Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
И снова про Агеевых и Лапиных.
Я понимаю, что всех это достало.Кто-то спокойно относится ко всем выпадам СМИ.Кто-то как и я переживает.На днях смотрела программу"Человек и закон",где был сюжет про семью Лапиных.Сейчас смотрела про Агеевых.Их(Агеевых) проверяли всякими разными способами.Психологи и детектор лжи пришли к выводу, что Агеевы детей зверски не избивали, правда обнаружили,что у мамы были проблемы со спиртным.У Лапиных доброжелательный сосед, который слышал плач девочки,вызвал милицию, а там уже "доброе слово" сказали заведующая садиком и непонятного вида няня.Правозащитник Лапиных доказала, что они просто что называется "попали под раздачу".Смотрю это все и понимаю, что любой усыновитель, опекун и мы в том числе можем вот так попасть под эту самую раздачу,потому что дети плачут, падают, ударяются и т.п.На то они и дети.Очень интересно когда же все-таки закончится эта травля?Когда нас всех перестанут подозревать, как преступников и будут относиться как к нормальным родителям?И вообще за что?
17.10.2009 21:24:17, *оксана*
70 комментариев
Так что как всегда причиной всего - желтый металл, шкурный интерес человеческой особи. Видимо так. 19.10.2009 17:45:53, елена волк
Если бы знали, что наш усыновленный, все, труба. Орали с самого начала, когда попу мыли, купалсь. А когда 4 года исполнилось, совсем полный абзац настал. Я думаю нас слышали аж до 11 этажа. И это при том, что мы его не бьем, просто капризы и усталость. Сейчас получше, но тоже все-таки иногда бывает. Причем просим не орать, а он говорит - не могу успокоиться. И смех и слезы. Дети ведь разные. Может эти Агеевы и били по попе ИНОГДА, но это же не избиение. Страшно... берем под опеку, уже более все прозрачно..
19.10.2009 12:45:02, Лавочка
Слушайте,но вот меня не подозревают.И вообще не подозревали никогда за эти 5 лет.Почему -то и сад нормальную характеристику писал,и в школе.И соседи не жаловались,и няня у меня нормальной внешности и адекватная женщина.А уж как я "наезжала" на ребенка тут пару лет,делая ту же математику,жуть просто.Не думаю все-таки ч то в этих случаях люди банально "попали под раздачу".
19.10.2009 09:48:54, бабаЯга
Гм.Почитала ниже.Поняла что я совершенно не боюсь что ребенка заберут.Ну то есть вот совсем.Поэтому и фобии такой нет,что все ужасно и страшно.
19.10.2009 09:52:29, бабаЯга
Кстати, собираясь домой, Диана довольно сильно оцарапала себе спину карабином от дорожной сумки, упав на нее во время сборов. Я при опекской даме переодевала детей со сна-нам никакого замечания сделано не было. 18.10.2009 00:19:50, tolstaya_zgaba
Вот и автор пишет, что сотрудница опеки видела царапину, но ничего не сказала. Зачем нагнетать страсти? 18.10.2009 16:45:05, Koala2000
мне стало страшно вчера, когда несла своего малыша из детское в большую комнату играть ребенок неожиданно заплакал при чем ОЧЕНЬ громко, когда я оторвала его от себы чтобы положить на диван увидела что косточка от бюстгалтера вылезла и прямо в его спину упирается и прочертила там царапину сантиметров 8-10.я рыдала дольше чем деть, выбросила бюстик и боюсь визита опеки - обещали на днях зайти
ЧТО ДЕЛАТЬ? бежать с повинной? куда? деть люблю, ни за что не отдам никому...буду до последнего бороться даже если био захочет вернуть детку... 17.10.2009 23:18:55, страшно
Ну зайдут на днях... И пусть себе заходят. Рубашку снимать с ребёнка точно не будут. А если гипотетически и будут - что с того? Их дети не царапанные росли? Покажите мне хоть одного ребёнка, у которого целую неделю ни одного кожного повреждения или синяка нет:)
17.10.2009 23:28:03, Голубушка
ЧТО ДЕЛАТЬ? бежать с повинной? куда? деть люблю, ни за что не отдам никому...буду до последнего бороться даже если био захочет вернуть детку... 17.10.2009 23:18:55, страшно
Я Вас очень понимаю,мы своих детей не бьем, но случаи бывают разные.Месяц назад доча заболела, ходила по квартире как тень.Стукнулась сначала об кухонный стол,потом об компьютерный и все в один день.Нужно было вести ее на прием к педиатру, пошли, а что делать.Если бы спросили, так и объяснила бы.Благо у моего сына был друг в гостях и он всему свидетель.Да каждый день в принципе бывают какие-то аварии, мелкие или покрупнее.Сегодня, к примеру, Лизуня крутилась со мной у компьютера, встала на табуреточку, крутилась на ней, пока не свалилась.Хорошо без травм и царапин.Раньше я бы и не предала этому значения, а теперь только и дергаюсь по всякому поводу.
17.10.2009 23:33:16, *оксана*
К нам домой на днях приходила воспитатель из садика, чтобы составить акт в каких условиях проживает ребёнок. Ей понравилось, что у ребёнка есть свой уголок для сна и игр. Она видела как дочка активно носилась по квартире и падала, опять же на глазах воспитателя. Педагог сказала, что в садике Лера также не умеет ходить спокойно, только бегом. Вчера прихожу в сад забирать ребёнка и уже другая воспитательница говорит, что Лера упала два раза за день, один из них так, что пришлось вести её в медкабинет. Правда на ребёнке, тьфу, тьфу, тьфу ни царапины. Так что я очень надеюсь, если ребёнок придёт в сад с синяком они всё поймут правильно.
А вообще, конечно не приятно, что в твою семью вторгаются. Ладно опека, это их работа. Но когда мы только забрали ребёнка и пошли на приём к педиатру, нам было велено ходить на приём каждый месяц. Я как послушная мама сходила раза 3, а потом плюнула. Ходить со здоровым ребёнком в поликлинику, высиживать там часами в очереди, да не дай бог подхватить какую заразу, ну ка нафиг. Теперь вот садик подключился к контролю. Кто следующий? 17.10.2009 22:10:47, Serna
Уже не впервые слышу новости относительно патронажей из ДС и обязаловки посещать поликлинику. Это кажется фантасмагорией какой-то... У нас в городе ничего подобного не происходит. Да даже если бы и были какие-то телодвижения - согласно Договору о ПС, меня имеют право контролировать только органы Опеки. Всех остальных - в сад, это натуральная самодеятельность.
17.10.2009 22:49:50, Голубушка
Понимаете, какое дело - у садов и поликлиник могут быть какие угодно отчёты,- это Вас не касается. Опекаемый ребёнок находится в ведении отдела Опеки и попечительства, и ни в чьём больше. И все телодвижения вокруг приёмных детей сторонними структурами незаконны. В сад! И пускай ДС и поликлиники жалуются в вашу Опеку - туда и посылайте, и ещё телефончик ведущего специалиста можно на дорожку дать!
17.10.2009 23:09:08, Голубушка
Это ошибочное мнение. Постановлением Правительства РФ от 18.05.09 приняты Правила осуществления отдельных полномочий органов опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан образовательными организациями, медицинскими организациями, организациями, оказывающими социальные услуги, или иными организациями, в том числе организациями для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей
1. Настоящие Правила устанавливают порядок осуществления отдельных полномочий органов опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан образовательными организациями, медицинскими организациями, организациями, оказывающими социальные услуги, или иными организациями, в том числе организациями для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (далее - организации).
2. В случае отсутствия или недостаточности у органов опеки и попечительства организационных, кадровых, технических и иных возможностей организации могут осуществлять следующие полномочия органов опеки и попечительства:
а) выявление несовершеннолетних граждан, нуждающихся в установлении над ними опеки или попечительства, включая обследование условий жизни таких несовершеннолетних граждан и их семей;
То есть поликлиника или школа могут быть уполномочены опекой на проверку условий проживания детей, и отказываться им в таком случае противозаконно. Другое дело, что на мой поверхностный взгляд опека не может отдновременно передать эти полномочия и сохранить их, то есть тогда опека не должна приходить... 18.10.2009 00:28:49, zeinab
"В случае отсутствия или недостаточности у органов опеки и попечительства организационных, кадровых, технических и иных возможностей", - в чём ни одна Опека не распишется, так как заработная плата им идёт в полном объёме.
В любом случае, стороннюю организацию нужно послать именно в Опеку, к своему специалисту, дабы тот перезвонил Вам и объяснил, как быть. 18.10.2009 00:42:11, Голубушка
З/П органов опеки тут ни причем. Как правило не хватает специалистов по нормативом на кол-во детей в районе. т.е. изначально спец-в ОПП должно быть больше, вот и делегируют полномочия. У нас опекунов проверял социальный педагог из школы.
19.10.2009 07:39:45, Яхонтовая
Я вот по нашей опеке сужу. Очень ревностно относятся к СВОИМ полномочиям. И совсем не стремятся расширять круг посвящённых в эту сугубо специфическую структуру.
18.10.2009 12:29:04, Голубушка
В МО прекрасным образом делятся полномочиями. Так что я бы не стала советовпть людям вот так безоговорочно выгонять представителей школы или поликлиники. Если они окажутся уполномочены опекой в соответствии с законом, буду неприятности. Будет уклонение опекуна от проверки условий проживния ребенка. В следующий раз могут с милицией прийти и ДО ВЫЯСНЕНИЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ребенка забрать
18.10.2009 15:36:48, zeinab
У нас школа имеет соответствующее поручение от органов опеки и при обследовании их предъявляет. Речь идет в данном случае про кровных детей. Так что я бы не стала заранее "быковать", а позвонила бы сама в свою опеку и уточнила, какие полномочия имеют посещающие вас лица
18.10.2009 00:49:36, zeinab
А вообще, конечно не приятно, что в твою семью вторгаются. Ладно опека, это их работа. Но когда мы только забрали ребёнка и пошли на приём к педиатру, нам было велено ходить на приём каждый месяц. Я как послушная мама сходила раза 3, а потом плюнула. Ходить со здоровым ребёнком в поликлинику, высиживать там часами в очереди, да не дай бог подхватить какую заразу, ну ка нафиг. Теперь вот садик подключился к контролю. Кто следующий? 17.10.2009 22:10:47, Serna
Я понимаю, что нужно бы отправить в сад. Но когда я в опеке сказала, что к нам собираются прийти из сада для патронажа, меня как будто не услышали и сказали, что у них (у опеки) свои отчёты. Понимай так, что у остальных, ДС, поликлиника свои.
17.10.2009 22:57:56, Serna
1. Настоящие Правила устанавливают порядок осуществления отдельных полномочий органов опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан образовательными организациями, медицинскими организациями, организациями, оказывающими социальные услуги, или иными организациями, в том числе организациями для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (далее - организации).
2. В случае отсутствия или недостаточности у органов опеки и попечительства организационных, кадровых, технических и иных возможностей организации могут осуществлять следующие полномочия органов опеки и попечительства:
а) выявление несовершеннолетних граждан, нуждающихся в установлении над ними опеки или попечительства, включая обследование условий жизни таких несовершеннолетних граждан и их семей;
То есть поликлиника или школа могут быть уполномочены опекой на проверку условий проживания детей, и отказываться им в таком случае противозаконно. Другое дело, что на мой поверхностный взгляд опека не может отдновременно передать эти полномочия и сохранить их, то есть тогда опека не должна приходить... 18.10.2009 00:28:49, zeinab
В любом случае, стороннюю организацию нужно послать именно в Опеку, к своему специалисту, дабы тот перезвонил Вам и объяснил, как быть. 18.10.2009 00:42:11, Голубушка
Распишется вполне, и ничего им за это не будет, раз в законе такая возможность учтена.
18.10.2009 07:10:14, Tulsa
<Будет уклонение опекуна от проверки условий проживния ребенка.> Вот поэтому и не хочется ругаться.
18.10.2009 15:54:51, Serna
<и ещё телефончик ведущего специалиста можно на дорожку дать!> :) в следующий раз, так и сделаю.
17.10.2009 23:16:09, Serna
Я в том году "нарычала" на детсадовских работников, не знаю сунутся в этом году или нет.Но у нас правда с этого лета усыновление, хотя и после усыновления 3 года нас еще могут проверять.
17.10.2009 23:02:29, *оксана*
Если Вы про непонятный документ, выложенный на сайте Лайфа, то он поддельный с высокой степени вероятности. Со слов же Агеева, Глеб сказал в скорой "мне мама сделала больно", имея в виду боль от того, что она до этого обрабатывала рану перекисью. А врачи поняли это как то, что она его ударила.
17.10.2009 23:23:10, может_быть
Нет он не нарушил закон. Закон гласит следующее:
4. Адвокат не вправе:
4) делать публичные заявления о доказанности вины доверителя, если тот ее отрицает;
5) разглашать сведения, сообщенные ему доверителем в связи с оказанием последнему юридической помощи, без согласия доверителя; 18.10.2009 03:18:37, Oleg43
4. Адвокат не вправе:
4) делать публичные заявления о доказанности вины доверителя, если тот ее отрицает;
5) разглашать сведения, сообщенные ему доверителем в связи с оказанием последнему юридической помощи, без согласия доверителя; 18.10.2009 03:18:37, Oleg43
Шурикен, видимо, надеялся "развести" адвоката на "публичные заявления о доказанности вины доверителя, если тот ее отрицает". Не вышло.:-) 18.10.2009 03:49:13, Koala2000
Кстати, почему ПРАВДУ "разглашают"? Разглашают-то как раз всякие секретиы, тайны, домыслы и т. д. А правда - она одна. И она такова, что в отделении, где лежаг Глеб, были дети с ТАКИМИ травмами (домашними, бытовыми), что не дай бох. Но - не приёмные... 17.10.2009 22:58:36, Shuriken
У тебя самого Егор часто бывает в ТАКОМ состоянии? Уверена, что нет. И доктору Рошалю, как эксперту я верю. Но это мое личное мнение, не более того. 18.10.2009 00:15:10, Koala2000
Зря не боитесь. Дети могут так приложиться, разбиться на ровном месте, что небо в овчинку покажется:( Хорошо, если лично вам не суждено этого узнать, у меня все это было, с кровным, ттт все обошлось, знаю массу примеров гораздо страшнее, чем у Агеевых. Притом вины родителей при этом не было. А вы так категорично пишите, как-будто свечку держали...
От тюрьмы и сумы не зарекайтесь. 18.10.2009 23:03:04, VikkiG
От тюрьмы и сумы не зарекайтесь. 18.10.2009 23:03:04, VikkiG
Человеческая природа, видимо, такова... 19.10.2009 03:26:40, Koala2000
Я лично только на 7-е помню два недавних случая. В первом случае - ребенок случайно выпал из окна насмерть, во - втором -оставлен на пять минут в ванной и утонул.
Я бы не рискнула выискивать вину родителей в этих ситуациях, они и так на грани. Не дай Бог испытать такое.
19.10.2009 04:48:38, Шиша
Какой скорой помощи, он же сам отвез Глеба в больницу.Я не защищаю родителей, которые издеваются над детками.Но нельзя так, всех под одну гребенку.
17.10.2009 22:12:22, *оксана*
Да в принципе это и не важно,привез папа сам или забрала скорая, согласитесь.Все настолько перевернуто с ног на голову СМИ.
17.10.2009 22:26:34, *оксана*
это важно, я бы не стала ждать скорой, потому что ждать можно долг, - повезла сама бы.
18.10.2009 23:03:59, VikkiG
Ну что тут скажешь? Искренне сочуствую родителям у которых соседи, воспитатели, учителя и т.д. в курсе приёмности. Очень страшно жить как на пороховой бочке:((( 17.10.2009 21:53:09, Мама Рыжика
Да, я тоже смотрела.Девочка заведующей рассказала, что мама ей язык мылом намыливала.
17.10.2009 22:19:07, *оксана*
Да, для меня была очень показательна одна история. В молодости как-то дурачились с 5-летним племянником, в процессе мы валялись на полу и я пинала его коленкой. А потом он бабушке нажаловался: я лежал на полу, а Оля била меня ногами!
17.10.2009 23:35:16, Dune
[пусто]
17.10.2009 22:59:17
[пусто]
17.10.2009 23:53:32
На эту тему я беседовала со своей опекой.Они рассказывали,что у Лапиных были их сотрудники,которые видели,что ребенок на самом деле сложный.Расторможенный,крушащий все вокруг себя,падающий-обо все ударяющийся и т.д.А в августе меня предупредили,что у нас ( в районе)тоже опекуны "попали под раздачу".И наша опека ничем не смогла помочь им.Мальчики пришли в школу,на одном из них обнаружили синяк.В разговоре с психологом мальчик сказал,что ударил папа,а она тут же сообщила в милицию.ВСЕ!Дети в детдоме,звонят маме-папе ежедневно,плачут,домой хотят.А поезд ушел...И сами дамы опекские говорят,что хоть-бы им сначала позвонили из школы.Я была в шоке от этого всего.Подумала дома и решила поговорить в саду,куда мои дети ходят.В двух словах рассказала об этом случае,упомянула Лапиных,и попросила,чтобы в случае,если им что-то не понравится во внешнем виде моих детей,звонить мне или в опеку.Объяснила,что забочусь не о себе,а о детях,которые однозначно вернутся в детдом,если воспитатели позвонят не туда,куда я просила.
17.10.2009 21:47:57, Зимняя вишня
Мне страшно становится, когда всё это я читаю про усыновителей. Страшно, потому что каждый ребёнок когда-нибудь падает и получает синяки. Или просто орёт от капризов, а "бдительные" соседи тут же накручивают ситуацию. Моя свекровь за полгода перед смертью с головой перестала дружить, и каждый раз, когда наш сынишка в возрасте младенца плакал, считала, что мы с мужем бьём его и жаловалась на это соседям. Слава Богу, что соседи с головой оказались.
17.10.2009 21:42:32, Ptitza
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
