вы пишите. НЕ ВСЕ. 22.08.2010 22:24:00, Lussi01
дцп сходит на нет? ДЦП - оно очень разное. И далеко не всегда дети могут даже в инвалидной коляске сами перемещаться.
Лично для меня еще страшный диагноз аутизм. Видела я тяжелых аутистов, это трындец. И никакого просвета, не смотр на все усилия родителей 23.08.2010 05:59:24, химчанка
Лично для меня еще страшный диагноз аутизм. Видела я тяжелых аутистов, это трындец. И никакого просвета, не смотр на все усилия родителей 23.08.2010 05:59:24, химчанка
А если к ДЦП присоединяется эпи (а это часто бывает), и она не купируется никакими лекарствами (и такое, увы, встречается) - и нельзя ни массаж, ни иголки, ничего стимулирующего?
Увы, не всякая болезнь может быть излечена... Другое дело уже, как к этому относиться...Мы смирились и просто живем дальше.
И да, не верьте, пожалуйста, всему, что говорят по телевизору. 23.08.2010 18:12:08, с "других детей"
Увы, не всякая болезнь может быть излечена... Другое дело уже, как к этому относиться...Мы смирились и просто живем дальше.
И да, не верьте, пожалуйста, всему, что говорят по телевизору. 23.08.2010 18:12:08, с "других детей"
А почему анонимно? А то создается впечатление, что один и тот же человек пишет под разными анонимными никами, как говорится, "за себя и за того парня", для придания пущей важности своей позиции...
23.08.2010 19:01:45, мама-аня
А не анонимно, с ником, можно "на ровном месте" без всяких на то оснований подозревать людей в непорядочности?
Свое "впечатление" можете оставить при себе - Людмила (Lussi01), во-первых, всегда пишет под своим ником, а, во-вторых, уже давно прекратила дискутировать с Вами. Эту бы энергию да в мирных целях... 23.08.2010 20:32:09, Lena Eselson
Свое "впечатление" можете оставить при себе - Людмила (Lussi01), во-первых, всегда пишет под своим ником, а, во-вторых, уже давно прекратила дискутировать с Вами. Эту бы энергию да в мирных целях... 23.08.2010 20:32:09, Lena Eselson
я передачу не видела. Я работала в реальном центре реабилитации детей-инвалидов. Два года работала. ДЦП - очень разный. И далеко не все поддается корректировке и лечению.
23.08.2010 08:13:29, химчанка
Я где-то говорила, что "просвет" - это полное 100% излечение? У Вас только два цвета: белый и черный. Здоровый - это белый, больной - черный и нет просвета.
22.08.2010 22:30:28, мама-аня
"любой диагноз предусматривает возможность лечения до достижения просвета"
Это Ваши слова?
Расскажите, пожалуйста, возможность лечения до достижения просвета, например, ребенку у которого нет руки? Т.к. Вы утверждаете, что любой диагноз это предусматривает.
Можете не отвечать. Т.к. я спорю не про излечение или не излечение, а про то, что не при любом диагнозе есть возможность что-то лечить. Если нет руки, например, то и лечить нечего! 22.08.2010 22:38:06, Lussi01
Это Ваши слова?
Расскажите, пожалуйста, возможность лечения до достижения просвета, например, ребенку у которого нет руки? Т.к. Вы утверждаете, что любой диагноз это предусматривает.
Можете не отвечать. Т.к. я спорю не про излечение или не излечение, а про то, что не при любом диагнозе есть возможность что-то лечить. Если нет руки, например, то и лечить нечего! 22.08.2010 22:38:06, Lussi01
Если у ребенка нет руки, то просветом может быть хороший протез или виртуозное владение имеющейся рукой.
Если у ребенка УО, то просветом может быть социализация и адаптация к самостоятельной жизни. У ДЦП - умение ложку в руки взять. Да просто обратную связь наладить - просветление.
22.08.2010 22:46:30, Караул
Если у ребенка УО, то просветом может быть социализация и адаптация к самостоятельной жизни. У ДЦП - умение ложку в руки взять. Да просто обратную связь наладить - просветление.
22.08.2010 22:46:30, Караул
Да, но хороший протез это не лечение, а реабилитация. Как и Ваш пример с УО и с ДЦП - это называется реабилитацией, но никак не лечением.
22.08.2010 22:52:14, Lussi01
Добавлю. Т.е в приведенном Вами примере мы должны признать, что это не изличимо. И начать реабилитировать ребенка, чтобы как-то его социаллизировать.
22.08.2010 22:54:51, Lussi01
В данном примере мы должны признать, что ВЫ( можете слать модерм) заниметесь намеренным словоблудием. Ради флуда.
22.08.2010 23:19:07, Караул
Абсолютно согласна. Реабилитация - это тоже лечение. Не подразумевающее 100% ИЗлечивания. В моей исходной реплике, которая показалась Вам такой спорной, не было слова ИЗлечение, заметьте.
22.08.2010 23:00:04, мама-аня
Усе. :)))
Мы уже цепляемся к словам.
Давайте закончим на оптимистической фразе "Абсолютно согласна." :))) 22.08.2010 23:03:02, Lussi01
Мы уже цепляемся к словам.
Давайте закончим на оптимистической фразе "Абсолютно согласна." :))) 22.08.2010 23:03:02, Lussi01
У Вас странные представления о лечении. Может, Вы перепутали лечение с ИЗлечением?
22.08.2010 22:54:40, мама-аня
Нет, напротив, я очень четко разделяю два понятия: лечение и реабилитация. И эти две вещи очень сильно отличаются друг от друга.
22.08.2010 22:58:20, Lussi01
Если человек без руки ощущает свое положение как "беспросветное", то лечить надо не руку, а голову.
22.08.2010 22:43:37, мама-аня
О, нет! У человека без руки есть надежда, что она вырастет.
Вы уперлись, и не читаете то о чем Вам пишут.
Есть вещи которые различаются: человек, который на что-то надеется, и человек, который принял свое заболевание и живет с ним. 22.08.2010 22:50:06, Lussi01
Вы уперлись, и не читаете то о чем Вам пишут.
Есть вещи которые различаются: человек, который на что-то надеется, и человек, который принял свое заболевание и живет с ним. 22.08.2010 22:50:06, Lussi01
вы реально с инвалидами сталкивались и с их реабилитацией? Судя по всему - нет.
23.08.2010 06:00:30, химчанка
Я осталась при своем мнении. Ваши доводы и нападки, что я не с той конфы - не убедительны.
22.08.2010 21:37:38, Lussi01
вы в опеку местную со своей проблемой обращались?
22.08.2010 14:06:42, Natalya L
Присоединюсь. Если вы заграницей, должны же быть доктора, психиатры, поддержка социальных служб, нет?
22.08.2010 14:16:15, Никласдоттир ( ex. Скунсиха)
вопрос не в докторах, а в возможности организаторно разруливать ситуацию до такой степени, чтобы общение с этим ребенком приносило положительные эмоции.
22.08.2010 17:04:28, Natalya L
Мысль,,и зачем мне все это надо было,,пришла через неделю.Когда у ребенка начались истерики и т.д.Знала,что трудно будет,но что настолько,даже и не догадывалась.Ребенок у нас с характером.Адоптация накрыла с головой.Но сожаления,что взяли,вот как-то не было.Громко могу заявить-НЕТ не жалею,что взяли,хотя порой ох как тяжело бывает.Всевышний точно знал кому дать этого ребенка,мы справимся.,,Дети, которых не любят, становятся взрослыми, которые не могут любить,,(Перл Бак)
22.08.2010 13:14:50, Tinaest
Иногда жалею, иногда сильно жалею, но пока надеюсь на просвет (по одному ребёнку). По другим - практически не жалею, кроме особо депрессивных жизненных моментов.
22.08.2010 12:58:12, Утомлённое солнцА
Соглашусь с Lena Eselson, что это проблема не приемности ребенка, а его заболевания. Это очень сложная проблема, как медицинская, так и психологическая для родителей, когда в семье появляется такой ребенок. И не важно каким способом он появился.
И каждый сам решает для себя как жить дальше. Некоторые отдают детей в спецучреждения, некоторые оставляют дома. И тех и других осуждать невозможно и нельзя. Это очень личное решение, ИМХО.
Вам очень тяжело.
Т.к. решившись отдать ребенка, как жить потом со своей совестью и как объяснить дочке, что от детей можно вот так отказаться. С другой стороны, в аду живете не только Вы, но и близкие...
А если решение не отдавать, то так же тяжело, это каждодневный ад с неизвестностью завтрашнего дня. И что там будет, когда мальчик вступит в половозрелый возраст... Может и улучшение, а может и обострение.
Может Вам сходить на форум "Другие дети", там часто обсуждается проблемы особых детей и как с этим жить. И письма отчаяния там так же встречаются, т.к. нет просвета, от безисходности. Люди не механизмы, они иногда устают...
Про Ваш вопрос, не жалеете ли, что усыновили, здесь иногда на форуме пишут, что жалеют. Но форум очень часто "заклевывает" таких и они стараются не писать. Но такие конечно есть, кто жалеет.
P.S. Лично я не жалею, что усыновила. 22.08.2010 11:49:09, Lussi01
И каждый сам решает для себя как жить дальше. Некоторые отдают детей в спецучреждения, некоторые оставляют дома. И тех и других осуждать невозможно и нельзя. Это очень личное решение, ИМХО.
Вам очень тяжело.
Т.к. решившись отдать ребенка, как жить потом со своей совестью и как объяснить дочке, что от детей можно вот так отказаться. С другой стороны, в аду живете не только Вы, но и близкие...
А если решение не отдавать, то так же тяжело, это каждодневный ад с неизвестностью завтрашнего дня. И что там будет, когда мальчик вступит в половозрелый возраст... Может и улучшение, а может и обострение.
Может Вам сходить на форум "Другие дети", там часто обсуждается проблемы особых детей и как с этим жить. И письма отчаяния там так же встречаются, т.к. нет просвета, от безисходности. Люди не механизмы, они иногда устают...
Про Ваш вопрос, не жалеете ли, что усыновили, здесь иногда на форуме пишут, что жалеют. Но форум очень часто "заклевывает" таких и они стараются не писать. Но такие конечно есть, кто жалеет.
P.S. Лично я не жалею, что усыновила. 22.08.2010 11:49:09, Lussi01
Мне кажется, что приемность тут не при чем - Вам трудно внутренне примириться
с тем фактом, что ребенок у Вас "не такой как все", и принять это как данность. Не уверена, что мамам своерожденных "особых" детей в такой ситуации легче - там свои сложности ("не смогла родить здорового" и чувство вины перед родней и самим ребенком), здесь свои. По большому счету вся жизнь лоторея
и ребенок - хоть своерожденный, хоть приемный - не исключение.
Я усыновила почти 5.5 лет назад и ничуть не жалею об этом, хотя у сына сильная тугоухость (она выявилась уже после усыновления) - без слуховых аппаратов он почти ничего не слышит. Из-за этого заметно отстает от сверстников в развитии речи, но, по счастью, других серьезных проблем не имеет.
Могу лишь искренне посочувствовать Вам - если я чего по-настоящему и боюсь, то
психиатрических диагнозов (хоть у детей, хоть у взрослых) 22.08.2010 11:07:25, Lena Eselson
у меня двое самоедльных и один приемный. и я каждого люблю по-разному, потому что они все разные. к слову, лучше всего я чувствую старшую дочь, потом - приемного, а хуже всего - самодельного сына. вот так уж получлось
23.08.2010 00:38:30, Летучая Мышка
с тем фактом, что ребенок у Вас "не такой как все", и принять это как данность. Не уверена, что мамам своерожденных "особых" детей в такой ситуации легче - там свои сложности ("не смогла родить здорового" и чувство вины перед родней и самим ребенком), здесь свои. По большому счету вся жизнь лоторея
и ребенок - хоть своерожденный, хоть приемный - не исключение.
Я усыновила почти 5.5 лет назад и ничуть не жалею об этом, хотя у сына сильная тугоухость (она выявилась уже после усыновления) - без слуховых аппаратов он почти ничего не слышит. Из-за этого заметно отстает от сверстников в развитии речи, но, по счастью, других серьезных проблем не имеет.
Могу лишь искренне посочувствовать Вам - если я чего по-настоящему и боюсь, то
психиатрических диагнозов (хоть у детей, хоть у взрослых) 22.08.2010 11:07:25, Lena Eselson
Я мама своерожденного особого ребёнка. Принимать и любить мне его намного легче, чем беспроблемного приёмного. Так что , зря Вам так кажется, что "приёмность тут ни причем". Очень даже причём к сожалению.
22.08.2010 19:02:30, kirra
Может это жалость к своему, либо зависть к приемному?
22.08.2010 21:17:27, Дэнька
нет, просто своерожденный это частица меня, какая бы она не была, а приёмный это приёмный,не я его выносила, не я его выстрадала, не я его рожала, и я никогда не смогу его чувствовать так, как своерожденного, хотя по-своему тоже люблю, но это совсем другое чувство.
22.08.2010 21:26:33, kirra
У нас стаж поменьше и ребенка мы нашли маленького (7 месяцев). Прошел год как мы вместе. К счастью мы абсолютно пока счастливы. ТТТ Не сглазить бы. Не было никакой адаптации. Усталость от бессонных ночей была. Непонимание первый месяц ребенка (почему плачет, что хочет) было. Но мы этого ждали. Тем более что я ожидала, что возможно ребенок при резкой смене окружающей среды может заболеть, так и произошло через неделю дома. Но это все было ожидаемо. Сынок у нас пока ласковый, сообразительный, послушный. Конечно, пытается в силу возраста и покапризничать, и продемонстрировать истерику, но это мы и со старшей кровной проходили. С сыном мне даже в чем то легче и проще. Мы просто радуемся жизни и благодарим небеса за такой подарок. Надеемся, что и в будущем все будет хорошо. Но что будет то и будет.
22.08.2010 10:49:52, Алиса7
Действительно, просто отдайте обратно. Смысл калечить себя и своего ребенка, пытаясь из за совести. жалости, жить с монстром7Оправданий можно найти миллион. или все бросить и заниматься только им 24 часа в сутки, на выходе получив все того же монстра в уздечке?
Что до меня- нет, не жалею, хотя проблемы есть. Но они в нашем случае решаемы. без неврологии. 22.08.2010 10:36:14, Мама Гарика
Что до меня- нет, не жалею, хотя проблемы есть. Но они в нашем случае решаемы. без неврологии. 22.08.2010 10:36:14, Мама Гарика
Вот чего-то такого я страшно боюсь. Мы пока только документы оформляем, даже не решили вообще поедем в Россию за большим мальчиком или в Китай за маленькой девочкой.
И не пугают нас многие возможные проблемы - о котрых и сами понимаем, и другие, о которых тут узнали, от соц.работников, из книг и статей по теме... Зачем люди берут приемного ребенка? Да ведь точно для того-же, для чего рожают своего (если могут): чтобы был, свой, близкий человек, чтобы любить и быть любимыми, пусть совершенно не всегда и не сразу все гладко.
А что все эти врачи вам говорят? Похоже на социопатию...
И еще: что такого он натворил, что послужило поводом для Вашего письма на конференцию? Ведь что-то случилось? 22.08.2010 09:43:08, Арина Кук
И не пугают нас многие возможные проблемы - о котрых и сами понимаем, и другие, о которых тут узнали, от соц.работников, из книг и статей по теме... Зачем люди берут приемного ребенка? Да ведь точно для того-же, для чего рожают своего (если могут): чтобы был, свой, близкий человек, чтобы любить и быть любимыми, пусть совершенно не всегда и не сразу все гладко.
А что все эти врачи вам говорят? Похоже на социопатию...
И еще: что такого он натворил, что послужило поводом для Вашего письма на конференцию? Ведь что-то случилось? 22.08.2010 09:43:08, Арина Кук
Мы тоже в другой стране. Ребенок дома 5,5 лет, ему скоро 8. 22.08.2010 08:46:46, ЖаннаУ
Все такое думают хоть раз-зачем я это сделал, но со временем проходит ))) Вероятно, у вас действительно тяжёлый случай, что не редкость. Скорее абсолютно счастливый случай- это редкость. Как насчёт затырить детку на какое-нить исправительное ранчо? У нас приёмные родители в таких случаях любят поместить в психушку или в интернат. А то и вовсе отказаться.
22.08.2010 08:38:51, Офигения
С приемным сыном было несколько раз что жалела. Часа 2-3 жалела, максимум-вечер, потом наставало утро- и опять люблюнемогу...)))
С дочкой проблем не было, поэтому и жалений таких не было вообще. 24.08.2010 11:46:03, Находка
Будет государство. Мне опека САМА предлагала, у нас ПС. Из интерната надо забирать на выходной, обувать-одевать-канцелярка и т.п.
22.08.2010 13:11:11, tolstaya_zgaba
Может, год с небольшим вместе ещё не срок, но пока честно, ни разу не подумала как автор. Наверное с ребёнком повезло... (ттт)
22.08.2010 10:58:33, Corgik
Из психушки через месяц выпишут обратно в руки приёмным родителям, а в интернат сдать - кто же зарплату маме будет платить, когда гос-во воспитывает. Так что вернуть когда такой ад по 7 лет подряд, наверное, единственный способ.
22.08.2010 12:55:52, Утомлённое солнцА
жалела себя и окружающих по 100 раз на дню после удочерения. Что дело не в адаптации поняла довольно быстро. Не было прогресса. Так она меня достала, что готова была взять за руку и отвезти в Россию назад. Наша жизнь напоминала ад. Муж догадался отвести к врачу -оказался РАД ( нарушение привязанности). Сеичас ходим на тераплэй, помогает. Сказать, что люблю как кровного пока не могу - но всё же значительно лучше: переживаю, жалко её бывает, когда рыдает в углу за дело наказанная, нравится как пахнет. В общем я её приняла. И больше не жалею. На всё своя судьба.
Спасение утопающих -дело рук самих утопающих. Вернуть я так понимаю не можете, тк за границей= усыновление. Вы к доктору Пашу водили? что сказал? Если нет - то руки в ноги - и за диагнозом. В какой стране живёте? Если в Европе -везде есть социаль куда можно обратиться за помощью как найти специалиста. Не раскисайте - беритесь за дело и сами увидите что станет легче морально. А там глядишь и лечение результаты даст уже. 22.08.2010 16:29:54, CHTO DELAT
Спасение утопающих -дело рук самих утопающих. Вернуть я так понимаю не можете, тк за границей= усыновление. Вы к доктору Пашу водили? что сказал? Если нет - то руки в ноги - и за диагнозом. В какой стране живёте? Если в Европе -везде есть социаль куда можно обратиться за помощью как найти специалиста. Не раскисайте - беритесь за дело и сами увидите что станет легче морально. А там глядишь и лечение результаты даст уже. 22.08.2010 16:29:54, CHTO DELAT
С дочкой проблем не было, поэтому и жалений таких не было вообще. 24.08.2010 11:46:03, Находка
Сорри, не туда подшила ответ, а второй раз тоже самое отправить комп не даёт. У нас с психикой именно проблем нет -у нас РАД. Надеюсь, что автор топика прочтёт.
22.08.2010 16:33:45, CHTO DELAT
Если не туда написали, то копируете текст в память компа, этот стираете и пишите, что хотите, например "Ой, не туда". И только потом этот же текст (скопируемый) помещаете туда, куда хотели.
А-а, Наверное это для зарегестрированных опция, :)) у Вас видимо не получиться. 22.08.2010 17:05:02, Lussi01
А-а, Наверное это для зарегестрированных опция, :)) у Вас видимо не получиться. 22.08.2010 17:05:02, Lussi01
Вы, наверно, в МО. Поэтому с ПС просто. В нашем регионе, например, в ПС отдают только более 3 детей, старше 5 лет.
22.08.2010 14:18:37, Roccy
<Все такое думают хоть раз-зачем я это сделал> - вы опрос проводили социологический? Не пишите ерунды. Я тоже 7 лет назад усыновила. Ребенку 9. Никогда о таком не думала.
22.08.2010 08:43:21, -----
Ответ - не жалею и никогда не жалела. У ребенка были обычные детские проблемы + СДВГ + нарушение привязанности. Как и у Вас, через три года родилась кровная дочь. Были тяжелые периоды, но всё воспринималось как данность, которую нельзя изменить и проблемы решались по мере их поступления. И счастливых периодов было несравненно больше, и сейчас, когда дочь уже взрослая, вспоминаются в основном они. Может быть, и у Вас сейчас просто "черная полоса", постарайтесь чаще смотреть на мир глазами Вашего ребенка, тогда Вам будут понятнее истоки его плохого поведения. Удачи!
22.08.2010 07:09:08, atusik31
ад выражается в том что это "ад" ,а именно ад!(без ковычек)
у меня нет русской клавы и трудно печатать. но если коротко- надеялась ,что ребенкин не адекват это всеголишь адаптация ,каждый раз придумывая оправдания его повидению... надеялась ,что любовь ,семья ,стабильность могут творить чудеса... и так семь лет...
мальчика несет, а я- вы не понимаете !это адоптация!
второй год дома, ребенок неадекватен,ну это адоптация к дет.саду,
третий год ,ну это адоптация к новой стране,языку( поэтому он детей тыкает ножницами,кнопками в спину и вместо здрасти бьет флейтой поголове ,прийдя в дет.сад)
четвертый год- не адекват это потому что класс подготовки(как в россии первый класс) ,
пятый - ну ребенок не в себе потому как родилась сестра ,и это ревность и т.д.
все!!!! силы на оправдания и терпения исчерпанны... если каких то болтиков в голове нет ,то они и не появятся...
походы к невропатолагам ,психологам ,логопедам,и психиаторам я опускаю .
мы не наблюдали за ситуацией, а всегда пытались помочь ребенку,но изночально было "поздно пить боржоми ,так как почки отказали"...
моя трехлетняя пуговка задает вопрос- мама,почему ты не воспитала пашу как меня?(я в шоке) , спрашиваю ,что ты имеешь в виду?
- ну почему ,он всегда пытается меня напугать бабамиежками,чудовищами, и сделать мне больно, почему когда я ему говорю -пожалуйста не делай этого ,мне страшно, или больно,он продолжает и смеется... почему он не такой как я???
что то я разошлась,тема вопроса ,это не обсуждение моего наболевшего,это выяснить какое кол. людей сожалеют о том ,что усыновили... 22.08.2010 05:44:15, е мае
у меня нет русской клавы и трудно печатать. но если коротко- надеялась ,что ребенкин не адекват это всеголишь адаптация ,каждый раз придумывая оправдания его повидению... надеялась ,что любовь ,семья ,стабильность могут творить чудеса... и так семь лет...
мальчика несет, а я- вы не понимаете !это адоптация!
второй год дома, ребенок неадекватен,ну это адоптация к дет.саду,
третий год ,ну это адоптация к новой стране,языку( поэтому он детей тыкает ножницами,кнопками в спину и вместо здрасти бьет флейтой поголове ,прийдя в дет.сад)
четвертый год- не адекват это потому что класс подготовки(как в россии первый класс) ,
пятый - ну ребенок не в себе потому как родилась сестра ,и это ревность и т.д.
все!!!! силы на оправдания и терпения исчерпанны... если каких то болтиков в голове нет ,то они и не появятся...
походы к невропатолагам ,психологам ,логопедам,и психиаторам я опускаю .
мы не наблюдали за ситуацией, а всегда пытались помочь ребенку,но изночально было "поздно пить боржоми ,так как почки отказали"...
моя трехлетняя пуговка задает вопрос- мама,почему ты не воспитала пашу как меня?(я в шоке) , спрашиваю ,что ты имеешь в виду?
- ну почему ,он всегда пытается меня напугать бабамиежками,чудовищами, и сделать мне больно, почему когда я ему говорю -пожалуйста не делай этого ,мне страшно, или больно,он продолжает и смеется... почему он не такой как я???
что то я разошлась,тема вопроса ,это не обсуждение моего наболевшего,это выяснить какое кол. людей сожалеют о том ,что усыновили... 22.08.2010 05:44:15, е мае
Мы удочерили девочку с роддома. Био-мать молодая, здоровая. В 6 мес выяснилось что у ребенка ДЦП, в 8 мес - эпилепсия. Нам удалось победить. Девочка ходит, даже бегает, остался очень легкий парез в одной ноге, но это не заметно никому. Приступов нет более 5 лет, сейчас даже противосудорожные не пьем. НО... Ребенку сейчас 11 лет, психиатрический диагноз и наша жизнь совершенно беспросветна. От отчаяния ночами просто вою. Счастливы мы были только первые года 1,5, а потом настоящий ад. Жалела о содеяном неоднократно, мысль о том, чтоб отдать ее куда нибудь возникла тоже лет через 7, но это конечно невозможно - ребенка я не предам, она же не виновата что она такая. Просто нам не повезло. Хотя, иногда думаю - наверное Бог хотел научить нас терпению и смирению, дав нам этого ребенка. Когда бывают "просветы" - вроде и жалко ее, люблю же все таки, но когда обострение, зашкаливает и кажется теперь только в петлю залезть. Сколько мы прошли специалистов, неврологов, психиатров, психологов, всевозможные методик опрбовали, сколько средств и нервов ухлопали на то, чтобы стало лучше, но... Все специалисты разводят руками - сочувствуем вам, но... помочь вам никто уже не сможет.
23.08.2010 12:49:15, вот такая жизнь
Уважаемый автор! Я не приемный родитель (Слава Богу, вовремя остановилась!), но в моем окружении и в окружении моих родителей есть 6 приемных семей. Все дети уже взрослые (им от 25 до 40 лет). Всех брали еще грудными (кроме одного). Вы спрашиваете, многие ли родители жалеют об усыновлении? Могу сказать лишь за тех, кого лично знаю. Так вот, пять семей не просто жалеют - проклинают тот день, когда принесли в дом этих "милых малюток". И только одна семья довольна. Но там не типичный случай. Они взяли шестилетнего мальчика, который в один день потерял обоих родителей. Ребенок ни дня не был в ДД, его БИО - обычные простые люди, работали на заводе, не алкоголи, не наркоманы и не душевнобольные. Мальчик рос в любви и заботе. К приемным родителям он долго привыкал, сильно тосковал по родным... Трудности с ним, конечно, были, но ничего ряда вон выходящего. Особым умом он не отличался - средние способности (соответствовал своим БИО), учился сносно, не буянил. Много в него новые родители вложили. Сейчас ему 25 лет. Закончил институт, работает юристом. С приемными родителями хорошие, уважительные отношения.
Ну а про остальные семьи даже говорить не хочу... Ад, сплошной ад. 22.08.2010 15:43:41, /////////
Ну а про остальные семьи даже говорить не хочу... Ад, сплошной ад. 22.08.2010 15:43:41, /////////
Мне кажется, Вы жалеете, что сами не взяли ребенка и теперь уговариваете себя, что "виноград зеленый". Я подобные страшилки слышала от сторонниц "child free", на самом деле - это одинокие и глубоко несчастные женщины, не сумевшие в свое время родить и испугавшиеся усыновления.
23.08.2010 13:27:13, мама-аня
не дай Бог!Неужели нас ждут такие испытания?
22.08.2010 20:53:11, dekla
Чем младше ребенка Вы возьмете, тем меньше вероятности что Вас ждет что-то подобное. Потому что психика тематических детей калечится не столько генами, сколько ужасной жизнью в семье алкоголиков либо в условиях ДР. Либо брать 10-летнего и воспитывать по Макаренко, но в 10 лет уже хоть более-менее понятно, что за человек получился. Самое опасное - 3-летка, там непонятно, где ОПМ, а где педагогическая запущенность, причем запущенность у 3-летки все равно уже до конца не скорректировать.
23.08.2010 13:20:34, мама-аня
Я намеренно сгущаю краски, чтобы людям было понятнее. Просто бывают люди, которые говорят "возьму трехлетнего, старше - не хочу, и младше не хочу, потому что неохота с памперсами возиться". Так вот, возьня с памперсами это просто бирюльки по сравнению с проблемками, которые может выдасть 3-летка.
23.08.2010 14:00:53, мама-аня
... И тут я не выдержала!!! что ВСЕ "закоренелые трехлетки неисправимы"? а мой только в 4 попал в реабилитационный центр и его там научили говорить. Все - жисть кончена?. Автора очень жалко.что советовать не знаю, сама тоже жалела про "не того ребенка". А не сам процесс приемности. Прошло (ттт)
23.08.2010 20:55:54, maba
А зачем вы примеряете на себя чужой негативный опыт? У каждого своя судьба. Автор темы спросила: есть ли те, кто сожалеет об усыновлении? Есть. И возвраты приемных детей, тоже есть. Это ж ни для кого не секрет. Но раз вы уже усыновили ребенка, значит, верите в торжество воспитания! Так по вере вашей дано вам будет... Чего вы испугались?
23.08.2010 00:37:47, /////////
Я тоже не понимаю - ну отправить в больницу, а усыновление-то зачем отменять? Чтоб соседи не говорили - у Люськи сын шизик? Так соседи найдут, что сказать, в любом случае.
22.08.2010 20:43:27, Tulsa
Как зачем? Шизофрения или нет разусыновляют чтобы не жить вместе и не выделять квартиру в будущем ребенку.
22.08.2010 20:50:49, -----
Мы с вами говорим о людях, которые не хотят жить с приемным ребенком. Они уже не думают, где ему лучше, а думают, как им лучше. Ну, не хотят они жить с ним в одной квартире. (На всякий случай – у меня все прекрасно, так что я просто разговариваю на эту тему).
22.08.2010 21:10:24, -----
Извините за офф, но мне всегда обидно, когда плохих людей называют «звери».
Та же хомячиха съедает детенышей не потому, что ей чего-то не хватает в организме, а потому, что находится в состоянии тяжелого стресса из-за невозможности спрятать детенышей в глубокую недоступную темную нору, у нее не просто послеродовая депрессия, а самый настоящий послеродовой психоз - не предусмотрено природой рожать в открытой на все четыре стороны клетке 30 на 40 см.
Зато хомяки, мыши и крысы, найдя оставшихся без матери новорожденных детенышей тащат их к себе в гнездо и воспитывают, не отличая от своих. До 30 младенцев в экспериментальной обстановке усыновляли.
А если вывела курица утят, выкормила кошка крысят, а собака зайчат, то уж своих-то приемышей не съест и не бросит, будет терпеть и волноваться из-за их «ненормального» поведения, но все равно приласкает и накормит. 22.08.2010 22:16:41, myurella
Та же хомячиха съедает детенышей не потому, что ей чего-то не хватает в организме, а потому, что находится в состоянии тяжелого стресса из-за невозможности спрятать детенышей в глубокую недоступную темную нору, у нее не просто послеродовая депрессия, а самый настоящий послеродовой психоз - не предусмотрено природой рожать в открытой на все четыре стороны клетке 30 на 40 см.
Зато хомяки, мыши и крысы, найдя оставшихся без матери новорожденных детенышей тащат их к себе в гнездо и воспитывают, не отличая от своих. До 30 младенцев в экспериментальной обстановке усыновляли.
А если вывела курица утят, выкормила кошка крысят, а собака зайчат, то уж своих-то приемышей не съест и не бросит, будет терпеть и волноваться из-за их «ненормального» поведения, но все равно приласкает и накормит. 22.08.2010 22:16:41, myurella
Хомячиха,как и многие другие животные,убивает так же своих детенышей,когда они имеют отклонения от нормы,естественный отбор,моя хомячиха или поедала или душила всех чахликов,детеныши оставались,как клоны,все примерно одного размера,все,что в норму не вписывались,тем смерть,причем,убивались не обязательно сразу,а по мере обнаружения недостатков,все растут,а этот отстает,все,приговор.Обидно,что все задохлиик были красивых цветов,я на них рассчитывала,что себе оставлю,ан нет,природа и инстинкт сильнее!
Собака не съедает,но там другой отбор,когда лезут щенки к соскам и их,щенков,много
,то она не откидывала сильных,чтобы слабому досталось,а сильные и не отлипали,так что места не было для щенков послабее,таких обычно 1-2 было из помета,она о них заботилась,но место у кормушки это сами,конечно дома они и подкладывались и докармливались,никто не умирал,а в природе бы погибли.
Так же могут убивать детенышей самки,когда понимают,что всех не тянут выкормить.
А о подкидышах рассказывают интересности про зоопарки,там кого только кому не подкладывали и всех растили:)
Но что касается людей,то не говориться же,что любого больного надо отдавать и прочее,Но если существует реальная угроза жизни и здоровью семьи,то почему ценой этого надо раздавиться для того,кто угрожает,хоть бы и больной? Или есть большая разница,кто тебя покалечет или убъет,когда больной,то не так ужасно для жертвы?? Лекарства это хорошо,но жить в постоянном страхе,что лекарство может перестать действовать,я бы не выдержала:(
Автор темы говорит,что ребенок ножницами тыкается,больно делает и ему это нравится,ну давайте оставим автора и предположим,что в нашего ребенка ее ребенок ножницами ткнет?? Так же будем на стороне несчастного ребенка?? Захотим,чтобы он был и далее в контакте с нашим и ни разу не побоимся,что случится еще??
Все же,как ни крути,но рассуждать и столкнуться,это две большие разницы,не потому,что кто-то умнее или глупее,а просто люди реально верят в то,что говорят в той ситуации,когда говорят,до того,как я столкнулась с реальным ребенком из приюта дома и после это два разных мира и если бы нынешняя послушала себя тогдашнюю...,при том,что ребенок только на гостевом и проблемы только от незнания и непонимания чего-то больше даже мной,чем ею,тк у меня нет детей своих. 23.08.2010 04:12:41, ofiofago
Собака не съедает,но там другой отбор,когда лезут щенки к соскам и их,щенков,много
,то она не откидывала сильных,чтобы слабому досталось,а сильные и не отлипали,так что места не было для щенков послабее,таких обычно 1-2 было из помета,она о них заботилась,но место у кормушки это сами,конечно дома они и подкладывались и докармливались,никто не умирал,а в природе бы погибли.
Так же могут убивать детенышей самки,когда понимают,что всех не тянут выкормить.
А о подкидышах рассказывают интересности про зоопарки,там кого только кому не подкладывали и всех растили:)
Но что касается людей,то не говориться же,что любого больного надо отдавать и прочее,Но если существует реальная угроза жизни и здоровью семьи,то почему ценой этого надо раздавиться для того,кто угрожает,хоть бы и больной? Или есть большая разница,кто тебя покалечет или убъет,когда больной,то не так ужасно для жертвы?? Лекарства это хорошо,но жить в постоянном страхе,что лекарство может перестать действовать,я бы не выдержала:(
Автор темы говорит,что ребенок ножницами тыкается,больно делает и ему это нравится,ну давайте оставим автора и предположим,что в нашего ребенка ее ребенок ножницами ткнет?? Так же будем на стороне несчастного ребенка?? Захотим,чтобы он был и далее в контакте с нашим и ни разу не побоимся,что случится еще??
Все же,как ни крути,но рассуждать и столкнуться,это две большие разницы,не потому,что кто-то умнее или глупее,а просто люди реально верят в то,что говорят в той ситуации,когда говорят,до того,как я столкнулась с реальным ребенком из приюта дома и после это два разных мира и если бы нынешняя послушала себя тогдашнюю...,при том,что ребенок только на гостевом и проблемы только от незнания и непонимания чего-то больше даже мной,чем ею,тк у меня нет детей своих. 23.08.2010 04:12:41, ofiofago
Да, все есть у животных, как и у людей, просто не стоит на них все человеческие грехи взваливать, пусть люди сами за них отвечают...
23.08.2010 00:10:09, myurella
при всей вашей патетике - вы живете не в россии, и вам, видимо, не понять, что такое шизофрения в российских условиях. когда ты с этим ребенком один на один. когда ты не можешь уйти на работу, потому что тебе этого великовозрастного "ребенка" не с кем оставить. когда лечение стоит больше твоей зарплаты. пройти мимо, не будучи даже отдаленно в курсе проблем, и растоптать - куда проще, чем вникать.
22.08.2010 22:09:39, Natalya L
А германия кстати напоминает мне чем то россиию по своей скрытой нетерпимости/категоричности к особым детям и бюрократизму, имхо ясное дело 22.08.2010 23:01:17, OksanaL
нетерпимости к особым детям тут как бы нет. есть нетерпимость к детям в общем :-))
23.08.2010 14:45:33, Natalya L
плюс мильен за " тут как бы нет"
24.08.2010 15:44:59, еж, птица гордая
А разве есть обязанность выделять квартиру хоть усыновленному хоть своерожденному? Никто бы на съемных тогда не жил!
22.08.2010 20:56:12, Дэнька
Больной ребенок, тем более с шизофренией на съемной жить не будет. И потом, да живут на съемных, но вполне могут встать в позу «я здесь прописан и дети мои тоже». Поэтому если не складываются отношения усыновителей и усыновленных – разусыновляют.
22.08.2010 20:59:57, -----
Пардон, шизофренией называют различные по тяжести расстройства. Случается, что люди живут всю жизнь с таким диагнозом, заканчивают институты, работают, создают семьи. А случается, что после единственного эпизода и 5-летней ремиссии диагноз вообще снимается. Только 30% шизофреников недееспособны.
22.08.2010 21:54:28, мама-аня
У нас где, в России? Отказываются, да. В роддомах оставляют больных детей. Кто не отказывается, тот с этим живет. Эту грань каждый решает сам.
22.08.2010 21:15:22, -----
Речь не о новорожденных. С ними еще не может быть отношений сложившихся или нет, и шизофрения при рождении не видна.
22.08.2010 21:16:50, Tulsa
В интернаты сдают. Смотря по заболеванию. Или лечат периодически, а потом опять вместе живут. Но мы говорим о людях, которые не хотят жить вместе с приемным. Со своими может и жили бы, а приемный не свой, для них.
22.08.2010 21:21:04, -----
А как узнать-то заранее, свой он им будет пожизненно, или нет? Тем более в России, где на тыщу детей один усыновитель.
Про штраф - согласна. 22.08.2010 21:46:04, Tulsa
Про штраф - согласна. 22.08.2010 21:46:04, Tulsa
Ань, как будто ты не знаешь, что в системе со штрафами бывает. Уморят этого ребенка по-тихому в порыве отчаяния и поминай как звали.
22.08.2010 22:14:00, Natalya L
ну так я про идеал. естественно, это работать не будет в нынешних условиях, ни с кровными, ни с приемными.
22.08.2010 23:08:55, Tulsa
Да, согласно, что надо головой думать прежде, чем усыновлять. Разусыновление не очень просто проходит (возможен раздел квартиры для выделения доли ребенку и алименты), хотя на практике обычно все проще. Поэтому если бы суды реально присуждали бы то, что прописано в законе, люди бы задумались. Но и опеки отменяют. Даже больше, чем разусыновляют. Там вообще последствий для опекуна никаких.
22.08.2010 21:46:04, -----
Прописка в наше время в собственной квартире не говорит ни о чем. А больных шизофренией в обществе ну очень много, вы их видите каждый день, только не всегда догадываетесь об этом.
22.08.2010 21:06:26, Дэнька
Вам не повезло со знакомыми или Вы сгущаете краски. У меня всего двое знакомых с взрослыми (за 35 лет) усыновленными. А, еще и Марина наша. Чего бы ее матери проклинать тот день? Если речь, конечно, идет о асоциальности.
А мои знакомые: 1. мастер на работе вырастил усыновленного сына, сын женился, 3 детей. Невестка погибла, они сейчас поднимают этих детей, дед еле на работу кондыбает, но ходит, потому что сыну и внукам помочь надо. И сын, заметьте, не бросил своих детей, не спился, а честно тянет лямку отца-одиночки.
2. С женщиной 70 лет познакомилась в Египте, в сентябре. Долго не было детей, они удочерили девочку 37 лет назад. Через 6 лет после этого она родила еще двоих. Там тайна полная. Но поскольку мы были в Египте, она мне призналась, что эта девочка гораздо "удачнее" кровных детей. Девочка живет в Норвегии, мать замешкалась со звонком о прилете, девочка через полмира дозвонилась матери в номер. А кровные и не почесались.
И еще, мы там вслух обсуждали наши общие проблемы на пляже, одна посторонняя так презрительно начала "Да приемные, да преступники, да гены..." Моя новая 70-летняя знакомая, не меняясь в лице, тихим, но с металлом , голосом сказала "ВЫ -ДУРА". Я мысленно стоя ей аплодировала. 70 -летний человек знает, о чем говорит)))) 22.08.2010 17:03:30, Я опять мама
А мои знакомые: 1. мастер на работе вырастил усыновленного сына, сын женился, 3 детей. Невестка погибла, они сейчас поднимают этих детей, дед еле на работу кондыбает, но ходит, потому что сыну и внукам помочь надо. И сын, заметьте, не бросил своих детей, не спился, а честно тянет лямку отца-одиночки.
2. С женщиной 70 лет познакомилась в Египте, в сентябре. Долго не было детей, они удочерили девочку 37 лет назад. Через 6 лет после этого она родила еще двоих. Там тайна полная. Но поскольку мы были в Египте, она мне призналась, что эта девочка гораздо "удачнее" кровных детей. Девочка живет в Норвегии, мать замешкалась со звонком о прилете, девочка через полмира дозвонилась матери в номер. А кровные и не почесались.
И еще, мы там вслух обсуждали наши общие проблемы на пляже, одна посторонняя так презрительно начала "Да приемные, да преступники, да гены..." Моя новая 70-летняя знакомая, не меняясь в лице, тихим, но с металлом , голосом сказала "ВЫ -ДУРА". Я мысленно стоя ей аплодировала. 70 -летний человек знает, о чем говорит)))) 22.08.2010 17:03:30, Я опять мама
Гы-гы-гы ))) А я-то думаю, откуда на конфе столь же категоричные оскорбления в мой адрес взялись. Видать, от состоявшихся приёмных родителей, у которых приёмные лучше кровных получились. Собственно, что должна была сказать тётка "тихим, но с металлом , голосом": "У МЕНЯ- НЕ ТАК!" Потому что её оппонент никакая не дура, а человек с другим опытом. В 70-то лет пора научиться быть мудрой и терпимой, тем более что её заслуги видать не так глобальны, если кровные проигрывают по всем показателям)))
22.08.2010 17:45:50, Офигения
Ее оппонент никакого опыта вообще не имеет по приемности. И говорила, знаете, таким категорично-стервозным тоном, всезнающим. Ей тоже лет 70, если не больше. Нет-нет, Ли, там это "дура" как нельзя было уместно)))
Я НИ РАЗУ не видела оскорблений в Ваш адрес, наооборот, Вы такая реальная тетка, трезвая))) Но может, я не все прочла?)))) 22.08.2010 18:09:44, Я опять мама
Я НИ РАЗУ не видела оскорблений в Ваш адрес, наооборот, Вы такая реальная тетка, трезвая))) Но может, я не все прочла?)))) 22.08.2010 18:09:44, Я опять мама
Мне тётка из администрации поселения, откуда родом были приёмные дети, чётко сказала фразу "Вы пожалеете". Кроме этого много чего было сказано, в том числе примеров неудачных усыновлений. У меня ни разу не появилось желания сказать, что она дура... Более того, она оказалась права на все 100.
22.08.2010 18:32:52, Офигения
Ли. Ну о чем спор? Вы взяли негрудных, нездоровых, а речь идет о крохах. Египетская женщина взяла недельную. Ей зав.родильным отделением эту девочку посоветовала по здоровью.
Ведь для чего то Вы взяли и растите Катю, сейчас мальчика, навещаете Лизу.
У многих свои критерии пожалел-не пожалел, кто то в силу психотипа личности истерит и убивается, что годовалый какой то не такой. А у меня четкие пожелания: психическое здоровье, незапредельные соматические проблемы. И пожалею лишь в том случае когда лет в 14-15-16 кто то из девочек станет воровкой, наркоманкой, упаси бог, проституткой. Вот тогда да, я прокляну день и отчасти себя((( 22.08.2010 18:48:45, Я опять мама
Ведь для чего то Вы взяли и растите Катю, сейчас мальчика, навещаете Лизу.
У многих свои критерии пожалел-не пожалел, кто то в силу психотипа личности истерит и убивается, что годовалый какой то не такой. А у меня четкие пожелания: психическое здоровье, незапредельные соматические проблемы. И пожалею лишь в том случае когда лет в 14-15-16 кто то из девочек станет воровкой, наркоманкой, упаси бог, проституткой. Вот тогда да, я прокляну день и отчасти себя((( 22.08.2010 18:48:45, Я опять мама
ЗЫ ещё есть педиатр знакомый, старенькая уже. Детей перевидала- кучу, в том числе приёмных. Это ведь от врачей не скроешь. Тоже ничего путного припомнить не могла по усыновлённым детям. "Носятся они с ними, носятся... и вся душа в них... а они... кол да двойка, и редко когда тройка..." Вот эти "редко когда тройка" меня почему-то до сих пор смешат ))) Думаю, что это всё-таки не клиническая картина. Скорее всего, хорошее воспринимается как само собой разумеющееся, а плохое запоминается как подтверждение бытующего мнения.
22.08.2010 18:48:20, Офигения
"ВырОстет, зарЭжет".
22.08.2010 17:02:38, Natalya L
а таких случаев с кровными детьми не знаете?
22.08.2010 17:29:07, Natalya L
Я специально спрашивала одного знакомого подполковника милиции о частоте среди всех преступлений приемных детей против родителей и приемных родителей против детей (после того как пошла истерия в СМИ). Он с ходу рассмеялся мне в лицо. 3 дня специально смотрел в компе на этот предмет, а на 4-ый сказал мне: Это ничтожнейший процент среди моря и океана преступлений. В тюрьмах 99,99% кровных детей
22.08.2010 17:23:37, Я опять мама
у нас в доме сын аморил мать голодом. Единственный, любимый, кровный. Конец 80-ых, жрать нечего, талоны на все. Прихоил и отбирал у матери талоны. Вот уж не знаю что страшнее, чесслово.
22.08.2010 18:30:14, химчанка
Это где это такие страсти были? В Москве помню талоны на водку, табак и сахар. Больше ничего по талонам не было.
22.08.2010 19:10:35, мама-аня
г. Комсомольск на Амуре, ул Шиханова д. 2а, квартира номер 7. Вот год не помню. 90-ый, что ли
23.08.2010 04:39:28, химчанка
Вам в Москве повезло. В других местах были еще талоны на мыло, крупу, молоко по поллитра на нос в очереди с 5-ти утра и карточки на хлеб.
22.08.2010 20:05:02, Tulsa
Но так, чтобы кто-то умер с голоду без карточек - что-то сомнительно очень.
22.08.2010 20:20:49, мама-аня
Да запросто, особенно в городе, если огорода своего не было, и пожилые, которые не могли стоять по очередям.
22.08.2010 20:44:32, Tulsa
"Особым умом он не отличался - средние способности (соответствовал своим БИО)"
Не в тему. Но Вы то профессионал, Вы то знаете почему у родителей не было высшего образования. Ведь тут точно способности! Ума т е не хватило? Я так поняла?
А мальчику диплом я так поняла купили? Он ведь:"Особым умом он не отличался - средние способности"
Вы меня простите, но это задело! Я рада за Ваших детей, за гениев!
Но написать такое в конференции "не приемный родитель (Слава Богу, вовремя остановилась!)" (с), где никто не остановился по меньше мере глупо! Вам приятно смотреть на нас сверху вниз? Шея не затекает?
Простите модераторы, не удержалась! 22.08.2010 16:31:24, Эллада
Не в тему. Но Вы то профессионал, Вы то знаете почему у родителей не было высшего образования. Ведь тут точно способности! Ума т е не хватило? Я так поняла?
А мальчику диплом я так поняла купили? Он ведь:"Особым умом он не отличался - средние способности"
Вы меня простите, но это задело! Я рада за Ваших детей, за гениев!
Но написать такое в конференции "не приемный родитель (Слава Богу, вовремя остановилась!)" (с), где никто не остановился по меньше мере глупо! Вам приятно смотреть на нас сверху вниз? Шея не затекает?
Простите модераторы, не удержалась! 22.08.2010 16:31:24, Эллада
Дело не в средних способностях, а в линейке - родите ПТУ закончили, потому и мальчик средних способностей. Нет такой зависисмости.
22.08.2010 17:37:56, Караул
Простите, если задела ваши чувства. Никого обидеть не хотела!
"Особым умомом не отличался" - вовсе не означает, что человек - дурак. Парень, о котором я говорила, был обычный, "средний". (Его био - выпускники ПТУ, если это вам интересно). Правда, ребенок был старательный и трудолюбивый. Но тут, конечно, и приемные родители много услий приложили, чтобы он образование получил. Диплом ему, разумеется, никто не покупал - сам учился. Простите, а вы полагаете, что учебу в институте может осилить лишь "гений"??? У нас на курсе примерно треть студентов была как раз таких - средних. И, ничего, все институт закончили. 22.08.2010 16:42:39, /////////
"Особым умомом не отличался" - вовсе не означает, что человек - дурак. Парень, о котором я говорила, был обычный, "средний". (Его био - выпускники ПТУ, если это вам интересно). Правда, ребенок был старательный и трудолюбивый. Но тут, конечно, и приемные родители много услий приложили, чтобы он образование получил. Диплом ему, разумеется, никто не покупал - сам учился. Простите, а вы полагаете, что учебу в институте может осилить лишь "гений"??? У нас на курсе примерно треть студентов была как раз таких - средних. И, ничего, все институт закончили. 22.08.2010 16:42:39, /////////
Да что ж это такое!!! "СРЕДНИЙ" "ПРОСТОЙ" .... блин блин и еще раз....тоже на б!!! "это дубли у нас простые!!!" Вы его измеряли что ли ? с линейкой рядом стояли когда он думал про себя и свою жизнь???.Или с поступкомером ходили по улицам следом за ним? Помните стих Рождественского про "человека маленького?. ..." И когда он упал - некрасиво, неправильно, ... что то там не помню... то на всей Земле не хватило мрамора, чтоб поставить памятник в полный рост" Если б этот средний на улице вас от гопников спас Вы у него диплом ВУЗа стали спрашивать??
23.08.2010 21:17:47, maba
Вот Вы говорите, что приемные родители вложили очень много в мальчика, а почему же те, которые другие ваши знакомые не попытались хоть что то вложить в тех детей?
Вы знаете, мне 30 когда стала приемным родителем первый раз было чуть больше 26, и разница с приемным ребенком у меня всего то 11 лет. Было трудно, но мы выдержали. Все было. Сейчас спустя 3 года смотрю на все проще, где то я и была неправа. Но жалеть о чем то не буду. Более того проклинать тот день, когда я взяла старшую дочь.
Работать над собой надо в первую очередь, а не дни проклинать. 22.08.2010 17:16:55, Эллада
Вы знаете, мне 30 когда стала приемным родителем первый раз было чуть больше 26, и разница с приемным ребенком у меня всего то 11 лет. Было трудно, но мы выдержали. Все было. Сейчас спустя 3 года смотрю на все проще, где то я и была неправа. Но жалеть о чем то не буду. Более того проклинать тот день, когда я взяла старшую дочь.
Работать над собой надо в первую очередь, а не дни проклинать. 22.08.2010 17:16:55, Эллада
Уважаемая Эллада!
Извините, но меня просто поражяют ваши слова: "а почему же те, которые другие ваши знакомые не попытались хоть что то вложить в тех детей?" Ну как же можно, совершенно не зная этих людей, делать столь категоричные выводы??? Усыновляли они лет 30-40 назад. А в то время эта тема не была такой модной и раскрученной, как сейчас. Усыновляли в подавляющем большинстве - бездетные пары. Приемные дети были для них желанные, долгожданные и выстраданные! Неужели вы думаете, что они росли в семьях, как трава??? Неужели думаете, родители их не любили, не кормили, не лечили, не ценили, не развивали, не заботились, не вникали во все детские дела, не контролировали учёбу? Не сеяли "разумное, доброе, вечное"? Уверяю вас, "сеяли"! Только вот не те "семена" взошли... Можно подумать, кто-то специально и целенаправленно растит будущих алкоголиков, наркоманов, преступников, проституток и прочих маргиналов? (Это я сейчас про всех родителей говорю, а не только про приемных.) Ведь ни один нормальный человек не скажет своему ребенку: зачем тебе уроки делать? иди лучше водочки выпей или прохожего ограбь... Однако, ассоциальные и опасные личности всё равно вырастают, несмотря ни на какое правильное воспитание и личный положительный пример.
Эллада, Вы предложили мне завести отдельную тему "страшных историй". Во-первых, я не знаю, как это технически сделать. Во-вторых, не вижу смысла. Допустим, щас я всё вспоню, изложу хронологию и подробности, а на меня здесь всех собак спустят только за сам рассказ о негативном опыте моих знакомых усыновителей? А заодно и сделают выводы о моих морально-нравственных качествах? Я ж не первый день вас читаю - мне местные нравы хорошо известны... Вот интересно, автор темы открытым текстом сказала, что её жизнь превратилась в ад и она сожалеет об усыновлении. К ней почему-то никто не цепляется. Наверное, верят, что так может быть и это - редчайший случай. Я сказала, что в моем окружении тоже есть люди, которые ОЧЕНЬ сильно сожалеют об этом. И таких семей - целых пять. Получается, уже не редчайший... Сразу же раздались голоса: у тебя, дескать, плохое окружение... Ну, что ж, вам виднее!
Кстати, в некоторых из этих пяти семей есть и родные дети (но они появились уже после усыновления, родители считали это настоящим чудом). И удивительное дело, при тех же самых условиях и при том же самом воспитании, они выросли добрыми, умными и порядочными людьми. Правда, такие метаморфозы случаются и в семьях, где все дети родные. Ну а если уж проводить "полную статистику" в моем окружении, то, надо признать, есть две семьи, где родные дети превратили в ад кромешный жизнь своих близких. 23.08.2010 00:14:27, /////////
Извините, но меня просто поражяют ваши слова: "а почему же те, которые другие ваши знакомые не попытались хоть что то вложить в тех детей?" Ну как же можно, совершенно не зная этих людей, делать столь категоричные выводы??? Усыновляли они лет 30-40 назад. А в то время эта тема не была такой модной и раскрученной, как сейчас. Усыновляли в подавляющем большинстве - бездетные пары. Приемные дети были для них желанные, долгожданные и выстраданные! Неужели вы думаете, что они росли в семьях, как трава??? Неужели думаете, родители их не любили, не кормили, не лечили, не ценили, не развивали, не заботились, не вникали во все детские дела, не контролировали учёбу? Не сеяли "разумное, доброе, вечное"? Уверяю вас, "сеяли"! Только вот не те "семена" взошли... Можно подумать, кто-то специально и целенаправленно растит будущих алкоголиков, наркоманов, преступников, проституток и прочих маргиналов? (Это я сейчас про всех родителей говорю, а не только про приемных.) Ведь ни один нормальный человек не скажет своему ребенку: зачем тебе уроки делать? иди лучше водочки выпей или прохожего ограбь... Однако, ассоциальные и опасные личности всё равно вырастают, несмотря ни на какое правильное воспитание и личный положительный пример.
Эллада, Вы предложили мне завести отдельную тему "страшных историй". Во-первых, я не знаю, как это технически сделать. Во-вторых, не вижу смысла. Допустим, щас я всё вспоню, изложу хронологию и подробности, а на меня здесь всех собак спустят только за сам рассказ о негативном опыте моих знакомых усыновителей? А заодно и сделают выводы о моих морально-нравственных качествах? Я ж не первый день вас читаю - мне местные нравы хорошо известны... Вот интересно, автор темы открытым текстом сказала, что её жизнь превратилась в ад и она сожалеет об усыновлении. К ней почему-то никто не цепляется. Наверное, верят, что так может быть и это - редчайший случай. Я сказала, что в моем окружении тоже есть люди, которые ОЧЕНЬ сильно сожалеют об этом. И таких семей - целых пять. Получается, уже не редчайший... Сразу же раздались голоса: у тебя, дескать, плохое окружение... Ну, что ж, вам виднее!
Кстати, в некоторых из этих пяти семей есть и родные дети (но они появились уже после усыновления, родители считали это настоящим чудом). И удивительное дело, при тех же самых условиях и при том же самом воспитании, они выросли добрыми, умными и порядочными людьми. Правда, такие метаморфозы случаются и в семьях, где все дети родные. Ну а если уж проводить "полную статистику" в моем окружении, то, надо признать, есть две семьи, где родные дети превратили в ад кромешный жизнь своих близких. 23.08.2010 00:14:27, /////////
Вот что меня в вашем рассказе удивляет то, что усыновляли 30-40 лет назад, бездетные пары. Тогда тайна была больше чем сегодня. И вам известно о 5!!! случаях в вашем окружении. Понимаете, если, например, в непростой подростковый период сказать вдруг ребенку, что ты такой …… , мы тебя взяли, а ты в био ….. Все ребенка потеряете. Очень ваши случаи на это смахивают.
23.08.2010 00:35:28, -----
Вы абсолютно правы, тайна была практически у всех. Некоторые будущие мамы специально уезжали в "длительную командировку" или в более благоприятный климат, чтобы там "благополучно доносить и родить ребенка". Можно сказать, имитировали. После приема детей, все семьи сменили место жительства и место работы. Но близкие друзья знали (у моих родителей очень обширный круг знакомств). Проблемы начались не в переходном возрасте, а раньше. В одной семье прямо с детского сада. Родители эти проблемы как могли решали, боролись, скрывали, верили, что можно ещё всё исправить. Чем старше становились детишки, тем сложнее было скрывать их ассоциальное поведение. Об одном случае усыновления я знала с самого начала, о других - только лет через двадцать. Далеко не все дети узнали о своей приемности именно в подростковом возрасте. (Один узнал только после третьей отсидки, когда уже мать умерла.) Поэтому нельзя сказать, что такое известие "надломило" тонкую детскую психику.
23.08.2010 00:56:14, //////////
2. Сколько родителей с кровными детьми, живущих "в аду" вокруг Вас тоже не уверена, что Вы точно знаете, т.к. родители не справившиеся с родительством "кровиночек" не особо расказывают о своих не успехах не желая расписываться в своей несостоятельности.
3. В те времена не было много чего из медицины, что есть сейчас. Если беременность био проходила ужас-ужас, и ребенок награжден много чем, то сейчас все же обследовать более тщательно можно новорожденного и с паталогиями не брать, неврологию лечить и т.д.
4. Сейчас много лит-ры по воспитанию и психологии детей, раньше воспитывали по образцу родительскому (ремнем) или обожали ребенка, сажали себе на шею, или опускали руки ("гены виноваты"), проблемы не решали, а прятали.. Сейчас все же можно почитать про проблемы в воспитании, сходить к психологу... Так что у нас ШАНСЫ ЛУЧШЕ однозначно!!! И у нас все, однозначно, будет много лучше!!! :))
Вообще, смотрю на своего мужа, и понимаю, что он самого золотого ребенка испортил бы, хоть кровного, хоть приемного, т.к. ну не дано человеку чувствовать внутренний мир другого человека. Как слон в посудной лавке:(( Защищаю детей от его воспитания, роняя его авторитет:( А что делать, разве лучше, чтобы дети унывали или несправедливость чувствовали? Так что ОЧЕНЬ многое зависит от личности родителя. По своему опыту родителям строгим, но любящим, лучше воспитать детей удается, а мягкие, увы...Как с ребенком повезет... 24.08.2010 11:09:15, Находка
Ой, лукавите, мягко говоря.
1. Лет 30-40 назад мало усыновляли. И знать о 5-6 приемных семьях, которые скрывали факт усыновления - это редкая удача. Видимо они только Вас (Ваших родителей) искали и Вам (Вашим родителям) сообщили.
2. Вы пишите, что "некоторые мамы иммитировали" и потом "После приема детей, все семьи сменили место жительства и место работы". Очень интересно, а зачем иммитирующим менять работы и еще хлеще место жительства?!
Ну, если еще вспомнить, что было лет 40-30 назад, то так вот тогда взять и сменить место жительства, это просто великая удача. При вселенской прописке и сциальном жилье. Или все 5 пар имели кооперативные квартиры?
Если все эти семейные пары не из Москвы, то и работу просто так не поменяешь. Во многих городах не так было легко найти работу хотя бы того же уровня, что и на прежнем месте.
Нестыковочки у Вас, уж простите... 23.08.2010 18:08:55, Lussi01
1. Лет 30-40 назад мало усыновляли. И знать о 5-6 приемных семьях, которые скрывали факт усыновления - это редкая удача. Видимо они только Вас (Ваших родителей) искали и Вам (Вашим родителям) сообщили.
2. Вы пишите, что "некоторые мамы иммитировали" и потом "После приема детей, все семьи сменили место жительства и место работы". Очень интересно, а зачем иммитирующим менять работы и еще хлеще место жительства?!
Ну, если еще вспомнить, что было лет 40-30 назад, то так вот тогда взять и сменить место жительства, это просто великая удача. При вселенской прописке и сциальном жилье. Или все 5 пар имели кооперативные квартиры?
Если все эти семейные пары не из Москвы, то и работу просто так не поменяешь. Во многих городах не так было легко найти работу хотя бы того же уровня, что и на прежнем месте.
Нестыковочки у Вас, уж простите... 23.08.2010 18:08:55, Lussi01
Вряд ли вы знаете, когда они узнали и как. Они могли догадываться, им мог кто-то рассказать. Как там складывались отношения с родителями тоже не известно.
Я знаю только два случая усыновления (один не усыновление, а просто воспитание соседского ребенка из асоциальной семьи) из своего окружения и все они положительные. А негативный итог как раз у своих кровных детей. Причем даже у очень близких родственников. Дети не хотят учиться, работать, пьют, сидят на шее родителей. И это совсем не асоциальные семьи. 23.08.2010 09:20:42, -----
Я знаю только два случая усыновления (один не усыновление, а просто воспитание соседского ребенка из асоциальной семьи) из своего окружения и все они положительные. А негативный итог как раз у своих кровных детей. Причем даже у очень близких родственников. Дети не хотят учиться, работать, пьют, сидят на шее родителей. И это совсем не асоциальные семьи. 23.08.2010 09:20:42, -----
И вообще, каааааакой бы ни оказался приемный, как можно дни проклинать и за что; и как можно проклинать свое решение взять сироту? и что такого он там натворил? детей кровных поубивал? родитель-хозяин барин, всегда когда нет возмозности отвел назад и все; проклинать еще я буду бегать всю жизнь что то там, блин; дорастили до 20, а потом видителям не понравился результат воспитания? ага, вот и проклинают, себя пусть проклинают что такими воспитателями сраными оказались;нет, конечно, о себе плохо никто не думает, тут же сразу вспоминается что он приемный; когда проблема в ребенке только-решается вопрос в первые же годы;
ДАже если больной, даже если особый, даже если необучаемый, даже если что угодно---КАК МОЖНО ПРОКЛИНАТь СВОЕ РЕШЕНИЕ ВЗЯТь ТАКОГО РЕБЕНКА? Да наоборот надо радоваться что без тебя он бы там сгинул в ДИ и до совершенолетия не дожил; это как же надо ЛЮБИТь СЕБЯ и свой сраный комфорт-покой чтобы проклинать то что взял проблемного приемного, ну да- не долежали на диване положенное время,брюхо не дорастили до 200 кг, бегать пришлось много с проблемным 22.08.2010 20:35:48, OksanaL
Ну, зачем же сразу "об стену", да еще и заранее? Может, как раз у вас все хорошо сложится и ваши дети вырастут достойными людьми? А то, что я лично знаю нескольких усыновителей, которые клянут себя за этот шаг, так это - правда. И жизнь у них, действительно, ад - врагу не пожелаешь...
22.08.2010 16:32:31, /////////
Сынок с 20 лет играл в автоматы, пил запойно, ни дня не работал, мать избивал, все деньги и продукты отнимал. Сейчас ему 35, все по прежнему, кроме автоматов (убрали из города). Жены и детей нет. Мать там уже- глубокий инвалид, физический и психический, перенесла несколько операций. Сыночек- роднее некуда, кровный и безумно любимый. Но, видимо, у Ваших знакомых гораздо круче "ад"? Там ведь "ужасные приемные"? Расскажите нам, или признайтесь, что дальше развивать свои истории фантазии не хватает. 22.08.2010 20:31:50, Мама Рыжика
Извините пожалуйста, а в чем ад заключается? Они пью? наркоманы? Просто читаю тему и ужас охватывает...
22.08.2010 19:35:29, Вианора
у меня, как раз, все сложится отлично. В моема близком окружении есть несколько приемных детей. Ничего страшнее, чем переходный возраст, с этими детьми не происходило. При том что дети сильно отличаются от приемных родителей, вот не похожи никак и интересы жизненные другие. Детям там от 25 до "под сорок".
22.08.2010 18:18:58, химчанка
Дети конечно могут быть ,,не ангелами,,,а даже очень наоборот.Но почему всегда виноваты во всех бедах именно они.А может родители такие,что не смогли воспитать и сделать достойными людьми своих детей.И меня задело Ваше выражение,,Слава Богу,вовремя остановилась,,.Выходит ,мы все тут у кого приемные ,,на голову больные,,.Да и сами слова УЖАС,разве можно так говорить!?Бумеранг обязательно возвращается,что запустие,то и обратно получите.
22.08.2010 18:09:54, Tinaest
Ну в каком плане ад? Вот интересно.
Среди моих усыновителей, приемных родителей и т д все спокойно и нормально (тут конечно следует сказать о готовности изначально стать приемными родителями). Так вот интересно что это могут быть за проблемы и почему их нельзя решить? 22.08.2010 17:19:50, Эллада
Среди моих усыновителей, приемных родителей и т д все спокойно и нормально (тут конечно следует сказать о готовности изначально стать приемными родителями). Так вот интересно что это могут быть за проблемы и почему их нельзя решить? 22.08.2010 17:19:50, Эллада
А конкретнее можно? Неужели все так плохо? Выросли в отъявленных негодяев? Послали к черту вырастивших их родителей? Что не так?
22.08.2010 15:52:22, Дэнька
Можно вклинюсь. Я могу рассказать 2-х своих хорошо знакомых людях-усыновителях с очень отрицательным итогом, обе истории из застойных времен.
1. Муж,жена (очень-очень мягкие и добрые люди) очень хотели и с большим трудом, чуть ли не по-блату им дали возможность взять девочку 3-лет (в ДД с года). За считанные дни до передачи ребенка "оказалось" что есть сестра 3-х лет. Тетя Таня, как порядочный человек, взять решила обоих. Дальше я не знаю как это произошло юридически (сама была подростком) но дома они пробыли пару-тройку месяцев и объявились их био. И детей им отдали. Но через 3 года тете Тане позвонили и сказали что дети в ДД. Био получили квартиру и дети опять были сданы. Т.Таня через пол-страны летала и забрала девочек домой. Вот тут и наступил реально ад... Все асоциальное что бывает в жизни было... Мужа она похоронила (инфаркт). По дотижении 18 лет купила девам по комнате и сбежала из города.
2. Тоже муж,жена и тоже неимоверно она добрая, мягкая и слегка витающая в облаках. Мишку забрала в 2 года. Муж чуть позже ушел. Она его растила, ну просто как царька. Все-все-все Мишеньке. Ни словечка против, и вообще все кргом были не правы, а Миша всегда хороший. В итоге получила слоника которому мама оказалась лишней обузой. Пить, гулять и развлекаться нормально, а мать только чтобы забрать пенсию и кулаки почесать.
Но, в обоих случаях не было ни каких знаний о детях из системы, ни помощи психологов, психиаторов, конференции в конце концов. Да и склад характера у обоих мам был, ну не очень подходящий под таких тяжелых деток...
Я про себя могу сказать, что лучше Маши детей не видела! Вот второго не знаю смогу ли взять - таких как Машка не бывает, а я к хорошему привыкла :-) 22.08.2010 18:50:58, gorch
1. Муж,жена (очень-очень мягкие и добрые люди) очень хотели и с большим трудом, чуть ли не по-блату им дали возможность взять девочку 3-лет (в ДД с года). За считанные дни до передачи ребенка "оказалось" что есть сестра 3-х лет. Тетя Таня, как порядочный человек, взять решила обоих. Дальше я не знаю как это произошло юридически (сама была подростком) но дома они пробыли пару-тройку месяцев и объявились их био. И детей им отдали. Но через 3 года тете Тане позвонили и сказали что дети в ДД. Био получили квартиру и дети опять были сданы. Т.Таня через пол-страны летала и забрала девочек домой. Вот тут и наступил реально ад... Все асоциальное что бывает в жизни было... Мужа она похоронила (инфаркт). По дотижении 18 лет купила девам по комнате и сбежала из города.
2. Тоже муж,жена и тоже неимоверно она добрая, мягкая и слегка витающая в облаках. Мишку забрала в 2 года. Муж чуть позже ушел. Она его растила, ну просто как царька. Все-все-все Мишеньке. Ни словечка против, и вообще все кргом были не правы, а Миша всегда хороший. В итоге получила слоника которому мама оказалась лишней обузой. Пить, гулять и развлекаться нормально, а мать только чтобы забрать пенсию и кулаки почесать.
Но, в обоих случаях не было ни каких знаний о детях из системы, ни помощи психологов, психиаторов, конференции в конце концов. Да и склад характера у обоих мам был, ну не очень подходящий под таких тяжелых деток...
Я про себя могу сказать, что лучше Маши детей не видела! Вот второго не знаю смогу ли взять - таких как Машка не бывает, а я к хорошему привыкла :-) 22.08.2010 18:50:58, gorch
Забавно, особенно второй случай. Правда не видите причины, кроме того, что ребенок не кровный?
22.08.2010 19:36:41, Караул
Я, как раз в обоих случаях больше склоняюсь к неумелому воспитанию. У меня еще соседка есть, у нее с 8 месяцев усыновленный. Сейчас пьет, наркоманит, домой водит бомжей, по пьяни отморозил руку и ногу. Мать гл.бухом работала всю жизнь и его как китайскую вазочку носила. Ну уж что выростила, то выростила.
23.08.2010 05:19:25, gorch
Обычно люди видят и слышат то, что хотят увидеть и услышать. Второй рассказ поддтверждает это правило.
22.08.2010 19:51:27, Lussi01
Если я сейчас распишу все подробности, меня тут же окрестят каким-нибудь "тролем". Если вы давно читаете эту конференцию, то прекрасно знаете, что по мнению большинства участников, главное - воспитание. А всё остальное - одни сплошные "МИФЫ"... Видно люди считают, что им подвластно изменить природу человеческую...
22.08.2010 16:18:27, //////////
Оль, как это не значит, что не ударится в легкую жизнь?)))) Именно ударится по мнению не только многих обычных людей, но и врачей, в моем случае - психиатр детский. Она у нас одна на 100 тысячный город и считается хорошей((( Она и правда неплохая, защищала Таню как лев перед тем неврологом, которая Тане написала имбецильность. Но вот стереотипы и все!
22.08.2010 22:21:59, Я опять мама
А что такое природа человеческая? Наша био молоденькая девушка, у которой умерла мать и не оставила жилья. Связалась с парнем из неблагополучной семьи, у его старшего брата уже был ребенок в ДР. Не наркоманка, на тот момент неалкоголичка. Ну и далее по тексту.
Мифы мифами, а есть еще "стереотипы". Мне психиатр тоже начала про гены... Я говорю какие? И описываю ситуацию био. Она не моргнув глазом заявила: даже то, что она их оставила, это плохие гены. Итит твою мать))) а не аргумент))) 22.08.2010 20:42:30, Я опять мама
Мифы мифами, а есть еще "стереотипы". Мне психиатр тоже начала про гены... Я говорю какие? И описываю ситуацию био. Она не моргнув глазом заявила: даже то, что она их оставила, это плохие гены. Итит твою мать))) а не аргумент))) 22.08.2010 20:42:30, Я опять мама
Это правда на самом деле. Но я б назвала это слабоволием.Ну вот есть такие лениво-слабые люди,плывут по течению,как только течение становится бурным или не дай бог водоворот то они легко тонут.Не та порода лягушек которая до конца сбивает лапками молоко,не борцы в общем.Зашито ли это в генах не знаю))) Но в принципе мне кажется это качество поддается исправлению,если с детства конечно.Посмотрим)))
23.08.2010 09:51:41, бабаЯга
Да, проверим именно на практике. Если доживем. Но все равно, мне слабо верится, я не встречалась с такими по жизни, чтобы поколениями детей бросали. Не тот круг общения, видимо.
23.08.2010 10:14:45, Я опять мама
Если поколениями и именно бросают-это думаю типа аутизма,или РАДа, расстройство психики.С такими тоже не знакома.А слабохарактерные они не бросают особо и тем более не поколениями.Пока страна стабильна и жизнь налажена,они "плывут" как только какой катаклизм-тонут.Не жильцы,в общем))) в долговременной перспективе в нашей стране.В которой катклизм на катаклизме)))
23.08.2010 10:45:11, бабаЯга
У каждой семьи в россии есть свой собственный родственник алкаш, почти все отцы пьют, кто то мало, кто то беспробудно, мой папаня вообще щас в бомжа превратился, че то не померла я от этих генов; гыгыгыгыгыгы
Или гены псих/генетических и сомо- заболеваний всяких? Так уже существующие гены для этого не обязательны, хромосомы исxитрятся и перекрутятся в кроссинговере в новом собственном ребенке и получится у самой лучше ответственной мамы особый ребенок; или от какого нибудь прапрадедушки рецессивный буйный гей вылезет гыгыгы; если бы было все так просто-я хорошая здоровая, значит гены у мены аклассные, ага, там неизвестно что плетется от прародителей которых никто не знал; я вот точно знаю что у меня где то гены диабета I есть, все женщины по отцовой линии с диабетом, на мне только чето застряло и не сработало 22.08.2010 21:22:13, OksanaL
Это что еще за обобщения такие ?
Ни у меня, ни у моих сестер - братьев, а так же друзей и знакомых нет родственников-алкашей.
Не было их и вглубь моего дерева до третьего колена (дальше просто не знаю).
И, что удивительно, мы все из России.
Так что поаккуратней пожалуйста :). 26.08.2010 19:21:40, ipsvt
Ни у меня, ни у моих сестер - братьев, а так же друзей и знакомых нет родственников-алкашей.
Не было их и вглубь моего дерева до третьего колена (дальше просто не знаю).
И, что удивительно, мы все из России.
Так что поаккуратней пожалуйста :). 26.08.2010 19:21:40, ipsvt
Оксана, имелись в виду гены алкоголизма, отсутствия материнского инстинкта. У кого родители преступники, значит гены преступников.
Я вообще это всерьез не принимаю. У моих ровесников, это 5 паралельных классов, детям по 25-30 лет, среди них нет усыновленных, ну или я об этом не знаю. И результат настолько разный даже в нашем классе: от преступников, сгинувших в тюрьме и умерших дома от панкреонекроза(алкоголизм), самоубийц до вполне благополучных и даже выдающихся. Но средних детей больше)))) 22.08.2010 21:41:43, Я опять мама
Я вообще это всерьез не принимаю. У моих ровесников, это 5 паралельных классов, детям по 25-30 лет, среди них нет усыновленных, ну или я об этом не знаю. И результат настолько разный даже в нашем классе: от преступников, сгинувших в тюрьме и умерших дома от панкреонекроза(алкоголизм), самоубийц до вполне благополучных и даже выдающихся. Но средних детей больше)))) 22.08.2010 21:41:43, Я опять мама
Почему же сразу тролем? Если Вы реально считаете, что там ад, так напишите в чем он выражается. А если не можете свои слова подтвердить фактами, так и нечего людей пугать, между прочим тут в читателях и только "собирающиеся" есть.
22.08.2010 18:38:30, Дэнька
Мое ИМХО, что это из разряда, сожалею что...
У нас во дворе полно мам со своерожденными, которые так же говорят, что сожалеют, что родили. Кто сожалеет, что родил рано, кто поздно, кто - что надо было рожать после того как стали давать родовые сертификаты, кто - что надо было рожать не от этого приду..ка, а одна мама сожклеет, что решилась на ворого. Думала, что будет так же легко как с первым, уже выросшим. А у второго и гиперактивность, и родовая травма.
Так что если спрашивать ВСЕХ, а не сожалеете ли, что у вас в семье растет ребенок, то полно будет ответов, что сожалеем, но у каждого будут свои сожалелки.
А у автора топика, ИМХО, особый случай. И был бы ребенок здоров, то и может очень они счастливые были бы. 22.08.2010 16:04:45, Lussi01
У нас во дворе полно мам со своерожденными, которые так же говорят, что сожалеют, что родили. Кто сожалеет, что родил рано, кто поздно, кто - что надо было рожать после того как стали давать родовые сертификаты, кто - что надо было рожать не от этого приду..ка, а одна мама сожклеет, что решилась на ворого. Думала, что будет так же легко как с первым, уже выросшим. А у второго и гиперактивность, и родовая травма.
Так что если спрашивать ВСЕХ, а не сожалеете ли, что у вас в семье растет ребенок, то полно будет ответов, что сожалеем, но у каждого будут свои сожалелки.
А у автора топика, ИМХО, особый случай. И был бы ребенок здоров, то и может очень они счастливые были бы. 22.08.2010 16:04:45, Lussi01
Лучше бы обсудили наболевшее и придумали, что Вам делать. Неужели проблема решиться от того, что Вы найдете товарища по несчастью?
22.08.2010 13:41:53, мама-аня
а Вы одна воспитываете? Ваша семья: муж, др. родственники за Вами только наблюдают?
22.08.2010 09:52:23, SochiVik
немного путанно написала ,кога пишу второй год это значит второй год дома ,тоесть 3года ребенку на момент усынов. плюс 2 = 5 лет реб. третий год ,это 3 плс три= 6 и т.д.усынов.
22.08.2010 05:55:20, е мае
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
