Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Petrowna

Вопрос пофиловствовать.

Ребят,вправьте мне мозги.
Все ли искупится любовью? Все ли получиться с любовью?
Назрело.
В который раз говорю. не буду более ничего выносить на конфу,ан нет,опять приползла. Не могу прийти к единому знаменателю.
Любовь...
Мой любимый аноним Ли_ однажды сказала,что я всех тут достала со своей вселенской любовью:))) Ну что делать,наверное правда достала,а все равно иду:))))
Вот собственно в чем вопрос.
Когда я с силой и с ожесточением выкапывала эту самую любовь из моего Валерика,то сейчас его мимолетное " Мамочка,дай я тебя поцелую" воспринимаются мной,как наивысшая точка счастия. Это для меня песня! Душа поет и сердце стонет,как горится.
А вот Машу не могу полюбить всем сердцем,у меня к ней требований выше крыши. Мы с ней обе довольно сильные личности и она до сих пор пытается меня под себя подмять,она меня пытается сломать. Я это чувствую.
А я ее. У нас ежедневно,ежеминутно идет эта борьба-кто кого.
Но при всем при этом,она меня обожает,она на меня Богу молится,она любит так,как другому не дано. В эту предпраздничную неделю,перед днем матери,она задарила меня подарками,открытки,медали,шила игрушки,рамки для фото... Все своими руками,все в тайне от меня(хотя кое что я и видела,но делала вид что не вижу).
Никому не позволяет сказать про меня плохо,я только-мамулечка,мамочка.
И поверьте мне на слово все это искренне!!! Я бы почувствовала ложь.
Вчера ходили на концерт посвященный дню матери. Весь ! концерт она просмотрела на меня не отрываясь и при словах ведущих - " Современная женщина водит машину,работает на компьютере и т.д." она бесконечно шептала:" Мамочка моя,это все про тебя говорят,это про тебя говорят,мамочка моя!"
Я оказалась не готова к такому проявлению чувств.У меня начинает расти комплекс , что я недостойна такого. Я деру с нее три шкуры, я не слажу с нее в плане учебы,требований к ней предъявляется наверное даже больше,чем к Кате. Она не ждет поблажек,она требования старается все выполнять,но у нас одна беда учеба!
Как же я жалею,что как и Катю не отдала ее в третий класс!!! Дура я!!! Она не наигралась,навыков не наработано,хоть и умный она человек,но учится не хочет,хочет быть с мамой,помогать по дому,бегать с собакой со своей,шить,вязать,вообщем все что угодно,но только не карпеть над учебниками.
Я ее насилую учебой,мы обе от этой учебы и друг друга на этой почве ревем кровами слезами. Но я упертая,у меня есть четкое " надо",а у нее четкое " я хочу и я мечтаю".
Я в западне,я выхода не вижу. Забить на учебу у меня не получается,ни как не получается. Даже не забивая,мы еле вылезли на три,а забъем,останемся снова в 5 классе,это точно.
Что делать то????
Ну помогите нам,а?
01.12.2008 14:27:11,

102 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Почему страшно остаться в пятом классе на второй год? Может, это необходимость, раз все равно тройки. Чем вы рискуете? И боритесь себе за учебу на 4-5 дальше. Ведь если планка завышена, то точно никакого никому удовольствия. Не думаю, что ребенку будет второй год скучно, ведь все равно она не успевает, значит откроет для себя много нового и интересного. А вот чтоб это было психологически комфортно, надо думать, может школу менять. 05.12.2008 08:15:02, Дейзика
А мне кажется, что она любит тебя потому что чувствует заботу, внимание повышенное, мне кажется все абсолютно логичным. Она же видит, что ты от души стараешься ей помочь. Хоть сопротивляется, но очень ценит. Потерпи немного(думаю год, не меньше)Но обязательно количество твоих усилий перейдет в качество. Вообще судя по твоему описанию, Маша зрелый человек, ей может и не лениво, а просто трудно, но постепенно она привыкнет учится. Я много таких детей видела и точно знаю, что, если долбить в этом направлении, толк будет, но отпускать ситуацию ни в коем случае нельзя, иначе все пропало. причем отпускать ситуацию быдет нельзя до самого выпускного. Ты такая молодец! Удачи тебе и приезжайте в гости(в центр)У нас, кстати, и психологи, и всякие терапии работают, так что чем можем, поможем.
02.12.2008 23:27:15, Кукла
Shuriken
Да всё отлично, в ЖЖ пиши больше :))) 02.12.2008 17:16:21, Shuriken
Petrowna
Искренне говорю - друзья мои!
Не могу я по другому,не получится у меня. не прощу я пофигистического отношения к учебе,к своему образованию,к своему будущему. Я не могу спокойно смотреть,как человек,близкий человек, по глупости своей,по не желанию ломает свою жизнь.Я с этим никогда не смирюсь.
Учеба в данный момент это не то что бы залог будущей успешной жизни, но это БАЗА,особенно для девушки,благодаря которой она сможет прыгнуть в успешное будущее. И сколько угодно мне говорите,что это не так,не верю!
Вот аноним тут сказал - ребенок автора не любит,мне по хрену,любит она меня,не любит она меня,но на кусок хлеба с маслом и икрой она себе заработает. Мне до этой самой эфимерной любви,как до Китая раком,честно.
Я буду любить внуков,а внуки меня. Вот с Машиными внуками у нас будет идиллия. А сейчас с Маней в любовь играть не честно, нет у нас времени играть в любовь. У нас есть время помочь Манечке вылезти из ее комплексов,из ее лени,из ее неверы в себя и т.д. При этом я люблю безусловно,а любит ли она дело десятое.
Маня-человек. Поверить в эту истину Маше,удасться-здорово, нет - переживем.
Я не могу позволить Маше пропасть в ее лени,пофигистическом отношении к ее жизни,к ее здоровью,к ее образованию. Она не может сейчас учиться на отлично,мне не пофиг,понимаете?
Мне больно от того,что я не могу ей помочь,мне не пофиг,что я ее насилую,мне не пофиг что я ее ругаю,мне на многое не пофиг.
А что делать ??? Что делать ???
Знаю,что ни кто не ответит на мой вопрос. Я очень многого от нее хочу. С кондачка,с моего повелеваю.Я говорю-ты можешь,я знаю,а она не может так.
Вот все чаще приходят в голову мысли-" А если бы она была единственным ребенком,мама бы смогла,а я слишком требовательна,я слишком строга,я слишком упряма"
Это все слова,это все мои мысли,НО!!!!!! я любимая мамочка,мне посвящаются стихи и мне вешаются медали,благодаря мне, мы вместе.
Я не готова к тому,что меня любят просто за то,что я МАМА!
А Вы готовы? Девочки,вот скажите,Вы готовы к тому что Вас будут обожать просто за то,что ВЫ мама,что Вы есть,что Вы рядом... Трудно это,для меня оказалось трудно. Я готова была к грубости, не послушанию, к отстаиванию своего "Я", а вот к этому не готова оказалась.
01.12.2008 23:08:37, Petrowna
Barcha
Думаю Лен не грузись ты этим. Вот ты представь, ты его (дитя) дрючишшь учебой, а оно тебе и без этого доброго слова еще не сказало, исподлобья смотрит... привыкнуть не успело еще... потому что некогда привыкать было, нагонять надо, можно ведь не успеть. Эх. И страшно от того что можно напрочь испортить вообще все отношения, которых и нет еще.
У Маши было время пожить спокойно летом, привыкнуть. Раз говорит любит, значит так и есть, и выражает она это как может. Ты же сама говоришь, что она искренна. И за требовательность себя не кори, все правильно, можно не успеть, она не понимает, а ты в ответе.
02.12.2008 14:27:04, Barcha
Ллеша
Лена,я не очень понимаю,из-за чего Вы так переживаете.Просто,наверно,накал страстей грозит спалить Вас с Маней дотла. :) Ей НЕОБХОДИМА обожаемая мамочка.Может быть,это чувство такое огромное из-за этой необходимости,а не из-за Ваших качеств?(Хотя я в полном от Вас восторга). Просто хочу сказать,оно,это чувство,может быть,больше обусловлено не Вашим,так сказать,наличием,а потребностью в нем у девочки? Ну,отнеситесь к этому,как к чему-то возрастному,что надо прожить обязательно ребенку. Насытиться,может быть,она этим обожанием и будет поспокойней.Абстрагируйте немного эти проявления со стороны Маши,не очень к себе именно относите.Мне кажется,это как ДД детки всех мамами называют. Ну,вот есть такая потребность. А учиться-вот тут я с Вами полностью согласна. Надо учиться! Обязательно! И Вы сто раз правы,что не даете спуску в этом вопросе. Вообще,ребенки у Вас интересные очень. Не скушно Вам там с ними. И с Маней-поспокойней сами-то. Чем больше у нее чувства-эмоции зашкаливают,тем вам спокойней надо быть.Не знаю,смогла ли объяснить свою мысль. Не дан мне такой талант писать,каким Вас Господь сподобил. :)

02.12.2008 13:26:33, Ллеша
Не совсем конечно,но в принципе понятно.Это как человек за рулем-бывает попал в аварию раз,потом вообще за руль не садится,боится.Так и тут-раз потеряв взрослого и прочувствовав на своей шкуре чем это грозит реально будет любить и бояться потерять опять просто по факту наличия.Так что понятно что эти дети так относятся просто потому что человек есть,это уже для них большое счастье. 02.12.2008 09:24:13, бабаЯга
Милан_а
Лена, а почему для тебя сложно принять, что тебя любят просто потому что ты мама? ведь так в жизни и есть. по большому счету, дети будут любить любую мать просто потому, что она мама. вот я только сегодня младшему объясняла, который не мог для себя сформулировать, почему меня любит и пытался как-то это решить ("люблю маму, потому что каля-баля"))), "маму любят потому, что она мама и всё". Соглашусь, что, может быть приятно, когда постарался и любовь чем-то заслужил, какими-то конкретными действиями. но тут другое, может, та же безусловная любовь или как-то так. напишу про себя: я для себя учебу не планирую ставить на столь высокое место. если взять известный пример - та же Елена Волкова и её Руслан (может, я чего-то не знаю, конечно), на 2 года старше ребят в классе и вроде нормально всё (ттт). Если ты чувствуешь (как мне кажется), что ты не так что-то делаешь и поэтому тебе и как-то неудобно принимать Машину любовь... тогда может, стоит пересмотреть свои позиции. имхо, не зная всей ситуации. всего самого доброго вам всем! откуда родом Зайцев, знаешь, кстати)? для меня он уже как родственник почти)) 02.12.2008 02:14:36, Милан_а
Petrowna
Да,Милан,я чувствую себя не в своей тарелке. Когда у человека безусловная любовь возникла вдруг и сразу быстро. Ну не готова я это понять ,а может и принять. У самой пока тоже нет такого чувства.
У меня есть с чем сравнить,Серега для меня сейчас любимый всем сердцем ребенок. И я вообще про него никогда не пишу,у нас нет с ним проблем вообще ни в чем. И если и есть какие то проблемы в плане учебы,то он упорно идет к своей цели,занимается спортом,читает. Они с Никитой как впряглись в эту учебу в прошлом году,так это дело и тянут и цель у них одна-"поступить в Москву в институт,где проектируют машины:))))"
Вот с ним получилось повернуть его в нужную сторону,уважать себя,ставить цель и добиваться.
Началось все с лыж,когда он только приехал,то не умел ходить на лыжах вообще и на физ-ре после 300 метров - падал. Психовал,плакал. Я ему говорила,что это самое легкое в жизни,научится ездить на лыжах,а ты так реагируешь. Давай мы с тобой вместе будем ходить на лыжню,я тебя научу. Хотя сама то со школы сильно много не ходила на лыжах,но это не важно. Главное помочь,показать,дать надежду,поддержать! И вот поставили мы цель-за месяц научится,специально взяла большой срок. Так через месяц он ходил на лыжах как бог. И вот на таком примере как то он понял для себя,что надо ставить цель и добиваться ее своим трудом. Постоянно говорит,вот помнишь я не умел,а потом я себя заставил и у меня получилось. Так же на коньках,так же на мотоцикле,машине и т.д. Научился многому,практически сам. И в учебе успехи делает,в чем моя заслуга не велика.
А с Машей все по другому. Вот эта патологическая лень,безразличие ко всему,не хочу,не могу и т.д меня выводят из себя. И все силы которые мы вместе тратим на учебу,это ей все до одного места,не цепляет ее ничего. Действительно, я не могу найти вот ту кнопочку,которая включает самолюбие,самоуважение,желание достичь успеха.
02.12.2008 08:25:18, Petrowna
Харибда
Она не понимает, что такое успех. 02.12.2008 14:09:13, Харибда
Милан_а
Лена, понимаю. я просто еще к тому, что вот тут мне кажется, главное - понять, что ребенок именно "не может" в силу каких-то причин. заставляла ребенка делать лечебную гимнастику каждый день за редким исключением три месяца. и почти каждый раз он перед тем как её делать (дел реально на 10-15 мин.) кричит, плачет и пр. вот это что? виновата, довел меня, последнюю неделю не делаем. 02.12.2008 10:54:14, Милан_а
Яхонтовая
Лен, есть еще и закономерности распределения ролей (чисто психологически) в многодетных семьях. Если я правильно помню, то старшие - это успешные дети, кому-то достается роль клоуна и пр, просто потому что все другие ниши уже заняты. Ей трудно конкурировать в успешности в учебе, зато в изготовлении медльки - она вне конкурса. Может тут поискать ту кнопочку? 02.12.2008 10:47:17, Яхонтовая
Харибда
Петровна... Вы этта... раскипятилися, ага.
Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить.
Что значит не прощу? Это ее, Машина, жизнь, а не Ваша. И ее выбор. А Вы можете только помочь ей сделать правильный выбор, скорректировать и направить. Прощать - прерогатива Бога. Не стоит брать на себя Божьи функции ;-)
01.12.2008 23:54:09, Харибда
Научить ребёнка стараться и трудиться - это и есть на мой взгляд, помочь "сделать правильный выбор, скорректировать и направить". Одно дело, когда действительно человеку не дано. А патологическая лень рязгильдяйство и безалаберность - это совсем другое, и с этим нужно бороться. Мне в школе не давались естественный науки, но я это компенсировала успехами в гуманитарных. Мне неважно , получит ли моя дочь высшее образование или нет. У неё хорошие руки. Если она освоит какую-то прикладную профессию - я буду только рада. Но она должна уметь трудиться и стараться быть лучшей в своей профессии. Поэтому здесь я Петровну поддерживаю целиком и полностью.... 02.12.2008 00:01:34, Anlaug
Харибда
Я не очень представляю, как можно научить трудиться.
Ну вот мою кузину ее отец, мой дядюшка, привязывал за косу к стулу.
И никак не ожидал, что в один прекрасный день она косу просто-напросто отрежет :-)))
До сих пор жалко (кузине уж под 50). Такая косища была, больше уже никогда такая не выросла.

Я вот вдруг вспомнила, как меня в детстве плавать учили. Билися со мной и бабули с дедулями, и мама с папой, и дядюшки с тетушками. Необучаемая я была :-)
Тогда меня отдали в секцию по плаванью. Лет 8-9 мне было. Два года со мной тренеры мучались - дохлый номер. Ну топорик и все тут. И махнули на меня все рукой.
А в 17 лет я вдруг совершенно неожиданно для самой себя легла и поплыла. И брассом, и кролем, и всяко, как учили много лет назад. И плаваю с тех пор хорошо :-)

Собственно, мораль сей басни: делай, что дОлжно - и будь что будет.
02.12.2008 00:31:02, Харибда
Северная Кся
Маленькое "но". Если бы много лет назад тренеры два года не бились бы и не объясняли бы, как плавать брассом, как -- кролем и т.д., то никуда бы Вы в семнадцать лет спокойно не поплыли, скорее всего.

Так что правильно мучились и мамы-папы-прочие родственники, и тренеры.
02.12.2008 10:25:35, Северная Кся
Харибда
Именно об этом я и говорила. Делай, что должно - и будь что будет. Сиречь вкладывай что можешь и сколько можешь - и не беги впереди паровоза. 02.12.2008 13:48:43, Харибда
Насчёт секций я согласна, что не надо детей насиловать. Я сама в них ничему не научилась. Но получить элементарное образование дети обязаны. Одно дело не уметь кататься на коньках или вышивать гладью - это не трагедия конечно. А вот неумение и нежелание думать, анализировать , совершенствоваться - это уже серьёзный пробел.

Я тоже была порядочной лентяйкой в школе. Физических мер ко мне родители не применяли, но мама заставляла меня хоть полночи сидеть , пока уроки не сделаю. Система штрафов и поощрений тоже присутствовала. Единственное с чем мне давали поблажку , так это с математикой. Мама знала, что она мне не даётся. А в остальном спуску не давала. И я ей сейчас за это благодарна. А в институте у меня у самой появилась тяга к учёбе. Вот мне уже сорок лет, а я всё учусь. Но передо мной выбора не стояло в том плане, что я из двойной профессорской семьи. То есть там не стояло даже вопроса , получать мне высшее образование или нет. Это подразумевалось. Вопрос был лишь - какое именно.

Я дам своим детям больше свободы. Дать им высшее образование для меня не самоцель. Но научить их думать, анализировать , грамотно изъясняться, внятно выражать устно и письменно свои мысли, привить любовь к чтению - в этом я вижу свой долг , и буду над этим работать. Может я консервативна и мои взгляды устарели....
02.12.2008 00:58:40, Anlaug
Харибда
Я считаю, что к детям, которые упорно не хотят учиться, нужен совершенно особый подход. В них нужно развивать честолюбие и параллельно учить их соразмерять желаемое с возможным. А по мере возрастания амбиций потихоньку исподволь направлять их в нужную сторону.

Все ИМХО и основано только на собственных синяках и шишках :-)
02.12.2008 01:30:31, Харибда
Заставлять их нужно.Каждый день причем.Это как минимум.Как начнет хоть что-то получаться,так и захотят учиться.У моей вот как выяснилось математика любимый предмет в школе-не прошло и двух лет мучений называется.Причем она далеко не технарь,на мой взгляд)))Но я отношусь к тем людям которые обучались.То есть если даже не мое-все равно в результате получалось.не мытьем так катаньем))). 02.12.2008 09:57:18, бабаЯга
"упорно не хотят учиться" - а может это элементарная лень? Не хочет учиться, потом не хочет работать. Хочет жить не напрягаясь, "хочешь мороженого, хочешь пироженого". В ДД много таких детей, не знают что за все платить нужно. 02.12.2008 08:40:48, Larisa_K
Харибда
По моему опыту, с ЧУЖОЙ ленью бороться силовыми методами бесполезно. 02.12.2008 14:02:13, Харибда
Petrowna
! Я тоже вижу лень в этом. Это даже и в другом видно.В помощи по дому например. Т.е лень делать все хорошо и сразу. Уже три месяца назад начали они по очереди прибирать свою комнату,а Машка до сих пор старается замести весь сор под диван,пока никто не видит.Хотя сейчас ее уже и раскусили,а все равно-все быстро,все кое-как и под диван. Ну хоть ты тресни. Так вот отношение и к учебе такое же.
Хотя ,а вдруг не лень? А вдруг я ошибаюсь?
02.12.2008 08:53:18, Petrowna
Понятно, что лень. Неужели есть дети, которым нравится целый день над уроками париться?
Так и я ставлю цель - научить ребенка сконцентрироваться и сделать все быстро и аккуратно, а не "так сойдет". А пока этого нет,пусть сидит по 5 часов.
Это долгий процесс, нужно набраться терпения и добиваться желаемого.
Серега у меня лишь к 3 классу начал учиться прилично.
В наших дворовых школах много ума учиться не нужно. Если ребенок учится на 2, он или дебил или лентяй.
02.12.2008 09:01:49, Larisa_K
Девчонки, а не боитесь, что дети потом начнут нас ненавидеть за то, что жестко заставляем заниматься? 02.12.2008 09:07:43, Я опять мама
Barcha
У нас были очень тяжелые первые полтора года с плане учебы со старшим. Все под моим давлением, со слезами и руганью.Но постепенно от полного нехочу и не могу он пришел к пониманию, что надо. Мотивация появилась, когда появились результаты. Когда он понял, что выучить сразу легче, чем копить и разгребать завалы. Я очень боялась что будет ненавидеть, ведь у нас это все было с самого начала, одновременно и адаптация и эта учебная гонка... Ничего вроде, пронесло, ТТТ.
Хорошие взаимоотношения установились. Любит когда я хвалю его за те успехи, гордится собой.
Сейчас в процессе его обучения я не участвую. Только если русский проверить попросит. Или бывает с "инспекцией" нагряну:)
А вот младший еще не понял зачем ему надо учиться. И с ним все сложнее, потому что и воля слаба и характер вообще...
02.12.2008 15:52:23, Barcha
Жестко нужно начинать с самого начала, чтобы научить работать, а потом (через год, два, три..) процесс сам пойдет, останется лишь контроль.
02.12.2008 09:20:47, Larisa_K
Северная Кся
Это точно. 02.12.2008 10:29:24, Северная Кся
Petrowna
да мне кажется спасибо ждать не стоит:))))
Будут говорить-да что там твоя учеба,я и так всего добился САМ! А то что благодаря вот такому жесткому заставлянию учится у человека появились какие черты характера,усидчивость,сила воли выработалась,принципы появились и т.д,это может и не поймут,но мы то увидим,что все не зря.
02.12.2008 09:15:21, Petrowna
это тоже нужно конечно. Кто же спорит.... 02.12.2008 08:08:45, Anlaug
Petrowna
Вот оно !!!! Вот тут собака и зарыта для меня ессно!
Ну расслабилась я,делаю что должно. 50 т% получается что дожала,что старалась и получила и 50 % получится ,когда не старалась и снова получилось.
Как узнать - надо давить на ребя или нет?
Муж говорит,оставь мою Манечку в покое,она не пропадет. И вообще,и Маня и Катя,только они подвдут тебе стакан воды в старости,а не эти две Светы,которые с тобой чаи распивают по вечерам на кухне.
Вообще меня муж всегда критикует,но всегда оказывается прав:)))
02.12.2008 00:37:16, Petrowna
Харибда
Я думаю, что если давилово дает результаты обратные ожидаемым, дальше давить не стоит. Не на ту точку давим. Другую искать надо. 02.12.2008 01:32:17, Харибда
А разве много времени прошло, чтобы увидеть результаты "давилово"? "Быстро только кошки родятся". 02.12.2008 08:47:51, Larisa_K
Харибда
Ну, судя по маминому отчаянию, она уже многое перепробовала. Не работает - ищи другую кнопку.

Вот отсутствие тщеславия, самолюбия, честолюбия - это действительно проблема. Но в данном-то случае этой проблемы, похоже, нет? Значит, есть с чем работать.

ИМХО, ИМХО.
02.12.2008 14:07:09, Харибда
Barcha
О да, у нашего младшего полное отсутствие, настоящая проблема. 02.12.2008 15:22:16, Barcha
Мой двоюродный брат - воплощенное отсутствие самолюбия и стремления к успеху. Навсегда запомнила, как много лет назад на вопрос, почему по легкому предмету в школе у него "3", а не "4", душевно так ответил: "а на кой?". И думаю, действительно, на кой ему? Человеку не надо. И его не разжечь, не стимулировать. У него нужды минимальные, ему больше не надо. На кой? 02.12.2008 18:57:03, Шиша
Petrowna
Харибда,в кои веки Вы со мною говорите:)))
Почему не прощу?,да потому что дети скоры на слова- ты могла, а не сделала, почему не заставила и т.д. У меня к сожалению уже есть такой опыт.
У Мани есть конечно право на свою жизнь, но знает ли она,что надо с ней , с этой жизнью делать?
02.12.2008 00:00:10, Petrowna
Харибда
Да конечно же, не знает. Она даже пока не понимает, что у нее есть выбор. Тем более не понимает, что ответственность за этот выбор - на ней. Она пока мотылек.

А мечты у нее есть? Кем она хочет стать в будущем, не обсуждалось пока?

Насчет детских попреков. Я всегда отвечаю так: я вложила в тебя все, что смогла. У тебя еще много времени исправить мои огрехи и упущения.
02.12.2008 00:16:26, Харибда
Petrowna
Мечтает...
Мечтает быть с мамой и папой ,всегда. И все,не смотря на все ее таланты.
Я сегодня ( после замечательно проведенного времени у наших друзей в гостях:))))) ) могу сказать откровенно. Я не заслуживю такого отношения. Так много здесь в конфе,пишется о неприятии,о не понятном поведении ребенка в семье и т.д. А я вылажу сюда с проблемами- меня любят,а я не понимаю за что,меня ценят,а я сомневаюсь - достойна ли?
И не уважаю себя за это,за размазню свою,за слабость,за сомнение. И хочу услышать слова поддержки.... Слаб человек,да.....
02.12.2008 00:25:42, Petrowna
Харибда
Петровна, так она просто пока еще не убедилась, что мама и папа и так будут всегда. Оттого и мечты у нее такие... примитивные. А когда мама и папа станут привычны, и мечты усложнятся.
Откуда взяться мечтам, целям и намерениям, если эрудиции пока с гулькин нос, информированности минимум-миниморум, а уж умение добывать информацию наверняка и вовсе отсутствует. Да неоткуда.

А вот когда появятся мечты, можно уже потихоньку направлять, показывать пути к ним.
Как в бородатом анекдоте: а чтобы иметь такой дом, такую машину и такую секретаршу, надо много-много учиться.

Не торопитесь, Петровна. Куда Вы лошадей-то гоните? Быстро, как уверяют в народе, тока кошки родятся ;-)
02.12.2008 00:47:45, Харибда
Petrowna
Блин,так уже 12 скоро,боюсь я не успею.
Но это второй Зайцев или первый Юдашкин. Но для достижения этих целей.Машке некогда учиться,надо шить. Вот после 9ого затолкаю ее в престижный техникум,с квартирой,с поддержкой и с салом в голове и успокоиться моя душа.
Ну хочу я,чтоб Маня была успешной,ну может она,ну хочу я этого.
Не права?
02.12.2008 00:55:30, Petrowna
Харибда
А вот и нет. Не знаю насчет Юдашкина, а Зайцев сначала окончил вуз, а потом стал "тем самым Зайцевым". И Вашей Мане не помешает это знать :-)

Петровна, а Вы помните, был такой сериал, один из первых появившихся в России - "Просто Мария"? Про тетеньку, которая из простой бедной портнихи стала владелицей швейной империи.
Расскажите Мане про нее. Ей наверняка понравится хотя бы потому, что она тоже Мария :-)
Расскажите, как много ей приходилось работать и учиться, скольким жертвовать ради своей цели.
Я, признаться, совсем этот фильм не помню, только в очень общих чертах... но напридумывать-то не грех заради благого дела :-)
02.12.2008 01:41:27, Харибда
Petrowna
Нашла замечательный способ,обеспечить своих детей квартирами.
Попалась мне не так давно старушка. Жаловалась,что старость скоро,беспомощная. А детей нет,ухаживать не кому. И вот возьми меня,Лена,в свой дом,а квартира тебе. Я ем мало,спокойная. Бедные наши старики. Не дай Бог оказаться на этом месте,не дай БОГ...
02.12.2008 00:59:01, Petrowna
Милан_а
Лен, да, грустно... с другой стороны... я бы вот хотела, чтобы у меня снова бабушка была...
вот Шерон Стоун так образец (см. мою регу)
02.12.2008 02:33:21, Милан_а
Так это сколько ж старушек Вам надо приютить? Восемь? 02.12.2008 01:17:39, Anlaug
Petrowna
:))) да Вы что? Еще бабулек мне тут не хватает. Я уж лучше поле пахать пойду. На стариков меня не хватит. Да это просто не понятно мне. Старушка божий одуванчик,покой нужен,а она добровольно хочет прописаться в наш шалман.
Детки мои часто ее навещают,хлеба там купить,платежи отнесут,в праздники конфеты дарят, вот она и прониклась видимо.
02.12.2008 07:56:54, Petrowna
Яхонтовая
Эх, соль на раны. Я всегда с некой доли зависти относилась к своей подруге из далекой деревни. Именно за то, что она просто МАМА. И ее кровные дети любят ее именно за это. Не знаю, как донести это ощущение... И сама она академиев не заканчивала. Дочка у нее не то что звезд с неба, там просто 2 по мат-ке, русский еле-еле на 3, история 2. В аттестате все оценки натянутые. Но мать она любит безумно и безмерно, как и мать ее, просто за то что они друг у друг есть.
Да мои дети в этом плане успешнее, есть шанс, что "на кусок хлеба с маслом и икрой она себе заработает", а таких чуйств у нас нет. Ну, вот, чторбы мамаочка, милая, я так тебя люблю и пр. Нет. Честное слово, сейчас я думаю, что не в учебе дело у девки, а в щастие, а щастие это на дипломы не выдается. Понятно, что за тематических детей тревоги больше, они где-то больше на себя расчитывать должны. И раз есть данные, чтобы догонять школу, то надо догонять. И все же... Умение подарить медальку любимому - это ж как солнышком мир осветить. Это ведь та планочка успешности, на которой сыграть можно.
01.12.2008 23:26:52, Яхонтовая
Petrowna
Яхонтовая моя, не знаю как Вас зовут:))
Я об этом и в первом посте сказала.
Можно ли любовью все устроить? Вроде можно,мне бы моя подруга сказала,- я счастлива тем,что мой ребенок меня любит...
Нет у меня такой подруги.
В принципе ,я могу до пенсии своего ребенка содержать,проблем нет.
Но у меня уверенность в том,что образование необходимо. Ну что я могу с этим поделать ?
Вот есть у меня Катя,я ее люблю любую,глупую, не далекую,не успешную в чем то.
Я вижу,выше головы не прыгнешь,а Маша может,она все может,а лень вперед ее родилась. не могу сказать,а по хрен, тыща людей живут без вышки, но живут же!
Это по отношению к Маше не справедливо. Или я снова беру повышенные обязательства?
01.12.2008 23:37:40, Petrowna
Все вы правильно делаете. Я вот тоже такая была - талантдивая и полный лодырь. Добилась очень многого, спасибо маме - заставляла. А без нее наверное только 8 классов бы закончила и в ПТУ. Я ее очень люблю. 02.12.2008 00:23:10, Нескромно но правда
Для меня меня тоже важнее всего вывести ребёнка в люди. Поэтому я тоже дрючу Аню с учёбой постоянно и порой жестко. А с чувствами уж как получится.... 01.12.2008 23:52:57, Anlaug
Яхонтовая
Вы - мама. Это ваш выбор, ребенок с ним просто обязан в конце концов согласиться. С моей кровной второй дочкой (девочки у меня погодки) у меня была та же проблема. Она тупила по полной, до стекляных глаз и даунского выражения морды лица. Мне психолог говорила, мол, найдите для нее другую кроме учебы сферу, где она была бы успешна, а сфера эта была бы важна для вас так же как и учеба. Я не нашла. Упертая как бульдог, я с первого класса долбила девочку, учиться она начала в меру отпущенных ей Богом данных только в 9 классе. (Потому вам и писала, что годов эдак через... Маша подчиниться). Да в аттестате 1 4-ка, да, бюджет в универе, да хорошо учится. Но... Папу она любит больше. Он ее любил просто за то, что она его девочка. Ему не важно было как она учится. И,знаете, может он и был прав. 01.12.2008 23:46:08, Яхонтовая
Petrowna
Хочется все же сказать - Маш,Юль, Марин,Тань и т.д.
Меня дети будут любить меньше папы-это аксиома. некоторые меня любить не будут вовсе. И что? Мне все же , все равно.
Я упертая,я злая. У меня должен на первом песте. Причем должен впервую очередь себе,а уж в последнюю мне.
Я вижу мою дочь успешной, у нее море талантов,она будет впереди планеты всей....... школу то среднюю надо окончить (?)
01.12.2008 23:52:09, Petrowna
Яхонтовая
)))) Лен, так о чем весь это сыр-бор. У мамы есть план. Ну, давайте, я расскажу про религиозный взгляд, как я его поняла. В каждом из нас есть свой талант - дар Божий. Это понятно, кому что дано. И НЕ развивать этот талант, Не трудиться по его реализации есть грех.Тане по силам 3 класс, это ее высота, это ее уровень развития ее даров, она в чем-то другом догонит. А Маше дано больше - вперед Маша, 5й класс догонять, а с 7го пойдем на медаль))). Так я свою дочу и вытянула. Ты МОЖЕШЬ, если б не могла, я бы в сторонке постояла и помочала, а раз можешь, то это и есть моя материнская любовь - не дать тебе зарыть талант.
Но, Лен, они вырастут, и лет эдак через дцать, даст Бог, мы с вами тут будем обсуждать тему "а может и не нужна была эта учеба"? ))) Правда, выросшие дети меняют наши взгляды на мир)))
02.12.2008 00:01:35, Яхонтовая
Petrowna
блин,вот этакие ножницы:)))
Моя любимая тетечка,моя вторая мама все время призывает мення забить на учебу детей.
Это такая ерунда,говорит моя тетя,какая разница,как учится твой ребенок,главное чтоб человек был хороший. И это тогда,как все ее три сына закончили МИФи,старший работал в системе создания каких то там звездолетов к солнцу,принимал в этом активное участие,защитил докторскую. Второй сын работает в системе безопасности,а младший просто шофер,но тоже закончил институт авто.
и сейчас легко говорить,да любой может быть успешным,лишьбы маму любил.
Хотя может быть это мои глубокие тараканы и любовь к моим двоюродным братьям и желание видеть своих детей успешными и т.д. Я много хочу? Я многого требую?
02.12.2008 00:11:02, Petrowna
многого, мать, многого! И не всегда понятного ребенку. Ты-понимаешь, зачем ей учеба, а она? Мотивации - ноль! Она пока не понимает слова успешность. А первое качество в успешности что? Правильно-самооценка. Оценка себя с позиции могу. А пока ты ей говоришь, что она может-а она тебе не верит! Вот те и ножницы! Твои усилия ведут в обратную сторону! 02.12.2008 01:04:38, mama17
А моя под страхом смерти ласкового слова не скажет. Просто железная леди какая-то.... 01.12.2008 22:56:34, Anlaug
Та же беда. Вроде бытовые проблемы ушли, но учеба ужас-ужас.
У нас к неуспеваемости еще грязь и неаккуратность. По русскому все диктанты на 2. Третий месяц, результат едва виден. Каждый день - день сурка. Начинаем уроки в 2 часа, заканчиваем в 6-7. Ежедневно рву листы с классной работой, переписывает с ошибками - рву, снова переписывает. И так каждый день. Знаю, что очень жестоко, сначала рыдал, теперь молча.
Среди недели никаких развлечений - уроки и чтение. А рядом Серега в компе или в телевизоре. Ему можно, он почти отличник.
Имхо, если нужен результат - по другому врят ли получится. Усердию и прилежанию нужно учить. Жаль что время упущено. А забить проще всего.
01.12.2008 22:45:00, Larisa_K
У меня сын и младшая племянница очень ласковые: могут целыми днями про любовь вещатm:) Готовы кушать приготовить, убрать, помыть. Лишь бы только не уроки делать! Как только надо делать уроки, все! Голова заболевает, настроение портится, ногу колет, руку ломит, тошнит и т.д.
Но у нас же все академики, нам и из них нужно, хотя б «кандидатов» сделать:)
Иногда так жалко их! Ну, не для них это сидение за книжками. Жаль, что у нас образование всех так под одну гребенку. Да еще 12 лет в школе скоро учиться будут. Для многих детей это совсем не благо.
Некоторых деток после необходимого минимума знаний в школе стоило бы учить навыкам: шить, вязать, варить… Пользы для общества и для детей было бы гораздо больше. ВСе ИМХО
01.12.2008 21:14:01, tutanita
Рината
мне кажется, попасть сразу в пятый класс из
ДД очень сложно. Они ж там практически
не учились. Как ей теперь это все догонять?
Не нужно трепать нервы себе, ребенку, портить
взаимоотношения. Все задания должны быть ПО СИЛАМ.
От простого к сложному. А угнаться за остальными
вы прямо вот так сразу не сможете. Пусть она
занимается с присущим ей темпом, причем не тупо
выполняя домашние задания, а именно заполняя пробелы
по предметам.
01.12.2008 18:37:19, Рината
Петровна, ваша вселенская любовь помогает тут многим и многим, а Ли никому ничем не помогает. Не забывайте, что у вас есть фан-клуб:)))
А по учебе - можно ли сменить школу? На второй год в той же школе трудно оставаться. Тогда я бы сменила, пошла в класс младше и объясняла всем, что вот новая ситуация - новый дом - новая школа. Я по своему сыну сужу. Нам прочили еле-еле троечки, когда ему было чуть больше года. Смогли вытянуть ребенка, 8 лет учащегося на год вперед сверстников на иностранном языке. В этом году остались на второй год из-за двойки по иностр. языку. Вижу, что ему стало ну очень комфортно с теми, кто с ним одного возраста, причем, не по знаниям, а социально. И из-за спокойствия социального успеваемость улучшилась. Хочу сказать, что из-за двух переездов мы сменили три школы. В четвертой о нас думали, что мы англичане, и когда узнали, что мы русские, ребенка затюкали так, что он плакал. Мы не побоялись сменить школу еще раз, хотя казаллось, сколько же можно менять - может, там наладится? (В восторге от последней школы - ее мы искали более осознанно с т.з. национализма) Это я все к чему - не бойтесь менять школу, если чувствуете, что надо. Ей нужно почувствлвать себя сильной, но заслуженно сильной. ИМХО.
01.12.2008 18:19:55, Мамурик
Призрак Ли с ковшом бродит по интернету, напевая "Конфуем,
сегодня мы с тобой конфуем.
А я опять тебя целую
И забываю обо всём...."
01.12.2008 16:48:29, Ли_))))
Яхонтовая
Петровна, Ваша проблема в чем? Трудно с девочкой, у которой сильный характер? Или в недостатке, как Вам кажется, своей любви к ней по соотношению ее любви к вам? Или с учебой девочки? Надо как-то разбить все эти вещи, чтобы разобраться.
1. Если ваши характеры похожи (так у меня с кровной дочкой), прекрасно понимаю как вам трудно: поверьте, так и будете регулярно прогибать силовое пространство друг под друга. Только глядя на свою дочь, я понимаю как со мной трудно))). НО!!! Она вас любит, а это большой потенциал к нахождению паритета. У вас точно хватит мудрости найти приемлемый вариант для разграничения сферы двух лидеров.
2. Вы считаете, что недостаточно ее любите? Ну, и смиритесь с этим. В любом случае, вы любите ее значительно больше, чем кто-либо до вас. Ей нужна любая часть вашей любви и она за нее борется как может. Как мне показалось, весьм продуктивно)
3. Трудности с учебой. Ну, да. Она 4 года не училась, навык не сформирован, мотивации нет. НО! Она добивается вашей любви, а для вас значима ее учеба,хорошая учеба. Как только вы донесете ей эту мысль, она начнет стараться. Не в раз. лет эдак... Не казните себя. Вы приняли решение посадить ее в 5 класс. Это ваше родительское решение. Оно не обсуждается. Маша МОЖЕТ учиться в 5 классе, так считает ее мама. Вот и пусть учиться. Другой разгвор, что мама этим себя наказала и вынуждена с дочкой проводить за уроками слишком мнорго времени. Так ведь она добивается вашей любви и внимания, отсюда тоже эти "не понимаааю", так она себе обеспечит вашу эксклюзивность для себя))). Вот с этой манипуляцией и надо потихоху решать.
А в целом, мне кажется полет нормальный, сил вам и терпения.
01.12.2008 16:45:23, Яхонтовая
АннаО
Может быть, имеет смысл переиграть сейчас с переводом в младший класс? Окончание школы на два года позже сыграет далеко не такую важную роль в дальнейшей жизни, как впустую потраченные ВСЕ школьные годы из-за невозможности усваивать информацию... И, тем более, утраченное в такой ситуации желание учиться вообще. Может, поговорить с Машей - хочет ли она учиться в младшем классе и переговорить с директором и школьными учителями на этот счет? Забрать ее, например, на домашнее обучение до конца учебного года, а со следующего - в 4 класс вместе с Катей? 01.12.2008 14:59:46, АннаО
ИЛи в 4 класс сейчас? 01.12.2008 21:11:07, Никласдоттир ( ex. Скунсиха)
Petrowna
Ань,она об этом мечтает!!!!!!!! Учиться вместе с Катей. 01.12.2008 15:04:21, Petrowna
АннаО
ИМХО. Если причина ее неуспешности в школе - пробелы в знаниях за младшие классы (а это самое вероятно), то либо переводить на год-два младше, что проще и для нее, и для родителей; либо вместе с учителями тестировать, выявлять эти пробелы по всем предметам, и дополнять обучение в пятом классе индивидуальной программой по предшествующим темам. Мне эта работа видится колоссальной...
А мамина требовательность мне не кажется проблемой, даже наоборот. Если в ее основе - забота об интересах Маши, о ее будущей жизни. Но вот соизмерять ее с реальными возможностями ребенка надо, наверное. И не надо, наверное, стремиться форсировать события.
01.12.2008 15:33:01, АннаО
Petrowna
Ань,не форсировать не можно. У нас дикая гонка,ежедневная получается. Даже в каникулы.Учим всю начальную школу,учим стихи,басни за 5 класс,нужно усвоить новый материал,нужно научится пересказывать текс,рассуждать по умному по граждановедению. Вот последняя тема- мораль,моральная ответственность,моральные нормы. Я всю тему эту разбирала по пунктам на основе бабки дедки и репки,история в 5 классе-древний мир,а учится с трудом,катастрофа!
Все мое время постепенно перетекает на Машу,по вечерам я сижу только с Машей и только и слушаю ее - не могу,не понимаю,устала,можно я поиграю,ну ,маааам!!!!
Я ее насилую каждый день,прям чувствую ее пофигизм в отношении учебы,все совсем хреного стает.
И если в 1 четверти ей делали какие то поблажки,то сейчас все. Нет,давай со всеми наравне. Пересказ связный по истории или по литературе. Да она может только текст пересказать в 10 строчек более-менее связно.
По литературе был задан стих Лермонтова,описан спор между Каперником и Птолемеем что вокруг чего движется- Солнце вокруг земли или наоборот. И их спор решил повар с помощью очага и котла. Вы представляете сколько надо было рассказать ребенку,что бы он понял- а об чем собственно речь?!:) Кто это такие и неужели что то вокруг чего то движется,ппц!!! Я сейчас конечно с юмором на это смотрю,но тогда было не до смеха.
Ей тоже,как и Кате 9 лет,не больше. Не по уму,а по состоянию души. Сейчас когда она попала домой,то она расслабилась ,ей необходимо только играть и быть дома. Все.
А учебу то куда денем? Ну не можно же не учится.
Сейчас она придет из своей студии и опять начнется -Мам,помоги, я не поняла.....
01.12.2008 16:02:20, Petrowna
КАК Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ!!!! ВСЕ ПРО НАС. ОДИН В ОДИН. Не даром подружки..... 01.12.2008 21:18:51, Юлия и Платоша + Данилка
Северная Кся
Ох, Лен, трудное дело. Я вытягивала шестиклассников, запущенных до безобразия (мы и таблицу умножения учили, и правильный порядок действий заново изучали...). Это реально и даже за не слишком долгий срок, но у моих ребят была очень сильная мотивация (хотелось им дотянуться до хороших оценок, очень хотелось) и учителя были очень спокойные и понимающие -- не мешали процессу, не передавливали с требованиями и тоже тянули-тянули-тянули (ну, насколько это возможно при работе с целым классом). А без мотивации и сотрудничества учителей это труднее гораздо. Может, тебе с учителями поговорить, объяснить ситуацию? Пусть всё-таки не наседают пока очень уж сильно с требованиями -- Маше нужно чувствовать, что её не только ругают.

А учиться надо. Если человек может учиться, то надо. Такое вот моё мать-ехидновское мнение.
01.12.2008 21:15:06, Северная Кся
Petrowna
Учителя многие в сентябре со мной согласились. Многое ей прощали в плане поведения и на многое закрывали глаза в плане прилежания.
Сейчас дошло до того,что во время урока,когда видимо начинается не понятно,не интересно,Маша отодвигает учебник,тетрадь,достает тетрадь и начинает рисовать платишки-штанишки. Кому это понравиться? А домой приходит и начинает,мааам,я ни чего не поняла,помоги. Потом я начинаю доносить материал из учебника,предварительно ессно его прочитав,а она посидев положенные 5 минут с умными глазами,потом начинает сползать за стол и зевать:- а можно я пойду в барби играть? А что я буду делать потом,в старших классах,когда начнется физика и химия,не природоведение,а биология общая,клетки,учения,понятия ,которые нужно просто тупо учить?
Мы Бородино учили - неделю! Не хочу,не понимаю,фигня полная,скукота и все тут.Ну не все же должно быть весело,блин.
Во короче Ирин,не получается у меня пока:(((
02.12.2008 08:43:40, Petrowna
Северная Кся
Лен, она не умеет главного -- учиться, особенно самостоятельно. Это основное, чему тебе надо Машку твою научить. Да, это тяжело. Да, она не хочет (это нормально, лень -- совершенно естественное дело для нормального человека). Да, она будет сопротивляться. Но есть такое слово -- надо. Сейчас она не хочет, потому что не может, и не может, потому что не хочет. Замкнутый круг, который надо разорвать, а чтобы что-то разорвать, надо приложить усилия. И усилия эти придётся прилагать пока что тебе. А что делать? Научи её мочь, тогда она и хотеть вполне может начать. А будущего бояться не надо, надо ставить реальные, достижимые задачи на ближайшее время. Сейчас поставь себе задачу до конца года заполнить основные пробелы в знаниях за начальные классы и научить Машу самостоятельно делать задания хотя бы по тем предметам, которые у неё идут легче. За следующий год -- научить делать самостоятельно большинство заданий и обращаться за помощью только тогда, когда действительно трудно (кстати, тогда эту помощь ей смогут оказывать старшие дети, а не ты). Да, в этот учебный год (а в какой-то степени -- и в следующий) тебе придётся уделять Маше очень много времени. Не ругай себя -- лучше потратить много времени в один-два года и научить ребёнка учиться, чем тащить урывками до конца школы с сомнительной пользой для девочки (потому что ни знаний толком не будет, ни умения эти знания добывать и усваивать).

А не получаться будет долго. Месяц, два, год... Пока однажды не заметишь, что уже давно получилось. ;)
02.12.2008 10:04:03, Северная Кся
Попробуйте то, что плохо запоминается наговаривать на магнитофон. У меня Сережа с первого класса так учит. А сейчас я так диктанты с Артемом "пишу" - мне некогда в выходные сидеть с ним. 02.12.2008 08:53:24, Larisa_K
В итоге вас огорчает что? Что она вас любит,а вы ее нет, и "дрючите" с учебой?Я не большой спец в вопросах любви но читала где-то что человеку для его собственного счастья важнее чтобы он любил.Как-то так))).Так что у Маши все хорошо,раз "объект" в вашем лице имеется.Ну и по поводу учебы-если вам кажется что ей можно помочь,то стоит дрючить.Ну это мое такое мнение.Если думаете что толку много не будет-лучше более спокойно смотреть на учебу,просто определитесь в какой области у нее все хорошо,туда пусть и двигает.Не знаю как в ваших краях,но в наших похоже двойки и оставления на второй год практикуют в сильно исключительных случаях.Так что я уже больше о ЕГЭ беспокоюсь,чем о том,переведут в следующий класс или нет.Подозреваю что школу она отмучит и без моей усердной помощи.Потому как надо быть не просто дураком а сделать что-то "этакое"))),чтоб двойку поставили в четверти.Ну это мое личное ощущение от учебы в школе.Кровавых слез этот процесс не заслуживает.Другое дело обидно если человек в принципе может,тут надо и подрючить и подправить.А уж любовь вообще дело десятое-ну любит,и слава богу.Потом вырастет еще кого-нибудь любить будет,тоже хорошо.ну и у вас тоже есть кого любить,не все так плохо))). 01.12.2008 14:54:19, бабаЯга
Petrowna
Да я просто теряюсь на ее безумное " мамочка моя любимая" на мое бесконечное "дрючить".
Я сейчас как эта домомучительница из мультика- " Я сошла с ума,какая досада..."
01.12.2008 15:02:53, Petrowna
Ну,у меня тоже бывает))Моя тоже любвеобильная и достается ей бывает сильно от меня.Но третий год учебы у нас сейчас гораздо проще чем второй.И еще легче чем первый.Это утешает))). 01.12.2008 15:23:34, бабаЯга
Лена, как то это подозрительно - бесконечное проявление любви, девочка большая, дома недавно... Может, приспосабливается, считает, что такое поведение ей выгодно? 01.12.2008 15:22:07, Я опять мама
Вам от ребенка такое подозрительно, а у меня сердечный друг - вот так же примерно, не закрывая рта: Я тебя люблю, я тебя люблю, ты самая-самая, самей не бывает... :)) Тоже сначала мучилась подозрениями, потом плюнула: ну нет за душой никаких капиталов, нет человеку никакой от меня выгоды - и не богатая, и не юная, и не красивая, и с детенком приемным... Кроме любви, которая зла, так и не нашла никаких объяснений :)) Вот просто человек такой - что чувствует, то и говорит. Плюс всегда - в отношении ко всем, практически - почти бессознательно стремится сказать и сделать то, что другому будет приятно. Без всяких задних мыслей. 01.12.2008 20:17:09, Пароль забыла
Марина (.)
У меня Степа конечно младше был, но вот именно так по 100 раз в день "Мама, я тебя люблю" весь первый год. И даже во сне. Может быть, это тревога, проверка - рядом ли я.
Сейчас пореже, ну раз 15 за день %-)
И Пашку научил.
Я бы слишком всерьез не воспринимала, скорее как погоду, как этап адаптации. Это не совсем о любви, мне кажется, скорее ребенку страшновато от остального окружающего мира.
01.12.2008 15:30:15, Марина (.)
АннаО
+1. У моего Алешки "мама, я тебя люблю" тоже с языка не сходило первые года полтора; сейчас пореже. Учащаясь в конфликтных ситуациях, которых, к сожалению, много было. И я тоже расцениваю это совсем не как проявление любви, а в качестве некой магической фразы, призывающей смягчить ситуацию, воздействовать на родителей в ситуациях, когда с требованиями он не справляется, а чтобы ругали - не хочется. 01.12.2008 15:44:00, АннаО
Девочки, Маше 11-12 лет, а не 4. 01.12.2008 15:50:07, Я опять мама
Марина (.)
Степе сейчас не 4, а 7, а он сообщает о своей любви на всю школу ;-).
А у Маши вероятно стандартная ЗПР, и стресс, адаптация.

Паша вообще мне недавно объяснил "Я когда забываю, о чем сначала тебя хотел спросить, говорю - я тебя люблю". Ответила - рррр, лучше так и говори, что забыл.
Тоже 7 лет ему, и без особых поводов это. Но он именно у Степы такую привычку взял. Как "Мам!" - "Не мамкай" ;-)
01.12.2008 16:16:41, Марина (.)
Petrowna
Ирин,она не тупо глядя в глаза это повторяет,нет.
Вот например вчера,я вспылила,не сдержалась на ее "ну не понимаю"-наорала. Она пообижалась,поплакала,а потом пришла с открыткой и собакой,которую сама сшила втихаря от меня. И "Мам,прости меня, не сердись,я вот тебе подарок к дню мамы принесла,возьми"
А в открытке слова - любимая,дорогая,я тебя люблю,будь всегда моей мамой и т.д."
Эх....
01.12.2008 16:08:58, Petrowna
АннаО
А в каком возрасте человек начинает осознанно употреблять слово "люблю" по отношению к другому человеку? Я вот думаю, что в существенно более старшем, чем Маша... Но в хладнокровном манипулятивном поведении я бы ее не обвиняла; скорее - в непроизвольном манипулятивном 01.12.2008 15:59:08, АннаО
Вам показалось что я обвиняю.Я предполагаю. 01.12.2008 16:13:42, Я опять мама
Ягуся
Несмотря на возраст, несмотря на время пребывания в семье, девочка несомненно ЛЮБИТ свою "новую" маму. : «Никому не позволяет сказать про меня плохо», «она задарила меня подарками, …шила игрушки, рамки для фото... Все своими руками, все в тайне от меня», «она бесконечно ШЕПТАЛА (выделено мной) :" Мамочка моя, это все про тебя говорят, это про тебя говорят, мамочка моя!"».
Конечно, я не видела Машу, но из того, что пишет Петровна (+ свой мамский опыт) - девочка, не манипулирует матерью, используя "любовь", а действительно испытывает это чувство.

01.12.2008 16:07:37, Ягуся
Лена и девочки! А вот меня, старую грымзу, постоянные признания девочки в любви наводят на мысль, что ребенок очень боится потерять новую семью, если будет плохо себя вести. Иными словами, Лена, она тебе еще не верит. Не верит, что не отдашь, если будет плохой, боится проснуться завтра в интернате. Поэтому и выполняет все требования беспрекословно. Знаем, проходили...
Ребенку надо раскрыться. Можешь не верить, но твоей дочерью она станет, когда выразит протест. Девочка большая, постарайся стать ей другом, пока не начался подростковый кризис. Со школой разберетесь, дети часто не хотят выполнять то, что им трудно. А вот хорошие отношения между вами потерять легко, восстановить будет трудно.
По школе-обязательно определи с помощью учителей реальный уровень знаний-с реального уровня и начинайте восполнять пробелы. иначе цепочка потеряна и получается дом в воздухе-и ребенку тяжело и толку 0.
01.12.2008 16:44:02, mama17
Petrowna
Ирин,я своих ни кому не отдам. Кровью могу написать. Мы с мужем потом друг на друга смотреть не сможем. Это наши дети со всеми заморочками.
Ну ты понимаешь,собственно......
02.12.2008 00:44:49, Petrowna
Лена, ТЫ это знаешь. А вот твои дети этой простой истины еще не поняли. Ну не любили их до этого, не умеют они понимать любовь. И доверия к людям мало... 02.12.2008 01:09:44, mama17
Спасибо за ваши слова, применяю на нашу ситуацию, очень все по делу.... только так это сложно реализовать... Я вот сегодня с работы пришла, она вся светится, с улицы с мелкими пришла, краснощекая, довольная.... открываю домашку по русскому языку, а там стишок 5 строчек переписать надо - в каждой строчке по ошибке, затертые ластиком до дырки...как тут дружить? стала говорить про ответственность, про ее часть "работы", про то, что такая неаккуратность и невнимательность демонстрирует ее отношение к учебе и к нам в том числе, так как я с ее появлениям тоже ВСЕ свободное время посвящаю ей и ее учебе и мне обидно, что ее вклад такой....
Ну, конечно, после таких слов, какая дружба? От ужина отказалась, купаться тоже не пошла....
01.12.2008 21:30:37, Юлия и Платоша + Данилка
Petrowna
Юль,ты ее еще познакомь со штрихом и кор.карандашом.И будет тебе счастье видеть в тетрадях не только дырки от ластика,но еще и картины во всю страницу.
Хотя вот не пойму,их там специально что ли учили ТАК тереть. До дыр просто.
02.12.2008 09:18:17, Petrowna
Моя тут попробовла стереть-мигом 2 получила.У нас в этом смысле полный порядок)))-черная ручка вместо синей-автоматом пара,стерто-пара,даже не глядя.Грязно написано-та же пара.Своеобразный конечно подход у учительницы,зато понятный и однозначный.Не забалуешь. 02.12.2008 10:02:22, бабаЯга
Вот и у нас та же ситуация. Безалаберность в учёбе и патологическаая лень доводят меня до белого коления. Никакой дружбы сегодня не получилось. Расстались очень недовольные друг другом. Всегда считала себя выдержанным и терпеливым человеком. Теперь понимаю, ох как я в отношении себя заблуждалась.... 01.12.2008 22:43:22, Anlaug
Девочки, я с удовольствием поделилась бы с вами мыслями на этот счет. Но только не здесь-неохота с призраками воевать. Я выложу темку в ЖЖ. Для друзей...
А по учебе скажу- это не есть главное в жизни. Главное-найти для ребенка территорию успешности. То есть то место, где он может реализоваться лучше всех. Да пусть это будет вышивание крестиком- на хэндмейде тоже можно заработать на хлеб с икрой(и со слоем погуше, чем у некоторых после вузов). Поверьте, я сама когда-то училась с удовольствием, потом работала в школе пять лет. Когда взяла первых приемных детей для меня было дико, именно то, что они ничего не хотят, ни учиться, ни следить за собой. Сначала были непонимание и истерики(обоюдные) по этой теме. А потом доперло- бороться с этой проблемой можно только через повышение самооценки ребенка, его самоуважения. А теперь, взгляните, что о себе будет думать ребенок, который занимался-занимался- а результат оценивается в школе на слабенькую троечку... Поставьте себя на его место.
О моих результатах я уже раньше отчитывалась, причем призраки не поверили. Но материальным телам говорю- ТАКАЯ система-работает!
02.12.2008 00:12:44, mama17
Ой, а мы не в друзьях, да и проблем пока нет, детеныш очень маленький пока, но очень зацепило то, что Вы пишите. Посоветуйте, что почитать. 02.12.2008 12:53:00, Bela
Мама17, а не могли бы Вы выложить Ваш опыт в виде ссылки или прислать на почту. Пожаааалуйста!!! 02.12.2008 08:40:51, Я опять мама
Petrowna
Я вроде твой друг,иду читать тебя в ЖЖ. Пиши скоренько:))))) 02.12.2008 00:16:28, Petrowna
Девочки, все постараюсь написать, выложить, прислать. Но сейчас очень мало времени на написание. Пока еще раз всем советую прочитать Гиппенрейтер, особенно вторую книгу-там акцент на мотивацию в учебе.
И еще-давление ВСЕГДА вызывает противоположный результат. Если ребенок - личность, то его особенно в подростковом возрасте любое насилие просто обижает. Результат- побеги, девиантка, неврозы. Не нарывайтесь на неприятности и не создавайте их собственноручно.
Еще приглашаю почитать наш украинский форум uaua.mamforum тему приемный ребенок.
02.12.2008 15:53:56, mama17
Я бы тоже Вас сбольшим удовольствием почитала.... 02.12.2008 19:18:45, Anlaug
Лен. согласна с mama17.
Только вот я решила в этом году отойти от контроля (но 3 года - держала руку на пульсе). И теперь я радуюсь, что я - снова мама, а не цербер ;) из-за школы.
Остальное - в аську стукну
01.12.2008 19:21:27, Татьяна_Нск
Очень сомневаюсь, что девочка любит автора. Автор сама не испытывает к ней любви и дети это чувствуют. Наверное девочка боится что ее отправят назад в детдом. 01.12.2008 16:32:09, мама подростка
butjavka
А может это не так уж ужасно тогда - остаться второй раз в 5 классе?... и с Катей разрыв меньше будет (наверняка тот факт что они близнецы, а учатся с разницей в 2 класса, всё-таки расстраивает одну и излишне тешит самолюбие другой). 01.12.2008 14:33:52, butjavka
Петровна, на учебу не забивайте ни в коем случае, она даже если на клас младше учиться будет, будет учиться так же. А любить меньше не будет, даже если и происходят бои с учебой, она судя по всему разделяет учебу и отношение к Вам по разным сторонам. У меня так с сыном было и есть (16 лет парню, воюем за учебу ежедневно, тоже тянем на тройки (хотя может намного лучше),и ругаемся с ним из-за этого, не раз голос срывала, доказывая, что без этого никак не прожить, что аттестат нужен даже слесарю, стыдно, но и ремень был, но если совсем "забить на учебу", отстать от него, то и совсем учиться перестает. Все равно, как бы я с него три шкуры не драла - за маму "любого порвет":) 01.12.2008 16:12:32, можно не скажу?

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!