Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Подскажите, что ответить?

Решилась поговорить с родителями... И услышала ответ: вот объясни мне, зачем тебе надо ухудшать качество своей и нашей жизни? Все люди живут и стараются качество своей жизни повысить, а ты наоборот! Вот честно, я не нашлась, что возразить.
Все доводы по поводу чувств здесь не катят, только логика. Подскажите, что ответить?
15.06.2010 12:17:52,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ПятиМамка
По логике можно спросить: а знают ли они лично что такое усыновить ребенка, если нет, то почему так уверены в ухудшении?
Или еще: мама-папа, а вот Я сильно ухудшила качество вашей жизни? 8((

Если же не по логике, я бы в ситуации проживания с родителями усыновлять не смогла бы.
Вам будет нужна поддержка, а не нападки и уколы от них.
Хуже всего, что по ребенку это тоже может ударить.
Капля камень точит: плохие отношения с родителями, в доме которых приходилось жить, уже много любящих пар поставили на грань развода.
А "развод" с ребенком - это гораздо страшнее, и для вас, и для ребенка. 8((
16.06.2010 02:51:33, ПятиМамка
слушайте, а зачем вам вообще усыновление? Ну вот честно.
Дочь - уже есть. Она - маленькая. Родители - против. Живете вы вместе.
Вы просто не представляете во что ввязываетесь. Вы не просто понизите уровень жизни, вы свою жизнь разрушите до основания, а потом на руинах через несколько лет может быть чтото выстроите. И это при условии, что будет моральная и материальная поддержка. А у вас ее нет.
Усыновленный ребенок - это совсем не то, что еще один кровный. У вас не проснется моментально материнский инстинкт по отношению к нему. Вы предложите какой-нибудь подруге за ее ребенком приглядеть, пока она в отпуск съездит, к примеру. Скорее всего, вы дни считать будете до ее возвращения.
15.06.2010 21:31:44, *оля*
ребенок подруги не годится в качестве примера. это не ваш ребенок, вы знаете, что его заберут, вы за него не отвечаете долгосрочно, вы его не воспитываете. вам не нужно к нему привыкать, считать его своим - даже наоборот, потому что подруга может и недовольна оказаться вашим влиянием.
совершенно несравнимые ситуации
15.06.2010 23:25:10, Tulsa
ребенок подруги - это совсем не то. у него нет депривации. 15.06.2010 23:16:37, Natalya L
ну так реальность окажется еще тяжелей :) 15.06.2010 23:30:55, *оля*
Находка
Может быть...А может и нет:)) 16.06.2010 04:49:59, Находка
ПятиМамка
Галь, это такой сложный случай, когда даже мне с моим безграничным оптимизмом не хочется вылезать и говорить коронную фразу "...а вот у нас вообще не было никакой адаптации и все мармеладно с первого дня". 8(( 16.06.2010 06:52:43, ПятиМамка
И правильно :). Потому что в результате новички ориентируются на те редкие случаи, когда адаптации нет. И не принимают во внимание свои условия, при которых адаптация очень даже реальна. Ваши своерожденные – практически взрослые, притом они были достаточно сложными детьми. Вы живете в другой стране, где к детям относятся по-другому. Наконец, вы живете отдельно от родителей, как я понимаю.
В случае автора – все наоборот.
16.06.2010 12:01:53, *оля*
Находка
Поняла;) 16.06.2010 11:00:24, Находка
Как это не печально, они правы. Вы имеете полное право распорядиться своей жизнью, но не их. Поэтому самый безболезненный вариант - съезжать от родителей, если и вправду так хотите принять ребенка. По поводу того, что качество жизни не всегда будет улучшаться, а с возрастом ухудшится - аргумент, который может быть принят с большой натяжкой. Потому что ухудшится оно (это самое качество) стихийно, по независящим от окружающих причинам, или рукотворно - все-таки разница есть. А съехав, всегда можно объяснить, что вот своим качеством жизни я желаю распорядиться сама и улучшить его еще одним ребенком, ну нет мне жизни без него, а Ваше качество не хочу ухудшить. В этом варианте, мне кажется, у Вас есть шанс получить если не принятие, то хотя бы уважение Ваших родителей к Вашему решению. А оставшись с родителями Вы всегда будете виноватой (и они так будут считать, и Вы сами, когда родители действительно будут испытывать неудобства от появления нового члена семьи на своей территории). Ну можно еще попробовать аргументировать, что позитив, получаемый от еще одного ребенка, вполне может компенсировать некоторые неудобства, связанные с его появлением. Но не факт, что так будет сразу, не факт, что ребенок будет вот прям здоров и весел и готов приносить радость. Может, еще таааак адаптация накроет, а может, ттт, со здоровьем что не так. В общем, родители не так уж и неправы. И аргументы для своих родителей можете найти только Вы сами. Точно зная, что их проймет. Я свою маму убеждала тем, что ее жизни моя "причуда" не коснется. Но мы отдельно живем, у меня была возможность так говорить. Она очень была против. Сейчас 3 года прошло, с ребенком она мне очень помогает, любит его, но довольно часто пинает меня (когда отношения обостряются). А отец просто души во внуке не чает. Но это уже их самостоятельное решение, любить и принять и этого моего ребенка тоже. Как аргумент "за" - они чувствуют свою нужность, просто даже необходимость (я стараюсь) участия в воспитании моего сына, и сильно воспряли (и духом, и физически)- но они у меня очень сильно пожилые (я и сама не молоденькая, дочка уж выросла и отделилась). А как убедить родителей, живя вместе, я себе ну просто совсем не представляю. Удачи Вам. 15.06.2010 21:00:19, EFS
Смотря что они имеют в виду под качеством жизни.

Если они понимают под качеством жизни кол-во кв. метров на одного проживающего и кол-во потребляемых им материальных благ, то оно с увеличением кол-ва иждивенцев в семье действительно понижается.
Возражений тут быть не может. Только.... разве если спросить их, зачем они понижали качество своей жизни, рожая вас...

Если они что-то другое имеют в виду под пресловутым "качеством жизни", то объяснять что-либо бесполезно, т.к. есть вещи неизмеряемые и, следовательно, несравнимые.

Кто-то в увеличении семьи видит увеличение количества истерик, драк, ревности и уменьшение родительского внимания каждому члену семьи в отдельности (и это действительно так), а кто-то - увеличение "количества на кв.метр" взаимной любви, ласки, доброты, взаимопомощи, доверия (в т.ч. братско-сестринской) которые все-все перекрывают, дают силы и смысл жизни.
15.06.2010 16:52:17, Ir_Ma
zeinab
В определенном возрасте (в котром возможно находятся родители автора) понятие качества жизни уже вполе может включать такую банальную вещь, как тишину, покой и сон без детских криков по ночам. Имеют право люди, они своих детей вырастили. 17.06.2010 10:30:54, zeinab
я тоже согласна с тем, что кол-во шума, а, возможно, истерик, ссор, драк и непослушания определенно увеличится.
Это малоприятное приобретение. И приемность тут ни при чем. И возраст, кстати, - тоже. Вообще, комфортнее, когда рядом никто не рожает. И не болеет. И не вопит. И не бегает.
Остается только расселяться...
Я вот, например, еще от всей души за то, чтобы в транспорте разделять детных и бездетных. По разным вагонам-самолетам (предвкушаю поездочку, ага).
17.06.2010 11:12:42, Ir_Ma
zeinab
Возраст очень сильно причем, к сожалению. То, что в молодости не больше, чем мимолетная неприятность (бессонная ночь), в пожилом возрасте, может, например, вызвать гипертонический криз. Все мои бабушки и дедушки обожают внуков, и кровных и приемных, но они уже в том возрасте, когда их надо щадить, и длительного совместного проживания с беспокойным маленьким ребенком я никогда им не буду навязывать. Как там у Довлатова, про похороны - "пришел, поздравил и ушел". Вот со старшими им и интересно, и спокойно, и помощь уже а не обуза.... 17.06.2010 11:18:32, zeinab
1. Подумать о разъезде
2. Для ваших родителей- не зависимо от того что делете Вы со своей жизнью- у них когда-то приблизиться старость, вместе с этим старческие немощи и болезни. Желаю чтоб еще не скоро- но когда-нибудь это произойдет. Т.е качесво жизни не будет постоянно повышаться-это иллюзия- когда-нибудь оно пойдет естественным путем на убыль. Этим они нанесут ущерб и качеству Вашей жизни- ухаживать за престарелыми это работа. Даже при наличии сиделки. Ну или сдать их в дом престарелых и навещать 2 раза в год.... Жесткие мысли- но логичные. Нельзя жить для постоянного улучшения качества жизни. Ошибочная позиция. Жизнь гораздо разнообразней.
3.Качество жизни с появлением еще одного ребенка может улучшиться. Вам будет интереснее. Детям может тоже. Говорю на своем опыте- меня есть братья-сестры. Конечно была порой в детсве и ревность, были иногда и родители в стрессе. Но- мне было в моей семье и с ними ИНТЕРЕСНО! Никогда бы не променяла на бытие единственным ребенокм. И сейчас мы друг другу- хоть по-разному- но близки, общаемся, поддерживаем друг друга!
4. Качество жизни в моей сейчашней семье тоже с определенной стороны улучшилось- с появлением второго ребенка мой муж присутствует дома и участвует в семейной жизни- что хорошо для всех- гораздо больше!!!
15.06.2010 16:23:52, Ata
Shuriken
У вас коммуналка с родителями? Если да, то увы. Только усыновлять. 15.06.2010 13:46:00, Shuriken
в смысле? 15.06.2010 13:53:35, garmoniya
Shuriken
Ну вы вместе в одной квартире живёте? 15.06.2010 14:44:44, Shuriken
В одной. Это понятно. Почему увы, только усыновлять? 15.06.2010 15:11:35, garmoniya
Потому что в случае усыновления ничье согласие не нужно. 15.06.2010 15:14:45, Фортунка
Мне вот это качество жизни уже поперек горла,к чему оно без детей.Всегда для меня это самое качество заключалось в семье.А когда есть дети,то есть смысл и стремиться к лучшему качеству жизни. 15.06.2010 12:41:27, klerc
у автора один ребенок уже есть, поэтому формулировка не подходит. 15.06.2010 12:43:19, Natalya L
Яхонтовая
Жить с целью исключительно повышения качества жизни - какая-то ущербная и эгоистичная цель. Если было время брать (от жизни, для жизни своей, ессно), должно быть время отдавать. Так должно быть и все. По-другому - неверно. Собственно, уход за престарелыми родителями (который, как правило, всем нам предстоит) тоже ухудшит существенно качество нашей жизни. Пусть тогда ваши родители расчитывают на дом престарелых. Жестко, но ведь так, ИМХО? 15.06.2010 12:31:30, Яхонтовая
Точно сказано! 15.06.2010 12:40:02, Нана-манана
Ну вообще я тоже исключительно ради повышения качества жизни ,никаких чувств.Но почему родственники так уверены что оно у Вас ухудшится,а не наоборот.Вы ж не мазохистка.Наверняка тоже хотие лучше жить таким образом. 15.06.2010 12:30:23, бабаЯга
качество жизни детей с появлением братьев-сестер независимо от источника их появления действительно понижается. в чем тут новость? 15.06.2010 12:25:28, Natalya L
zeinab
Наташа как всегда категорична :)

Ваше утверждение предполагает, что а) до появления очередного ребенка время и внимание, уделяемое детям было ограничено толкьо наличием свободного времени у родмтелей, что вовсе не обязательно, б) что с появлением следующего ребенка это время сократилось, что тоже не обязательно, в) что ребенок рассматривает это внимание как положительное явление и в) что утеря этого внимания никак ребенку не компенсирована.

Нередкий вариант, когда придирчивые родители переносят фокус внимания на нового члена семьи и ребенок чувствует облегчение, почему-то вообще не рассматривается. Или вариант, когда мама, уделяышая ребенку полчаса в день, отвлекает от маникюра и спортзала еще полчаса и на второго ребенка - тоже. Ну и, наконец, приобретение друга и товарища по играм, особенно более младшего и потому подчиненного, тоже не выглядит в ваших глазах позитивно. Так тоже бывает :)
17.06.2010 10:44:54, zeinab
А я не соглашусь с этим доводом. Не понижается качество жизни старших, жизнь приобретает новые краски, родители становятся более орагнизованными что ли с ростом количества детей. Во всяком случае у нас так произошло с третьим ребенком. Как будет с четвертым - не знаю пока, но надеюсь, не хуже. 15.06.2010 13:11:22, хризАНТем@
это с родительской точки зрения. с точки зрения ребенка все может быть по-другому. в семье с большим количеством детей больше правил, под которые отдельно взятый ребенок должен подстраиваться - меньше учета интересов ребенка. я не сторонник однодетных семей, но вопрос родителей понимаю. и с их точки зрения приемный ребенок это конкурент им - хватит ли у детей сил и денег на уход за родителями в старости, если они сейчас возьмут потенциально проблемного ребенка. отсюда и аргументы надо приводить. не разумные, убеждающие что ребенок им нужен, а эмоциональные, что на вас дорогие родители у нас хватит всегда и сил и денег. не в прямой форме конечно, но по смыслу имхо они хотят услышать именно это. 15.06.2010 13:15:19, Natalya L
ПятиМамка
Нет, жизнь как раз именно с родительской точки зрения ухудшается. ;))
Потому что мы начинаем сожалеть о том, что недодали старшему и так далее.
Ну и ощущение регресса охватывает: только что шли достижения на уровне 2-3 летки, и вот снова основным стало "гу-гу", мокрые пеленки, бессонные ночи.
Жизнь ублажения не любопытного разума, а физических потребностей.
А вот дети воспринимают это более естественно, даже если ревнуют и делят территорию-маму, это опыт социализации, понимаете?
Когда сыну было примерно три-четыре года, я ВСЁ ЕЩЁ помнила, как я жила с одним (спокойным, усидчивым, любознательным и послушным) ребенком, а вот он мир без сестры уже не помнил. 8))
16.06.2010 06:58:55, ПятиМамка
Rowan
в посте автора звучит "ухудшать качество своей и нашей жизни", т.е.рассматривается все как раз с точки зрения взросылх, а не детей. О детях и их точке зрения никто не говорит ;) 15.06.2010 14:33:43, Rowan
качество жизни родителей автора ухудшится - это уж однозначно. по крайней мере на количество крика, драк и истерик. 15.06.2010 14:55:51, Natalya L
Rowan
и улучшится на количество детских улыбок, смеха и обращений типа "бабулечка (дедулечка) моя любимая (ый)" :).
В общем, я бы сказала, что есть как плюсы, так и минусы. Только вот как убедить тех, кто видит одни минусы и видеть плюсы пока не желает упорно? В свое время когда я наталкивалась на подобные разговоры от родственников, то даже не спорила. Зачем? Бесполезно...
15.06.2010 15:26:24, Rowan
Если родителям будут нужны эти улыбки и обращения. Ведь возможно и наоборот - неприятие вплоть до нескрываемого отвращения и нетерпимости. 15.06.2010 15:42:55, Elina
Не согласна.Моя дочь счастлива,что у нее есть брат и очень боится его потерять.Качество ее жизни ничуть не ухудшилось,внимания ей уделяется не меньше,материальные блага остались те же. 15.06.2010 12:53:23, Виолина
внимания ей уделяется не меньше, это как? то есть вы в двух лицах присутствуете? материальные блага в этом возрасте еще очень рано оценивать. вот когда придет пора машин-квартир, тогда сложнее. :-)) 15.06.2010 12:55:45, Natalya L
Не в двух лицах,конечно.Но я продолжаю делать с ней все то же.что и до рождения брата:гулять,купать,играть читать.А в силу своего возраста она становится более самостоятельной,на прогулках большую часть времени играет с детьми,дома тоже сама может поиграть.А я в это время занимаюсь Мишей или своими делами.
А насчет квартир-машин,я твердо уверена,что нужно в первую очередь обеспечивать дочерей,квартирой мы Машу точно обеспечим.
15.06.2010 16:10:12, Виолина
вам повезло. а у меня ребенки не соглашаются гулять-играть-читать одни. им в три года надо больше внимания от меня чем в год. 15.06.2010 16:11:55, Natalya L
Конечно,очень много от ребенка зависит. 15.06.2010 16:21:17, Виолина
KseMur@ трехдетная
Так там то речь не о детях, о качестве жизни потенциальных родителей и бабушек-дедушек. 15.06.2010 12:32:21, KseMur@ трехдетная
Смотря что они понимают под качеством жизни... 15.06.2010 12:24:55, Фортунка
Трудности адаптации, да и вообще расшатанной нервной системы приемного малыша явно не прибавляют гармонии в доме.
Радость совместного общения - да. Радость взросления, чувствование результата вложенных сил - да (хотя бы в плане эмоциональном). Но это для меня. У родителей нет запаса жизненной энергии. И это не их мотивация.
15.06.2010 13:01:01, garmoniya
А если бы вы, допустим, забеременели? И решили бы рожать? Орущий ночами младенец качество жизни серьезно может понизить. Родители бы сказали, что у них не хватит жизненной энергии и потребовали бы сделать аборт?
Расшатанная нервная система и трудности адаптации - это не обязательно "приложение" к приёмному ребенку. Да и временное. Результат этих страданий обычно их стоит.
15.06.2010 15:07:26, Фортунка
Когда-то так и произошло...((( 15.06.2010 15:25:32, garmoniya
Ну может тогда сначала разобраться в своих отношениях с родителями? А то всем плохо будет :( 15.06.2010 15:44:59, Фортунка
С отношениями у нас как раз все очень хорошо. Все время вместе, с шутками, прибаутками. Любим друг друга. Но это сейчас, когда я выросла, работаю, самостоятельна в суждениях, независима. Вообщем, взрослая, как они. Когда я была маленькой - я была для них не радостью, а ежедневным трудом и проблемой. У меня должны были быть только достижения. Других детей они никогда не хотели. Как я у них появилась - не знаю. Взгляды на детей у нас разные. 15.06.2010 16:06:22, garmoniya
При этих вводных, логически рассуждая, Вы действительно намерены ухудшить качество их жизни, при (ожидаемом) улучшении качества своей жизни. Да, не все любят маленьких детей, и большинству бабушек-дедушек для счастья вполне хватает одного внука.

Чтобы не ухудшать качество их жизни, Вам надо жить отдельно и организовывать присмотр за детьми посредством детсадов, нянь etc. Тут мнения расходятся - одни считают, что свои хотелки надо удовлетворять исключительно за свой счет, другие говорят, что "раз прописан, то право имею", "а они эту кв и на меня получали" и т.п. И это уже не логические доводы, а совсем из другой оперы.
15.06.2010 16:36:54, Bobcat
У меня няня за дочерью смотрит. Приемного ребенка я тоже намереваюсь с няней оставлять. На родительскую помощь даже не расчитываю. 15.06.2010 16:45:47, garmoniya
Ну, шутки-прибаутки это одно, а то, что вы не живете жизнью взрослого человека - это другое. Независимые и самостоятельные люди на конференции с такими вопросами не приходят :) кроме того, вы поддаетесь их азглядам на детей как на источник проблем, а своих у вас, получается, нет. 15.06.2010 16:24:43, Фортунка
garmoniya, съезжайте-ка от маменьки с папенькой, а то так и останетесь инфантильной маленькой девочкой. Хотя, вам так, наверное, всё же удобнее если до сих пор не съехали. 15.06.2010 16:21:49, MamaDo4e4ek
Если речь идет только про 2-х детей,то в утешение Вам могу сказать что качество жизни повысилось в результате не только у меня.Моя няня например которая вообще детей любит,откровенно радуется когда наконец старшая возвращается из лагеря,с двумя ей проще.То есть наличие второго ребенка не осложняет а наоборот облегчает ее работу.Ваши мама-папа тоже смогут в результате спокойно поспать днем дома, пока дети играют.Ну и вообще заниматься своими делами,пока они опять же играют.Трудности адаптации все-таки временное явление.А один ребенок слишком геморно,он требует постоянного к себе внимания. 15.06.2010 13:17:47, бабаЯга
Абсолютна с Вами согласна с вами и Вашей мудрой няней. 15.06.2010 16:12:51, Виолина
отношения между детьми бывают очень разными. и расчитывать на идиллию я бы изначально не стала. да, они могут играть вместе. но с этими играми появятся и споры и драки и выдирание волос и дележ материальных благ, и все это надо будет разруливать в том числе и родителям автора. но я позицию, когда родителей спрашивают, а можно нам еще ребенка? не очень понимаю. да, родители не хотят приемного. их право. и никто их не переубедит, особенно на основе абстрации, особенно при имеющемся уже внуке-внучке. 15.06.2010 16:19:52, Natalya L
В этом с вами абсолютно согласна. Постоянно беру к себе в гости соседскую девочку из проблемной семьи. Пока дети играют - я ужин готовлю. 15.06.2010 13:23:38, garmoniya
KseMur@ трехдетная
Господи, ну, если Вы и правда считаете, что ухудшите качество своей жизни путем усыновления, то может и не надо..... Иначе почему не нашли, что возразить?
Я бы сказала, что я как раз повышаю таким образом качество своей жизни! И пусть они сами ищут контраргументы!
А к их жизни это не имеет прямого отношения.
15.06.2010 12:24:12, KseMur@ трехдетная
К их жизни это имеет самое прямое отношение. Мы живем под одной крышей. 15.06.2010 13:11:00, garmoniya
это бы меня заставило очень и очень задуматься надо поисками варианта разъезда до усыновления. 15.06.2010 13:16:10, Natalya L

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!