Раздел: Отношения с родственниками и соседями (Давненько не читала. Скажу сразу, что не открываю своё лицо)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

И опять о национальности

Давненько не читала. Скажу сразу, что не открываю своё лицо, потому что моё мнение непопулярно.
И тем не менее, оно есть.
Я не в Москве живу, а в регионе, где 30 лет назад южных мигрантов вообще не было. Когда я заканчивала школу, выйти замуж за представителя далёкой союзной республики, а тем более родить в этом браке ребёнка считалось жутким моветоном.
Что мы имеем сейчас? Регион забит, кишмя кишит чёрными. В каждом классе любой школы города - уже четверть иноземцев. Те, кто приехал раньше, тянут за собой всю родню и, представьте, успешно пополняют национальными мордашками сайт местной Опеки.
В том, что у детей нет национальности - лукавство. Ещё как есть. Если тенденция сохранится, ещё через 30 лет мои белые дети на исторически белой территории будут жить в чёрном мире.
И мне это активно не нравится.
Я много поездила по бывшим республикам, и даже пожила. Нигде нет такого приятия и толерантности к чужеземцам, как в России. Русских отовсюду выдавливают и общественным мнением, и национальной политикой правительств. Лозунг "Иван-чемодан-Россия" по-прежнему актуален.
А над нашей терпимостью просто ржут. И едут пользоваться, осваивать новые земли, пускать корни, заполонять города и веси.
А мы, добрые такие, им в их целях помогаем.
Я бы тоже взяла национального ребёнка. Если бы он, бедняжка, был бы последним неустроенным в семью в своём ДД. Но до тех пор, пока система переполнена местными детьми, брать чужеземца?
Ну-ну...
23.02.2010 17:34:49, Существует и другое мнение.

356 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
26.02.2010 22:05:03, бело-черная
согласна.... 25.02.2010 19:08:26, ann1973
Под впечатлением этого выступления решила посмотреть возникают ли подобные темы на других сайтах. Попала на Littleone, успела почитать две темы -"Лиза и Артур" и "Илюшка отважный". Первая тема о нац. детях пьющей матери-казашки пьющего отца, обладателя немецкой фамилии. С какой любовью написано об этих непростых детях из коррекционного дома-интерната. При этом не встретила ни одного отклика типа "что русских мало?". А второй топик -это что-то. Кстати, ребенок из МО, но пиарили его на Питерском сайте, а усыновила его семья из Тольятти. Ребенок с очень сложным генетическим заболевание, которое отражается на внешности. Посмотрите фотографии этого ребенка. И опять ( ну просто удивительно) не было ни одного отклика - "лучше бы взяли здорового национального". Очень много уважения, теплоты. 2:0 в пользу питерцев. Вопрос к модератору - все ли хорошо в нашем королевстве. 24.02.2010 17:52:07, ллл
Не волнуйтесь, у питерцев те же проблемы: пару дней назад несколько старожилов заявили, что пора покидать форум, поскольку много злобы и негатива сыплется. Я вот после национальных топиков решила пока не ходить сюда, пока сезонные обострения у людей не закончатся, а то сильно из колеи вышибает............................................. 25.02.2010 16:51:58, О-к-с-а-н-а
Вы знаете, меня тоже очень напрягла эта тема.Что же с нами происходит. Звери растят чужих детей, мы рассуждаем - наш ли он по генотипу (фенотипу). Я уже от слов нац. ребенок пятнами покрываюсь, хотела уже предложить бойкотировать подобные темы 26.02.2010 00:36:30, ллл
Это точно! 25.02.2010 04:06:32, матушка-белка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.02.2010 16:13:18, Посторонняя
"Я бы тоже взяла национального ребёнка." И слетала бы на Луну и изобрела Вечный двигатель. Ну-ну...
Не взяла бы. Люди, которые берут национальных детей таких постов не пишут, потому, что такие мысли не приходят к ним в голову.
Способность в нашем, далеко не столь толерантном к инородцам обществе, взять "национального" ребенка это своеобразная "проверка на вшивость", которую далеко не все могут пройти. Вот вы, например.
Боязнь жужих заложена в человеке от животных предков. И чем меньше она в человеке проявляется, тем меньше он животное.
П.С. Не хотела ввязываться, но, к сожалению, за подобными вашим рассуждениям следуют действия, ставящие под угрозу здоровье и жизнь моего ребенка, как явно "нерусского".
24.02.2010 14:40:38, Allala
Я вот для себя поняла, что на данный момент не могу решиться на национального ребенка. Но это вовсе не означает ,что я плохо отношусь к национальным детям. У меня подружка (русская по национальности) вышла замуж за таджика. У нее две чудесные девочки, которые внешне пошли полностью в папу. никакого негатива по отношению к ним я не испытываю, также как и по отношению к другим национальным деткам. Но вот сама усыновить такого ребенка не могу - не готова я к такому шагу. 24.02.2010 15:50:31, Fructosa
Я вот тоже не в Москве живу. Но всегда знала, что граждане моей страны говорят почти на 150 языках. И никогда меня это не напрягало. А еще я прекарсно знала из школьного курса истории, что именно терпимость к другим народам (толерантность, коли хотите, хоть и не люблю это слово), создала мою страну. Да-да. Особенность России в мирной колонизации огромных терртиорий (ну, достаточно мирных), ненасильственном их осовоении. И я, уверена, как и вы, не испытываю никаких протестных чувств к чукчам, мордве, башкирам и пр. пр. Потому что это КОРЕННЫЕ жители этой страны, как и я, хотя внешность у них не славянская. Они россияне по духу, менталитету, восприятию мира.
И да, у меня, как и у Вас, вызывает внтуренне напряжение быстро меняющийся облик моей станы от "понаехавших" жителей Кавказа и Средней Азии. Не потому, что мне не нравится их внешность, и не потому, что они отбирают (именно отбирают) работу у наших сограждан, демпенгуя зарплаты, соглашаясь работать за смешные деньги (и наши были бы дворниками и строителями за нормальные деньги, не сомневаюсь). А потому что это люди совсем другой культуры, которые действительно НЕ желающие считаться с традициями и обычаями моей страны. Это даже не их вина, это совершанно провальная государственная миграционная политика приводит к таким результатам. Да,это напрягает.Напрягает, что в моей стране чужаки слишком вольготно себя чувствуют и не уважают ни моих сограждан, ни мою Родину, если хотите. Вы, я пологаю, тоже вели речь об этом.
И я взяла национального ребенка. Потому что это просто ребенок. И потому что я хочу, чтобы хотя бы эти дети стали просто частью моей страны, моего многонационального и многоконфессионального народа, любили и ценили его культуру, гордились его историей. То что вы сформулировали по поводу национальных детей, это как-то мелочно и недостойно. Вам не нравится политика государства в отношении мигрантов? Так воюйте со взрослыми, а вы объявили войну детям. Не достойно, не по-русски
24.02.2010 14:16:00, Яхонтовая
Хорошо сказано! Особенно последняя фраза. 24.02.2010 23:52:31, Северная Кся
подписываюсь под каждым Вашим словом 24.02.2010 23:37:29, Наталья1971
+1000 24.02.2010 22:53:58, aniva
Я с большим уважением отношусь к мамочкам, которые смогли себе сформулировать критерии выбора ребенка. У меня так не было. Мне увиделась симпатичная мордашка. Я даже не разобралась, что оказывается она "национальная". Так как сама я тоже не принадлежу к славянскому фенотипу, то у меня как написано внизу все срослось почти без адаптации.
Я вот только не возьму в толк, а чем так уж хорош славянский фенотип, что его надо сохранять? И с какого боку тут приемные дети, ведь они уже есть?
24.02.2010 13:59:32, motra
Встречный вопрос: а чем плох? Почему его не стоило бы сохранять? Славянки - красивы, здоровы, несут здоровую генетику. Славянам-мужчинам исторически приписывается бОльшая выносливость и боеспособность, также здоровая генетика. Я ещё помню генетику институтскую). Наибольший интеллект генетики вычислили у англосаксонской нации. Азиатам, насколько помню, принадлежит бОльшая выживаемость в условиях голода, болезней, эпидемий.
Кстати, о славянах. А ведь наши предки-славяне сумели приспособить для жизни, в общем-то, фиговый климат, не самые плодородные почвы смог освоить под прокорм. Да ещё и в течение короткого лета. ИМХО, трудолюбивый, умный, выносливый и сильный народ. Не будучи по сути захватчиком, тем не менее умевший воевать. Это навскидку, а так и ещё можно поискать достоинства. Так почему не сохранять славянский фенотип?
24.02.2010 15:28:48, Неправильные пчОлы!
Простите, но очень смешно читать: славянский фенотип, англосаксонская нация, круто очень замешано. А интеллект(если смотреть по нобелевским премиям) присущ в большей степени совсем другой нации, которая совсем не имеет славянского фенотипа. Почвы удобряют и урожай собирают хорошо многие народы.
Но дело не в этом. Цель сохранения фенотипа плоха, т.к. она отдает селективностью, предлагая скрещиваться болндинам с голубыми глазами только с такими же блондинами. Я думаю от этого ни интеллект ни трудолюбие не улучшится.
24.02.2010 17:11:15, motra
Цитирую:
"Простите, но очень смешно читать: славянский фенотип..." - минуточку, это вы употребили первой не так ли?

"А интеллект(если смотреть по нобелевским премиям) присущ в большей степени совсем другой нации, которая совсем не имеет славянского фенотипа".

Про интеллект - это мнение генетиков, и ещё частное мнение академика Аносова. И не стоит смотреть по нобелевским премиям, потому что та нация о которой вы говорите, отнюдь не по этим причинам нобелевские премии ПОЛУЧАЕТ. Наивный вы человек, если думаете, что аналогичных разработок не ведут учёные других национальностей. Ну, впрочем, эту тему я вообще трогать не буду. По известной пословице...

"Почвы удобряют и урожай собирают хорошо многие народы".

Вы зря сводите всё только в сельскохозяйственную плоскость, я не только это имела в виду, и вы это прекрасно поняли.

И потом, каждая народность (нация тем более) стремится себя сохранить. Вот древние люди это каким-то пятым чувством понимали, а генетики, к сожалению, уже научным путём отметили, что именно потомки полукровок в третьем колене чаще заболевают тяжелейшими вещами: онкологией, аутоимунными, имеют врождённые пороки. Это даже опубликовано было, и довольно давно.
24.02.2010 22:53:00, Неправильные пчОлы!
И какова выборка? Прямо именно в третьем поколении? все поголовно?

Древние люди как раз понимали необходимость смешивания крови
25.02.2010 11:14:49, Lita
Жаль, что моя дочь со своей сестрой об этом факте-бонусе не подозревали, ходили бедные в своём ДД всё дошкольное детство тихо, как мышки, и на людях лишний раз не светились, дабы очередного негатива в свой адрес избежать...
Вот о чём их мать думала, когда гуляла с ну очень национальным гастобайтером?! Интеллект и трудолюбие потомства повышала? Она хорошо своим детям сделала, что на них пялились и пялятся, и насмехались, и отторгали по национальному признаку в однородном северо-западном городе?
Неоднозначна эта концепция смешания рас. Дети страдают, знаете ли.
24.02.2010 17:26:44, Голубушка
Чтобы дети не страдали, надо следить за своим мировоззрением, не допускать его разложения.

Мои дети от других детей никак не страдают. Ми - одна из признанных красавиц в классе, мальчишки на нее заглядываются. Мотьку обожают все, кто с ним соприкасается. Когда мы бываем на Каширке - нас обязательно просят зайти в наше отделение на 3 этаже, потому что врачи, медсестры, родители других детей, учителя, которые туда приходят - все хотят его потискать и поиграть с ним.

Да, нам волей-неволей приходится сталкиваться с национализмом и неприятием незнакомых с нами людей. Это одна из причин, по которой я хочу отряхнуть прах с ног. Но хороших людей намного больше.

кстати, я всегда романы заводила с национальными, пусть и разных национальностей. Славянский фенотип ни разу для меня непривлекатен
25.02.2010 11:18:04, Lita
И наверное так всегда будет.
"Неоднозначна эта концепция смешания рас. Дети страдают, знаете ли".
24.02.2010 23:33:23, Неправильные пчОлы!
Пьёт часто и много. Сам себя не сохраняет. 24.02.2010 15:48:00, Corgik
Это штамп, хотя и много правды в этом к несчастью. Но на самом деле не славяне самая пьющая нация. Вам может странным покажется, но это .... скандинавы, они же и к наркотикам имеют почти 100 процентное влипание. а у чукч фермент, утилизирующий алкоголь, вообще отсутствует - то же, кстати, генотипический признак. поэтому единожды попробовав спиртное, они влипают на всю жизнь.
Итак, славяне НЕ самая пьющая нация в мире, какие ещё есть аргументы, чтобы не сохранять фенотип? (к слову, сказать, хороший фенотип, это мнение генетиков).
24.02.2010 23:02:11, Неправильные пчОлы!
Ну если больше в жизни заняться нечем, то можно и "фенотип сохранять", почему нет? Лишь бы без агрессии к другим "фенотипам". 25.02.2010 17:26:27, atusik31
Эстетически не нравиться. Такой аргумент катит? 25.02.2010 11:18:33, Lita
не катит. 25.02.2010 11:46:34, Неправильные пчОлы!
Почему же?

Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуальное развитие)

Если мне внешние не нравяться, что уже и за аргумент нельзя счесть? Т.е. смуглая кожа не нравиться - это аргумет, а голубые глаза кажутся отвратительными - это какбэ не аргумент...
25.02.2010 18:15:18, Lita
А откуда вы взяли эти сведения? По данным ВОЗ по употреблению алкоголя: 3ее место - Чехия, 5 - Молдова, в число самых пьющих входят Хорватия, Литва, Словакия, Венгрия, Россия на 19 месте, на 1м Уганда, а на 2м Люксембург. Из скандинавских стран только Дания на 17 месте. http://www.who.int/substance_abuse/­publications/global_­status_report_2004_o­verview.pdf

И то по России статистика не учитывает подпольный и самодельный алкоголь, по мнению экспертов цифры надо увеличивать вдвое.

"Итак, славяне НЕ самая пьющая нация в мире, какие ещё есть аргументы, чтобы не сохранять фенотип? (к слову, сказать, хороший фенотип, это мнение генетиков)". Тут вы поторопились. ГДЕ написано, что славяне хороший фенотип, дайте мне взглянуть на такие исследования, а то я думала всегда, что такого рода постановка вопроса антиакадемична и деонтологически неграмотна.

"а у чукч фермент, утилизирующий алкоголь, вообще отсутствует". Это не говорит о том, что они употребляют больше всего алкоголя.
25.02.2010 03:03:19, не верится
Выкройте полдня, а лучше день, придите в центральную медицинскую библиотеку и попросите сделать подборку по теме. Позанимайтесь с литературой и убедитесь. Данные о здоровом с генетической точки зрения славянском фенотипе есть и даже не в одном источнике описаны. 25.02.2010 10:01:23, Неправильные пчОлы!
Замечательная идея -- посылать оппонентов за подтверждением своих слов. Нет уж! Кто говорит, тот и аргументирует. Лично у меня нет времени на поиск в тёмной комнате несуществующей там кошки.

До тех пор, пока вы не представите убедительных аргументов в пользу своих заявлений, все они -- голословны. Равно как и обвинения в безграмотности всех, кто считает иначе, чем вы.
27.02.2010 10:55:20, Северная Кся
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.02.2010 17:24:02, слив засчитан
Оно и видно! 25.02.2010 18:51:11, Какое-какое?
конечно, спасибо за поддержку, но аноним подумал что "оно и видно!" - моя фраза, не выдержал и нахамил. я не пишу анонимно на 7е, принципиально, никогда. не в ваш огород камень, (может просто и ника у вас нет), а некоторым без реги хамить проще. 25.02.2010 22:57:13, Неправильные пчОлы!
Да ёлки-палки!Человек рассуждает на возвышенно-профессиональные темы,даёт советы,а образование у него медЕцинское!Так прямо и в дипломе написано,небось!
"Ну уж не шешнадцать,поди,ей",­не вчера институт то закончен?
26.02.2010 00:06:51, Какое-какое?
я думаю там среднее мед. образование, вряд ли писал врач. Я имею в виду даже не орфографию (может, на эмоциях человек банально описАлся), а стиль изложения. Какой-то базарный: "милочка", "не гавкай", брррр. Врача ещё в институте научили бы следить за словами, думаю, с такой лексикой практиковать долго не пришлось бы. 26.02.2010 11:36:59, Неправильные пчОлы!
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.02.2010 19:56:31, Ссылки, ссылки давайте
а мне за вас сейчас стало стыдно((((( 25.02.2010 22:10:05, Жёлтый чемоданчик
Мой аргумент (не против сохранения какого-либо фенотипа и не за) схож с тем, который здесь уже упоминался, - весь этот спор ТАК неприятно попахивает теорией Гитлера... :( Почему уже не оставить людям право выбирать самим то, что им лично ближе? Надоело бесконечное обмусоливание темы, само появление которой на форуме, вынесение на обсуждение, претит цивилизованному обществу. Я уже когда-то давно в одной из подобных тем писала (и еще раз повторю) - сколько можно первобытным людям уподобляться? Это ведь им было свойственно "чужаков" бояться и все незнакомое стороной обходить, а уж в 21 то веке подобные "страхи" на публичное обсуждение выносить, простите, должно быть стыдно взрослым людям. 24.02.2010 23:29:29, NataO
Наташа. Свои страхи лучше проговаривать.
И у меня эти страхи без кавычек. Боюсь я смешения рас, очень.
Пример моих девчонок перед глазами.
Очень трудно живётся полукровке в стае белых детдомовцев. И в классе тоже несладко. В ДД самое безобидное - это если "чуркой нерусской обзовут". По сто раз на дню и по любому поводу: то иди сюда, то иди отсюда, то просто заткнись, тебя не спрашивают.
И затыкались. И темпераментные, живые девчонки как зомби ходили.
Не хочу!
Этих я отстою, закрою грудью, на йух пошлю любого. А вот чтобы они в свою очередь опять рожали национальных детей и обрекали их на свой горький опыт... это жуть для меня.
Вот такая вот двойственность, Наташа. Во взрослом человеке. Общаться прекратишь?:)))
25.02.2010 00:08:00, Голубушка
А я вот как думаю,Голубушка: вот растут Ваши девочки умницы,красавицы,вос­питанные Вами правильно. И уже лет через 5-10 очень много народу смогут присоединиться к тем,кто сейчас здесь на конфе говорит,что знает нормальных людей с нетипичной внешностью,и ничего против этих людей не имеет. Это будут одноклассники Ваших девочек,все,кто с ними знаком сейчас и в будущем познакомиться. И еще кто-то вырастит таких же красавцев и красавиц с нетипичной для Вашей местности внешностью. И привыкнут люди. А еще вменяемые педагоги,которые по идее должны пресекать любую агрессию в детском коллективе. Так что несмотря на свои страхи,Вы и совершаете переворот в умах людей. Ну,вот как-то так. 26.02.2010 14:23:48, Ллеша
Странная логика. "Я боюсь А, потому что оно влечет за собой Б". Так и бОйтесь Б! Тем более, что А поменять нельзя.
Поводом для хамского поведения детей по отношению друг к другу, которое тут описано, является тот самый страх, который и вы испытываете.
Логичнее бояться как раз хамского поведения, а причина (повод) для него может быть любым. Зачем хамство оправдывать чем бы то ни было (в данном случае - смешением рас)? Есть вещи, которые нельзя оправдать. Ничем.
Вы же не будете гнобить человека за отличную от вашей внешность? Значит, причина гнобления не во внешности, а в самой потребности гнобить. Эта потребность, уж если она вскочила, проявится, даже если вы всю биографию/родословну­ю начисто перепишете и десяток операций по изменению внешности сделаете
26.02.2010 13:47:58, Ir_Ma
Ага, а я очкарик. И детство у меня в школе было примерно такое же как у ваших девочек несмотря на абсолютно славянское лицо. И били, и очки разбивали, и за волосы таскали, и портфель рвали, одежду в луже грязной топили... То-то весело. Одна из самых хороших школ в советское время. все дети - из приличных семей, журналистов, кино актеров, дипломатов...

если жестокость детей поощрять (это делалось в нашей школе), если не воспитывать в них терпимость к индивидуальным особенностям других людей и растить из них гопников - то неважно, какого цвета у тебя кожа. Ты можешь быть слишком толстым, слишком умным, слишком плохо (или хорошо) одеваться, могут не устраивать веснушки, очки, статус родителей (у нас почти до самоубийства довели девочку, у которой мать работала на заводе).

и если можно отупеть или похудеть, заменить очки на линзы, отбелить лицо, нарастить грудь (далее по списку), то сменить родителей нельзя. Есть моменты в которые мир должен прогибаться под тебя.
25.02.2010 11:23:58, Lita
Вы как-то всё вывернули наизнанку. Люди в ДД, здесь на конфе, вообще в обществе ведут себя нецивилизованно, жестоко, а Вы делаете из их поведения вывод, что нужно меняться не им, а Вашим девочкам. Это называется "принятие стигмата", как у древних греков, вешали на людей табличек, тем самым маргинализируя их, иногда люди начинают сами думать, что они и вправду заслужили такое отношение. Но Вы же видите сами, что Ваши девочки не заслужили такого отношения. То есть это логически означает, что речь идёт об их стигматизации и не им нужно меняться (жениться, жениться на ком-то, а вдруг будет жених тот же самый таджик или азербайджанец порядочный человек с блестящим образованием? - я таких знаю), а делать так, чтобы менялись другие. Кстати, у России не очень-то много альтернатив. Препятствовать интеграции выходцев из Ср. Азии и т.д. для России такая политика фактически суицидальна, потому как демографическая ситуация аховая, а на место русскоязычных среднеазиатов приедут всё равно китайцы. Это дело времени и здравого смысла. 25.02.2010 03:15:59, не понимаю я Вас
Не прекращу, конечно :))) Только национальность - отнюдь не единственное, за что в том или ином детском коллективе могут дразнить. Могут и за какие-нибудь особенности характера или внешности, и за "слишком умный" или, наоборот, "тупой" и т. д. - за любое "не как все", короче. Это было, есть и, наверное, будет всегда - хоть и никогда не одобралось. Только задача взрослых - педагогов, родителей - в том и заключается, чтоб детей от этого отучать: ВОСПИТЫВАТЬ их уважающими друг друга людьми, а не стадными животными. И, разумеется, самим этим детям в своих рассуждениях не уподобляться. Это все вопрос воспитания, а отнюдь не национальности. И чем больше будет терпимых, адекватных взрослых вокруг, тем спокойнее и дети будут национальные особенности воспринимать. А по поводу внуков - не в ДД же ты их сдавать собираешься, чтоб о таких проблемах думать? :) В семье ведь родители их также в обиду никому не дадут - о чем волноваться-то? 25.02.2010 00:57:09, NataO
Я согласна с Вами АППСАЛЮТНА!)))) Но вот эта фраза: " а чем хорош славянский фенотип, что его надо сохранять?" вызывает вопросы. То есть, предлагается согласиться с тем, что он плох и сохранять его не стоит. Гитлер так, помнится тоже считал.... 24.02.2010 23:38:11, Неправильные пчОлы!
Формулировка просто неточная.
Надо было написать:"Чем славянский фенотип (какой из нескольких, кстати? 8)) ) настолько ЛУЧШЕ других, что ему надо отдавать однозначное предпочтение?".
ИМХО - ничем не лучше.
Поэтому выбор фенотипом обуславливать бессмысленно.
25.02.2010 00:29:50, ПятиМамка
Пятимамочка, спасибо за поддержку. Я именно это и имела ввиду. Но как всегда в инете возможны варианты. Если я обидела кого сори 10 раз. 25.02.2010 14:36:36, motra
Да, мне тоже показалось, что автор хотела написать не слово "сохранять", а слово... ну допустим "культивировать". И тогда, да, соглашусь - культивировать ни один фенотип специально не надо, славянский в том числе. Но автору тогда и надо написать - мол, извините, действительно не совсем правильно выразилась. А то, согласитесь, довольно острая фраза получилась, прям по Геббельсу(((( 25.02.2010 10:15:42, Неправильные пчОлы!
Так наверное автор к нему принадлежит,к эому фенотипу,для него он хорош,просто любая "симпатичная мордашка" его не устроит.Человек даже не просто призывает забирать из детдомов славян,с целью поддержки своей собственной национальности,но и более того-не здоровых славянских детей,лечить их,с той же целью.Учитывая что человек жил в однородном городе свое детство,вполне возможно у него это самое чувство "корней" хорошо развито.Другое дело что не так много славянских детей в детдомах. 24.02.2010 14:12:00, бабаЯга
Спасибо, напомнили, что один из троих у меня "чужеземец" - ей-богу забыла!
Скажу честно, положа руку на сердце - национальный по всем параметрам впереди двух русских братьев (которым бабушка Пушкина читала). У него получается все, за что берется, характер - золото.
Про русских братьев даже и писать нет желания - настроение портится.
Берите русских - спасайте Россию!!
24.02.2010 13:57:00, Larisa_K
Извините, если обидела. Совершенно не хотела. Просто вспомнила тех деток, на кого смотрела, готовясь к усыновлению. 24.02.2010 14:02:00, Владина
Какая обида,что Вы! я горжусь Серегой,и всегда считала, что он вырастет замечательным человеком.
Часто обращаю внимание насколько талантлива его нация. Обещала, что женю его на татарочке.
24.02.2010 14:21:00, Larisa_K
Ну а я национальность знаю только потому, что вы сами об этом писали. Обычно это последнее, что меня интересует в ребёнке :) 24.02.2010 14:32:00, Владина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.02.2010 12:55:23, Вика С
Интересно, что у нас в городке "приезжие" радостно перемешиваются с местным населением и "заполняют детсады и школы" офигенно умными и красивыми полукровками. Живут и работают. Никому не мешают. А ещё есть мнение некоторых врачей, что приток новой крови к русской - очень хорошо, ибо генофонд фиговенький стал.
Говорят, есть и "агрессивные" к славянам семьи и диаспоры. Но что тут поделаешь? Как мы видим, есть и "агрессивные" славяне.
24.02.2010 12:12:58, Татьяна_77
Это мнение безграмотных врачей, они генетику в институте задвигали. А если б не задвигали, то знали бы, что полукровки только в первом поколении здоровы. красивы, умны и даже многие из них гениальны. Второе поколение поскромнее, в третьем и четвёртом - много тяжких заболеваний, разных генетических поломок(((((((((.
Пишу это с тревогой, поскольку муж мой оказывается был также взят из ДД в раннем детстве. Вроде внешне-то славянин, а уж кто там знает, какая этника у прадедов-прабабок? Будем надеяться....
24.02.2010 23:08:56, Неправильные пчОлы!
А это как определяется во 2-3 поколении? Когда дети от браков с титульной нацией или тоже кто-то примешивается? А в каком процентном соотношении? А если еще две-три национальности замешается? Или если только бабка-дедка "чужаки"-то все,ложися помирать? Я че-то напряглась. У меня вроде бабка полячка,или дед еще там кто-то? Пора уже мне по врачам или необследованной помирать? 26.02.2010 14:27:15, Ллеша
Ну полная ф-ня (пардон,но достало). 25.02.2010 17:31:29, atusik31
Да ладно, у меня муж биофизик, аспирант НИИ Генетики, участвовал в программе Геном человека. Что-то вы лабуду какую-то задвигаете... 25.02.2010 11:25:23, Lita
А можно ссылки на научные работы, доказывающие, что третьи-четвёртые поколения от смешанных браков все такие бракованные получаются? Я генетику не задвигала, но что-то ни один профессор и академик нам такого не рассказывал. 24.02.2010 23:33:42, Северная Кся
какие ссылки, вы о чём. не думаю, что такое публиковалось в инете. 24.02.2010 23:43:09, Неправильные пчОлы!
Канешна, это ж страшная тайна всемирного заговора!
Выживут только чистокровные племена в джунглях Амазонии.
Бред какой ужасающий, да вся история многонациональной России - это история смешения рас и народностей!
Не побоюсь показаться банальной, но так называемое "татаро-монгольское иго" по сути было аналогом нынешнего "понаехали".
И что-то никто не вымер... 8))
25.02.2010 00:33:39, ПятиМамка
Я о Ваших утверждениях, что потомки смешанных браков в третьем и дальнейших поколениях менее приспособлены к жизни, чем чистокровные. На чём основаны эти утверждения? Вы обвиняете в безграмотности специалистов, опирающихся на многолетние научные работы, и при этом ничего не можете привести в подтверждение своих слов?

В инете сейчас публикуются все подряд, в том числе и нацисты всех возможных мастей и толков. Так что уж утрудитесь чем-то подтвердить свои слова и оскорбления.
24.02.2010 23:58:14, Северная Кся
А кто вам мешает запросить эти данные в ЦМБ? Кто будет выкладывать материалы научных работ на просторах инета, вы свою диссертацию выложили бы? Да я честно сказать и не хожу по ссылкам, мало ли кто что опубликует - онлайн всё стерпит, для людей малограмотных хорошая пища для болтовни, но вы-то специалист, по идее должны научную литературу читать. Для этого существуют научные библиотеки с полными первоисточниками, а не ссылки. в которых выдернуты абзацы. 25.02.2010 10:25:26, Неправильные пчОлы!
Перечислите диссеры или книги... названия или хотя бы авторов. Уж это можно сделать (я как потомок татаро-монгольского ига интересуюсь) 25.02.2010 11:26:28, Lita
Это в Вас генетические расщепления проявляются. :) которые в третьем поколении. 26.02.2010 14:29:45, Ллеша
+1 Если уж совсем в грубые аналогии пускаться - взгляните на животных. Кто обычно оказывается более умен, здоров и живуч: какая-нибудь чистопородная "голубых кровей" кошечка-собачка-лошадка или обычная уличная дворняга, в которой понамешано неизвестно чего и в каком поколении? Очевидно, что по этим показателям дворняжки обычно выигрывают :) Так что сомнительной какой-то кажется вся эта теория про поколения... 25.02.2010 01:04:32, NataO
Да, пожалуйста, тоже генетикой интересуюсь. Ссылочки не соблаговолите ли? 25.02.2010 03:20:23, тоже хочу ссылки
не соблаговолю. умеете читать - позанимайтесь в библиотеке. 25.02.2010 10:28:27, Неправильные пчОлы!
А тогда не надо трепаться. Каждый порядочный человек за свои слова должне научиться отвечать. 25.02.2010 17:28:10, тоже хочу ссылки
вы полагаете, я буду комментировать подобное?)))) измените сначала тон, научитесь излагать своё мнение вежливо, культурно и без базарной лексики, тогда побеседуем. 26.02.2010 11:42:40, Неправильные пчОлы!
а кто подтвердит, что аноним, заводивший корневой топик, действительно славянин? :-)) 24.02.2010 12:18:09, Natalya L
Славянин или нет не так актуально, хотя генетическая память важна.
Важно насколько человек проникся русским духом. Читала ли его бабукша Чехова, Достоевскгог, Пушкина в оригинале.
Пела ли ему колыбельные русские народные, ну что нибудь из этого....
Личность - не только генотип.
24.02.2010 13:32:24, Вика С
Эх, не прониклась я:) мне бабушка ничего такого не читала, она мне сказки собственного сочинения рассказывала:) Все вышеуказанные писатели отдыхают, поверьте:) 24.02.2010 20:34:13, Tulsa
Особенно забавно, что все упомянутые писатели -- потомки "понаехавших". :))) 24.02.2010 22:36:55, Северная Кся
Да,малороссийский Таганрог и белорусское Полесье прирастили Россию чудесными славянскими писателями.Ничего "понаехавшего". 24.02.2010 23:43:54, Январина
Да-да, особенно по-славянски звучит фамилия Ганнибал... И она там не одна такая. Русская культура на протяжении веков вбирала в себя очень разные культуры и развивалась далеко не только представителями славянских народов (я уж молчу об их чистокровности). В этом -- один из секретов её богатства и разнообразия. 25.02.2010 00:04:55, Северная Кся
Вы написали"все упомянутые писатели".Я и уточнила про Чехова и Достоевского.Ни разу не "понаехавших". 25.02.2010 00:45:52, Январина
А своими фамилиями они обзавелись в глухих болотах Полесья?

Боюсь, из крупных деятелей русской культуры один Ломоносов мог похвастаться чистой родословной, да и то... Поморье -- там с одной стороны саамы, с другой стороны мордва, чудь белоглазая, опять же...

Так что в эту сторону лучше не копать -- иллюзии целее будут.
25.02.2010 09:12:44, Северная Кся
Да всё в порядке у них с фамилиями:Морозовы и Нечаевы это по матерям.Чеховы-по созвучию с фамилией помещиков,владевших его крепостными предками.А Достоевские-да,по названию собственной вотчины в Белоруссии.
Какие тут иллюзии?
25.02.2010 13:26:10, Январина
Достоевский
1506 г.Данила Иванович Ртищев (Ртищевич, Иртищ, Иртищевич, Артищевич) получил от пинского князя Федора Ивановича Ярославича жалованную грамоту на имение Полкотичи и на часть села Достоева в Пинском повете (уезд), после чего он и его потомки стали носить фамилию Достоевских.
По весьма вероятной гипотезе исследований Н.П.Чулкова Данило Иванович Иртищ (Ртищевич, Иртищевич, Артищевич) ведет начало от одной из ветвей великорусского рода Ртищевых
Ртищевы ведут начало от Аслан-Челеби-мурзы, выехавшего из Золотой Орды в 1389 году с 30 татарами своего знамени, крещенного в православии великим князем московским Дмитрием Донским под именем Прокопия На гербе Ртищевых - полумесяц и шестиугольная звезда, что указывает на татарское происхождение рода Ртищевых.
25.02.2010 15:03:59, Ir_Ma
"По весьма вероятной гипотезе"...Куда уж точнее! 25.02.2010 17:25:25, Январина
Да уж точнее, чем просто посыл в библиотеку. Кстати, Пушкин по матушке тоже не Ганнибал. Ганнибал он в четвёртом (о, ужас! именно в четвёртом, с которого и должно идти всяческое вырождение) поколении.

А род Ртищевых выводили из Золотой Орды и Брокгауз с Ефроном:
27.02.2010 10:58:41, Северная Кся
Меня степень вероятности этой гипотезы не волнует ни разу, в моей картине мира это ничегошеньки не меняет. Других гипотез нет, но в моем восприятии Достоевского как писателя это тоже ничего не меняет. Если для вас так уж принципиальны события, произошедшие в 14 веке - могу только посочувствовать. Ну говорят же вам - не копайтесь в этой информации, а если уж беретесь разбираться - не обощайте до тех пор, пока не узнаете достаточно. Потом и обощать желание пропадет. Легче жить станет, поверьте! 25.02.2010 18:14:51, Ir_Ma
Мои "разбирательства" в этой информации происходили в 1986-1991гг на соответствующем ф-те МГУ.А потом и в 1993-1996 на другом,смежном.
На события 14 века стали указывать Вы в своём посте.А я ограничилась замечанием по существу и просила другого участника не обобщать"всё,все".
25.02.2010 19:04:40, Январина
ну зачем же пытаться опровергнуть очевидное. В терминологии, принятой в обиходе форума в последние дни - вполне себе по существу было замечание.

Действительно, большинство из перечисленных деятелей культуры, сформировавших "генетическую память" - потомки "понаехавших" (ну, может, не все, но это как "копаться", да и... списочек неполон).

Существо замечания содержалось как раз в том, что на РУССКОСТЬ культуры этот факт "понаеханности" сам по себе не только НЕ влияет, а скорее, является формирующим фактором.

Действительно - русская культура. Вы начали опровергать - видимо, с вашей точки зрения на "русскость" культуры влияют, в том числе, и события 14-го века. Все-таки, странно это...
25.02.2010 19:18:54, Ir_Ma
Да, именно это я и имела в виду -- что незачем копать родословные. Во-первых, от их чистоты русскость не зависит, а во-вторых, блюстителям чистоты породы там многое может не понравиться... 27.02.2010 11:00:30, Северная Кся
А вы берите не только деятелей культуры. Например, изобретатели: Калашников, Попов, Мальцев, для примера только три, а так если поискать, то ещё найдутся. Или изобретательство не является показателем высокого интеллекта, только писательство и культура? 25.02.2010 10:33:12, Неправильные пчОлы!
Ну, это же вы предложили определять русскость человека по тому факту, читала ли его бабушка в оригинале некий список авторов. Предлагаете дополнить список Калашниковым, Поповым и Мальцевым? Ну, тогда, боюсь, вообще ни у кого не будет шанса считаться русским, потому что если такие бабушки и существовали в природе, то их количество исчезающе мало.

Да и родословную указанных изобретателей вы наверняка не проверили -- а вдруг там в третьем-четвёртом поколении какие-нибудь инородцы были?
27.02.2010 11:02:41, Северная Кся
А по-моему, я ничего такого не предлагала. определять русскость человека по прочтённым бабушкой книгам - идея Вики С. 27.02.2010 16:54:06, Неправильные пчОлы!
ага:)
ну этот персонаж уже вызывает тока желание постебаться в любом случае, развлекает людей во всех конфах:)
24.02.2010 22:56:08, Tulsa
Кстати да.Скандинавом может быть вполне(-) 24.02.2010 12:24:00, бабаЯга
У меня трое приемных детей, т.е. я побывала в домах ребенка и детских домах. Так по своему опыту скажу, что из виденных мной 300 в общей сложности детей национальных деток было только ДВОЕ - в доме ребенка была киргизочка годовалая и в детском доме - мой джигит - один на весь детский дом, которого и забрала.

Лично мой опыт говорит о том, что в домах ребенка и детских домах - славянские дети.
24.02.2010 11:23:15, елена волк
ну а что вы не взяли ребенка, который думает на русском и чьи био думали на языке Пушкина (который са не слваянин, но русский, потому что его родной язык- русский), а также Чехова, Чехова Лермонтова и Достоевского 24.02.2010 12:58:15, Вика С
Ну мой-то джигит - русский. Мама у него русская и рожден он в России и родной у него - русский язык. Внешность правда ярко выраженная национальная, но внутри он - 100% русак. Думает на русском.

Кстати, когда я его брала из ДД он был уверен, что он "чурка", т.к. его активно так обзывали, он даже подыгрывал этому, постоянно бормоча что-то на "чучмекском языке", хотя ни сном, ни духом никакого чучмекского языка не знал. Я же ему сказала, что он русский человек, что мать и предки по матери у него чистокровно русские и 50% крови у него русская. Давно уже забыл свое "чучмекское" бормотание.
24.02.2010 17:43:55, елена волк
Так, наверное, нам интереснее нового Пушкина вырастить.
"Который сам не славянин, но русский, патамушта..." 8))
На самом деле спрашивать "почему вы взяли" или "почему вы не взяли" так же грубо и глупо, как спрашивать "зачем ты замужем за брюнетом, а не за рыжим".
Вы тоже берите кого хотите - главное, берите, в Системе ВСЕМ деткам хреново.
24.02.2010 13:20:21, ПятиМамка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.02.2010 13:24:42, Вика С
где-то я уже на эту тему читала. почему-то мне лично лысенко вспоминается. 24.02.2010 13:34:42, Natalya L
так Вы, плиз, и усыновляйте кого хотите, а других не агитируйте *-)) 24.02.2010 13:27:49, Mary-Lea
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.02.2010 13:36:02, ВикаС
Кощунство то, что вы несёте. Вот вас и модерят. "Почему-почему?" 24.02.2010 14:28:00, Corgik
Почитайте в сегодняшней комсомолке статью про Париж. Очень актуально и правильно написано. очень умно! 24.02.2010 20:07:41, Вика С
Комсомолка и умно - слова не сочетающиеся. Я бы еще поняла это в контексте Коммерсанта... 25.02.2010 18:17:22, Lita
Жёлтую прессу не читаю. 25.02.2010 00:12:00, Corgik
а чего вы на этой конфе потеряли? смотрите, догуляетесь, случай подкинет. 24.02.2010 13:41:24, Natalya L
непонятно, что хотели сказать.
и непонятно почему модераторы модерят мои посты.
Уму непостижимо.
У нас слово Джамшут - разве ругательное?
24.02.2010 13:51:05, Вика С

Показано 106 комментариев из 356

Всего ответов: 356 Страницы: 4 3 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

17.12.2017 18:54:27

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!