Марина, которую долго пиарили наконец дома. Марина (Изольдочка), Петровна - вы молодцы. И,конечно, Маринина новая мама - МОЛОДЕЦ.
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=461789&page=32
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Рада за Марину, так рада, не передать!..
Желаю ее новой маме сил.
Пусть все будет хорошо у нашей "Алисы из страны чудес" :)
Ветка же, развернувшаяся ниже, до того мерзкая, что, прочтя пару реплик, прифигела и читать перестала. Слов нет...
"Штампованность" наших конфян убиваети и угнетает. Честно.
Марина, Айка - а я вас так понимаю, и ваши чувства...
После 2 лет отчаяния так трудно поверить наконец, что чудо произошло, и что это не во сне... 05.11.2008 08:39:51, Marmuletta-Kosha
Желаю ее новой маме сил.
Пусть все будет хорошо у нашей "Алисы из страны чудес" :)
Ветка же, развернувшаяся ниже, до того мерзкая, что, прочтя пару реплик, прифигела и читать перестала. Слов нет...
"Штампованность" наших конфян убиваети и угнетает. Честно.
Марина, Айка - а я вас так понимаю, и ваши чувства...
После 2 лет отчаяния так трудно поверить наконец, что чудо произошло, и что это не во сне... 05.11.2008 08:39:51, Marmuletta-Kosha
Я ничем не помогала этим кандидатам, так что поздравления в мой адрес неуместны. Извините.
01.11.2008 13:11:55, Марина (Isoldochka)
Да, как бы то ни было без этого пиара на протяжении всего этого времени не было бы ничего :)
Ибо таких вот девочек, подрощенных и с проблемами, в коррекционках нашей необъятной родины ооочень много... 01.11.2008 15:19:33, butjavka
Ну для этого надо представить, что вы два года мечтаете о невозможном. Ну, например, чтобы Вам подарили самолет. Самолет вам обещают, кто-то даже ездит в ангары и рассказывает, как самолет смотрели... Но все никак.
А потом утром вы просыпаетесь, а самолет под окнами.
И непонятно, то ли глюк, то ли и правда самолет, а может его заберут, а как, а что? и полное опустошение. Вот оно стоит, а дальше что?
Вот примерно такой набор дурацких вопросов прилагается к моему вчерашнему ступору.
Не верится.
Ущипните меня, чтоль. 01.11.2008 18:45:04, Айка Кошкина
Нет, в рассказе про самолет должен не ступор и пустота приходить, а счастье; че то вы неправильный пример привели, попробуйте анонимно
02.11.2008 05:27:11, OksanaL
Что нужно было выяснить толком? на него подписали согласие до того как я приехала в россию; вот, подписали кандидаты, русские из за границы, вот имена , такие и такие; что дальше толком узнавать?на ребенка подписано согласия и тут я приезжаю и начинаю доказывать всем что я лучшая мама, как вы себе это вообще представляете? встретиться с кандидатами и попросить отозвать их согласие на том основании что......... что что? предложить барашков из кармашков регоператору чтобы та наплела что приехала троюродная тетя? ЗАПРОСТО! Только зачем? Если я беру другого- таким образом 2! коррекционных ребенка уйдут в семьи, а не один. И потом, если честно-противно идти таким путем забирая ребенка у кого-то кто хочет его усыновить и кто якобы уже наладил контакт с ним и таким образом имеет больше прав на него чем я, вообще не нужно уважать чужие чувства по вашему? Я взяла то что дают т.к. это был МОЙ личный выбор- не копаться в детях, я НЕ считаю что у того кого мне предложили больше шансов попасть в семью чем у Илюхи, он из коррекционки тоже, ему как и Илье не светит усыновление в россии, не то что усыновление- опека не светит; ну я бы подписала отказ и что? Он бы так и остался в том дд навсегда, 7 летний ребенок который не ходит в школу но умеет читать и считает до 50- и складывает-отнимает какое тут УО? Круглый сирота, никогда никакие родственники не заберут даже ради опекских денег. И как можно от него отказаться и оставить в коррекционке на погибель? Изначально, мой мотив к усыновлению был помочь ребенку у которого МЕНЬШЕ шансов чем у других, тот ребенок которого мне предложили отвечал этому требованию. Куда идти и кого искать еще? Я нашла то что хотела.
Судьба Ильи мне конечно не безразлична, я не забуду его никогда; так как никогда не забуду его пиар сами знаете чей; если бы не она,я бы никогда не пришла к этому; если я узнаю что кандидаты передумали, перехотели, забыли, укакались, представились, испарились, растворились, суд не дал- что угодно- я буду в Иваново с документами через неделю максимум. Кстати статус у него с января, ждать ничего не надо было бы.
Или вы знаете что то что оператор не сказала мне? ну извините, не применили мы физические пытки к ним. Если у вас есть информация что его НЕ забирают- я заберу его до нового года ЧТОБЫ растить так как растим Петруху, и будем растить Данила- холить, баловать, лелеять, гордиться, молиться на них, труситься за них, ЖИТЬ ИМИ,как еще донести до вас, строгих судей, что он нужен мне в сыновья, а не как рабочая сила огород полоть. Я ПРОШУ ВАС, сообщите мне, если узнаете что его не усыновляют. Мы будем усыновлять еще одного, скорее что из коррекционки и подрощенного парня.
03.11.2008 09:00:51, OksanaL
Оксана, не трудитесь писать мне писем - они автоматом идут на удаление. Еще раз повторю: мне вы НЕ ИНТЕРЕСНЫ, Ваши опусы я со вчерашнего дня пролистываю, не открывая.
03.11.2008 09:34:56, Айка Кошкина
Я НЕ должна быть вам интересна, ваш интерес мне до одного места; дело в том что выглядит так что вам не интересны дети которых вы пиарите и их судьбы, тогда зачем вы все это делаете? Пиарите годами, а как появляется кандидат-носами крутите. Вопрос риторический, не трудитесь отвечать.
03.11.2008 10:00:06, OksanaL
На вас не угодишь. Начинаешь писать то, что чувствуешь - "не каркай". Молчишь - снова плохо.
Если я сейчас побегу кричать "Ах, как хорошо, поздравляю" - кто поверит?
С чем поздравлять? С тем что незнакомая мне тетка взяла ласкового, солнечного, теплого ребенка с разнообразными проблемами, усугубленными мясорубкой Х.? Я и знакомую тетку с этим бы не поздравила. Не могу я с этим поздравить. Это либо естественно для этого человека, тогда он впряжется и будет тянуть не зависимо от моего поздравления, либо неестественно, тогда закончится так, как я боюсь (заметим: не жду, не предвкушаю, а именно боюсь, потому как уже несколько раз орала от радости и собиралась напится), также без моего поздравления да и поздравлять будет не с чем. Вообще - после второй поездки в Великое я решила для себя больше с кандидатами не общатся. В принципе. И детей из Великого в пиаре больше нет, потому что я больше не могу быть отстраненной. Спасибо, я "утерлась" после возврата Дениса в Х, это был очень отрезвляющий момент. У меня больше нет безумства храбрых.
Еще: я и Марина это не единый организм с двумя головами и одной ж...й. Мы два разных человека. И у каждого у нас свое видение ситуации. Бесспорно, мы обмениваемся мнениями, но собственное видение ситуации я строю сама. И да, я зарегистрирована на ЛВ.
А волонтер, это да... Я этот термин в свое время продвигала, он меня и догнал. Волонтер, если вы не в курсе - это ДОБРОВОЛЕЦ. Только и всего. Это не звание, это не должность... Это просто термин. Обозначающий только то, что обычный человек по доброй воле и бесплатно выполняет некоторые действия. Все. Больше в этот термин ни харизмы, ни маны, ни каких-либо других скилов не вкладывается. И он никому ничего не обязан (кроме благотворителей, если они ждут от него каких-либо отчетов) 04.11.2008 21:55:23, Айка Кошкина
Tat@ вроде бы сюда не приходила, и восторгов для себя не требовала, и претензий не предъявляла, и т.п. так в чём же дело? Раз ее это не волнует, почему волнует вас? Тем более не должно.
Айка Кошкина имела неосторожность мельком озвучить некоторые свои мысли Я бы их озвучивать не стала, но подобные мысли волонтёра, пиарящего 2 года проблемного ребенка и имевшего опыт возврата такого ребенка, в общем-то понятны, Айка написала специально для желающих что это просто страх, не более, безотностиельно личности приёмной мамы. А Марина Изольдочка так и вовсе написала что "Я этим кандидатам не помогала". И как они теперь огребают за эти свои 2 фразы! Это просто ппц какой-то! 06.11.2008 12:08:07, butjavka
Я не поняла, а что, радоваться отдельно от Марины и Айки нельзя? Кто-то запретил?
06.11.2008 11:22:50, Северная Кся
На форумах сотни читателей, поддержку всегда есть кому оказать, так что ничего не изменится. Почему такой ажиотаж вокруг двух промолчавших? Возможно, в это время они уже другим детям помогают, у которых мам еще нет. А кому-то видно заняться нечем.
05.11.2008 09:47:02, Марина (.)
Нормально это выглядит, отстаньте от людей.
Можно радоваться уже сейчас, но ведь вы понимаете, что у Марины и ее новой семьи впереди еще очень длинный путь друг к другу. Через Маринины страхи, Маринину боль и накопившиеся проблемы. Это не тот вариант, когда через большую любовь все проблемы вдруг решатся и наступит щасте. Взять сложного ребенка не трудно. Трудно, а зачастую, как ни страшно этого признавать, и НЕВОЗМОЖНО, вытянуть его. Слишком многое в жизни этого ребенка УЖЕ упущено. И волонтеры, столкнувшиеся не раз с возвратами сложных детей и их последствиями для этих самых детей, чувствуют эту боль слишком хорошо.
Благодаря их пиару Марина нашла семью. Хочется верить, что свою настоящую единственную семью. Очень хочется, но страшно ошибиться. Слишком дорога цена этой ошибки. И не надо требовать от волонтеров бездумного ликования уже сейчас, дайте всем время, хоть сколько-то. И Марине, и ее семье, и волонтерам. Будьте тактичны.
Пафосненько так получилось, звиняйте. По-другому не смогла. 05.11.2008 01:32:24, Зайчона
Они как раз старательно молчали -- чтоб "не каркать". Но это тоже почему-то не понравилось. Заставили высказаться, а теперь и словами недовольны. Не надо заставлять людей говорить то, что хочется услышать ВАМ. Хотите услышать -- скажите сами. Никакие люди не обязаны чувствовать то, что считают нужным чувствовать другие.
05.11.2008 10:09:49, Северная Кся
тю, а чем плох русский мат? иногда 100 слов не передадут то, что передаст единственное, маленькое, коротенькое, но могучее по смыслу нецензурное слово; насчет ностальгии вы правы, кстати
Вот Кся пишет: "Никакие люди не обязаны чувствовать то, что считают нужным чувствовать другие. "; а я переделаю так- никакие люди не обязаны выражать чувства так, как считают нужным выражать другие; а зачем нужно выражать свои мысли вроде как мы на партсобрании? ей богу, вы и вправду в ханжи все позаписывались; столько эмоций из за несчастного матюка 06.11.2008 07:14:38, свободу слова!
Аналогия неверна. Выражаться в общественном месте прилично люди всё-таки обязаны.
06.11.2008 09:41:35, Северная Кся
Оксана, а его никто не оплакивает. Просто девушек зачем-то раскрутили на то, чтобы они написали то, что чувствуют. А теперь с забавной старательностью тыркают в написанное как слепых кутят носом.
Жалко, что поздравительную тему превратили в непонятно что. 05.11.2008 07:20:45, Зайчона(восхитившись утонченностью ника собеседника)
Айка,да не обращайте Вы внимание уже!Ну их,право слово! Чего липнут.Как в театре-новых зрелищ требуют.Заняться,что ли, нечем больше?
05.11.2008 12:17:05, Ллеша
А Вы, уважаемый аноним, подумайте о том, что "очередные жалостливые опусы" Марина размещает не для своего удовольствия, а для детей. Может ведь и не размещать. Зачем ей это, если за них только клюют и анонимно, но безапелляционно указывают, что ей думать и чувствовать?
Вообще, господа анонимы, подумайте о том, что своими пинками вы сейчас делаете хуже не Марине и не Айке (думаю, у них уже наросла о-о-очень толстая шкура), а детям. 05.11.2008 10:21:00, Северная Кся
+1024. хотя нас и действительно не касается )
И все же радостно - что знакомая по постам Марины(Изольды) Марина дома!!! ))) 05.11.2008 10:31:35, Dnnn
Я думаю, к тому, что пиарщик -- тоже человек и имеет право на личную, частную, конфиденциальную жизнь и на личные, частные, конфиденциальные мысли и чувства. Так же, как и все остальные люди. А длинно -- потому что коротко почему-то до сих пор не все это поняли.
05.11.2008 10:04:44, Северная Кся
Конечно имеет право. Но когда на ребенка обратили внимание и взяли поддавшись проникновенным пиарам этого самого пиарщика, то навеное пиарщик обязан пообщаться на тему особенностей/трудностей воспитания этого ребенка. ДАЖЕ ЕСЛИ ЕГО НЕ ПРОСЯТ ОБ ЭТОМ, и не спрашивали до того как брать ребенка. Вот так засунуть свою гордыню и интуицию куда нибудь и с позитивным таким настроем "понавязывать" свои советы новой маме. РАДИ РЕБЕНКА. Примет она советы во внимание или нет-это ее дело.
06.11.2008 08:35:02, OksanaL
Действительно, как легко учить других, что они должны и что они обязаны. Пойдите и сделайте. Все будут счастливы.
06.11.2008 09:45:38, Северная Кся
тут все учат всех всему, вот вы учите меня в данный момент, волонтерствую я будь здоров, не переживайте
06.11.2008 09:20:27, OksanaL
ТАК действительно не могу, так тут не надо; большинство здесь вообще никак не волонтерит или пойдут на бинго попродают билеты и считают что поволонтерили и в резюме пишут себе диферамбы
06.11.2008 09:35:25, OksanaL
Vam tozhe ne meshalo by, krome bescel'nogo podt'yavkivaniya ot vas nikito nichego ne uslyshal zdes'
07.11.2008 16:43:50, OksanaL
Я ещё и не такое говорила, уверяю Вас. Я вообще очень злая, Вы не заметили?
05.11.2008 11:43:35, Северная Кся
Не злая вы. У вас позиция приблизительно такая- у вас есть полный пакет доков на усыновление/опеку? ОК, я с вами буду разговаривать. И это я считаю правильно. Некоторым другим волонтерам этого не достаточно, им нужно чтобы личные качества кандидата затронули особые фибры их душ, тогда они будут помогать и поддерживать.
06.11.2008 08:01:41, OksanaL
Да, я прагматик. И умею общаться практически с любыми людьми (кстати, это не означает, что общение с любыми людьми мне нравится). И разговариваю со всеми, кто удовлетворяет определённым формальным критериям (в данном случае -- имеет собранный пакет документов), однако я оставляю сугубо на своё личное усмотрение, разговаривать ли с кандидатом, у которого доки ещё не готовы; давать ли кандидатам советы, особенно если меня не спрашивали; выполнять ли просьбы кандидатов и т.п. И я этим своим личным усмотрением пользуюсь, можете не сомневаться. Я вообще считаю, что кто делает -- то и решает, как именно делать, а советчики -- в сад.
Кстати, мне проще, чем Марине -- у меня в пиаре НАСТОЛЬКО сложных детей нет. Даже проблемы Лизоньки, на мой взгляд, проще -- они чисто физические. Хотя, думаю, если её всё-таки возьмут в семью, меня тоже будет бить колотун, по крайней мере, в первое время.
Мариночка -- сложный ребёнок, очень сложный, насколько я понимаю, а у Тани в её сообщениях пока что исключительно шапкозакидательские настроения (через пару месяцев уйдёт то, через год сё, инвалидность на раз снимем и т.д.) Хорошо, если Таня чётко понимает, с чем именно она так весело собирается бороться -- тогда так и будет. Хорошо, если она просто жёсткий упёртый человек и, даже поняв, что всё не так просто, с этого пути уже не свернёт и будет продолжать любить и вытаскивать Мариночку (бывают такие принципиальные люди, да). Но есть и другие варианты... Пока что прошло слишком мало времени, лично у меня слишком мало информации, чтобы делать какие-то выводы, я не знакома с Таней и не знаю, какой у неё характер. И я понимаю, чего боятся девчонки. Очень хорошо понимаю.
Всё вышесказанное к моей внутренней злости никакого отношения не имеет. Злости во мне много, просто использовать её я стараюсь прицельно. Но когда я считаю нужным её выпустить -- уверяю Вас, я её выпускаю. 06.11.2008 10:25:15, Северная Кся
Марина предлагала именно взять на год -- т.е. именно к этому и готовить ребёнка. Гостевой такой. Есть разница -- вернуть после гостевого или после "взяли навсегда". Вы её не видите?
06.11.2008 11:33:38, Северная Кся
А Вы в курсе, вообще, сколько лет ребёнку? Когда человек берёт ребёнка на год, он не представляется ему мамой-папой, он остаётся Марьиванной и Палпетровичем. Никто не строит планов типа "а через два года мы с тобой поедем в Гагры" и т.п.
Т.е. нормальный человек сможет и подготовить ребёнка, и удержать у него нужное настроение для того, чтобы стресс от расставания не был слишком силён. А при взятии навсегда с последующим возвратом стресс как раз будет неожиданным и очень сильным.
Я очень надеюсь, что этого не произойдёт (уверена, что и Марина с Айкой тоже именно на это надеются), однако вероятность такую учитывать тоже надо. Вот они и учитывают. 06.11.2008 15:33:13, Северная Кся
Гостевой режим официально разрешён с семи лет. И дети понимают, что такое гости. И я уже написала, что гостевая Марьиванна не равна маме. Даже для маленького ребёнка. Да, стресс всё равно есть, но не такой, как не при гостевом.
И пользуйтесь, в конце концов, кнопкой перевода транслита. Неудобно читать. 06.11.2008 18:45:58, Северная Кся
Вам повезло. Ну, теперь Вы это знаете.
Пойду в регу напишу, чтоб никто не удивлялся, если что. 05.11.2008 12:41:39, Северная Кся
Не могу ответить за Марину и за Айку. Отвечу от себя. Душа за девулю болела и болит. И у Марины и у Оли тоже. Столько лет ждать,надеятся,что то делать...
Мое мнение такое. Может кто и оспорит и не согласен будет , ну что ж...
Нельзя было Марину за один раз,увидев впервые сразу домой тащить. Пожить надо было,подышать с ней вместе,погулять,поговорить,обследование сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!. К спецам стаскать. Базу себе твердую выстроить и реальную картину разглядеть. А не оставлять все это на "дома разберемся".Марина солнышко,я это писала и сейчас повторю,но терпения и труда там надо вложить очень много,чтобы и инвалидность снять (которую поставили заведомо говоря о том,что по инвалидности больше платят и это есть зашибись!)и результат появился. А скоро его не будет.Это я вам точно говорю.
Я желаю Тане огромных сил и терпения. Мудрости и здоровья. Я ада,что Марина в семье.Но на душе тревога не понятная. Только бы она справилась. И рада бы я была ошибиться,честно. 01.11.2008 15:09:12, Petrowna
Лен, а я ей верю! Может быть зря... но верю.
Я следила за этой темой на ЛВ, и когда она повесила свою фотку с сыном... не знаю.. я посмотрела на ее лицо, такое мягкое, доброе и уверенное, "мамино" - и поняла что она не испарится, и на самом деле заберёт Маришку.
Про пожить-пообследоваться... не знаю-не знаю... про диагнозы и так известно было по-моему всем, она во всяком случае была в курсе. И у нее было время подготовиться (если она не писала на каждом углу обо всём этом, не значит что не осмысливала вовсе и не узнавала что с этим делать). И у нее ещё мелкий есть, а при наличии мелкого дома не особо-то и разъездишься, проще-таки утащить "в норку" и потом решать всё потихоньку уже будучи дома. Особенно если уверена железобетонно что именно этот ребенок тебе нужен и никакой другой (а у нее была как я поняла такая вот уверенность).
Короче поглядим, но мне кажется всё у них будет хорошо :) И нагнетать тут томительное ожидание худшего мне кажется уж точно не стоит, мысли материальны. 01.11.2008 15:26:51, butjavka
Маш,окстись,ничего я не нагнетаю! Я Тане желаю мамского счастья огромного-преогромного. Марина будет золотой дочерью,ни разу не сомневаюсь в этом.Я не общалась практически с Таней лично в отличии от тебя,поэтому не могу ничего сказать. Просто страхи нагнетенные общением в нашей конференции,когда пишут про возвраты из за трудностей с подрощенными детками. Я знаю,что трудно это воспитывать ребенка из коррекции. Сколько на это нужно сил. Поэтому сил Тане и желаю побольше и мудрости.
Всегда надеюсь на лучшее. Только бы она не потерялась,обязательно бы делилась и если что то не так пойдет,обязательно бы дала знать. Надеюсь ты ей это передашь,у меня хоть и есть регистрация на том форуме,но я там не пишу совсем почти. Пусть Таня не запирается одна со своими трудностями. 01.11.2008 15:38:33, Petrowna
И ещё вот я так думаю что если она и не читает 7ю, так на эту тему ей ссылочку кинут, и вряд ли ей будет от прочитанного сильно приятно, и возникнет горячее желание делиться радостями и трудностями и просить совета.... и на ЛВ наверное ещё 10 раз подумает прежде чем писать что-то...
А тут всё таки и опыт и люди, так что не стоит отпугивать человека.
(это я не тебе, Лен, а вообще прочитав эту ветку и ту что ниже) 01.11.2008 15:52:48, butjavka
Ну да,вот это может быть совсем плохо.Если сейчас зафлеймят тут все. Ничего бы не написала ,если бы девочку не знала. Может постирать все? Правда можно любые слова понять по разному.
01.11.2008 15:57:07, Petrowna
Если грохнуть то всю ветку целиком, а так - пускай всё будет :) Твои слова воспринимаются больше как поддержка, мне так кажется :)
ну и вообще большое пожелание всем участникам действительно не разводить дальше флэйм про личность Таты, Марины Изольдочки и Айки Кошкиной и прочее - ради Маришки. 01.11.2008 16:03:36, butjavka
Да я тоже не особо-то общалась с ней, так, несколько ЛС. Но на самом деле хотелось бы пообщаться с ней, жаль она от меня в 3 часах езды
Напиши ей там в личку, что у тебя тоже ребенок из коррекции, чтоб обращалась если что :) 01.11.2008 15:42:57, butjavka
А от меня вообще больше суток. А я бы тоже не прочь познакомится. Тем более с Мариной увидеться хочется ооочень.
счастья им большого. И нет никакого горя не у кого,неправда. Наоборот радость. Девочка в семье!!! Это же просто счастье. Если честно пиар был без надежды,а все получилось!!! Радость и если честно,просто даже не верится в это,вот и такие мысли лезут.Типун мне на язык,если что. 01.11.2008 15:49:41, Petrowna
Наташ,никакого инакомыслия,никаких недосказанных слов. Как есть так и говорю. Ребенок золотой,хороший,но запущенный очень и все же с проблемами и пробелами огромными. Дай бог сил маме. я очень желаю им удачи и счастья.
01.11.2008 15:29:31, Petrowna
Ибо таких вот девочек, подрощенных и с проблемами, в коррекционках нашей необъятной родины ооочень много... 01.11.2008 15:19:33, butjavka
т.е. вас эта кандидатура в мамы не устроила?
судя по вашим старым темам о Марине, вы намерены были всячески содействовать ее устройству в семью. 01.11.2008 13:21:18, ------------------
судя по вашим старым темам о Марине, вы намерены были всячески содействовать ее устройству в семью. 01.11.2008 13:21:18, ------------------
даа, чтото ни Марина, ни Айка не высказывают оптимизма и радости по этому поводу...
01.11.2008 14:21:26, *оля*
А потом утром вы просыпаетесь, а самолет под окнами.
И непонятно, то ли глюк, то ли и правда самолет, а может его заберут, а как, а что? и полное опустошение. Вот оно стоит, а дальше что?
Вот примерно такой набор дурацких вопросов прилагается к моему вчерашнему ступору.
Не верится.
Ущипните меня, чтоль. 01.11.2008 18:45:04, Айка Кошкина
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 02.11.2008 09:17:50, Айка Кошкина
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 02.11.2008 09:17:50, Айка Кошкина
Судьба Ильи мне конечно не безразлична, я не забуду его никогда; так как никогда не забуду его пиар сами знаете чей; если бы не она,я бы никогда не пришла к этому; если я узнаю что кандидаты передумали, перехотели, забыли, укакались, представились, испарились, растворились, суд не дал- что угодно- я буду в Иваново с документами через неделю максимум. Кстати статус у него с января, ждать ничего не надо было бы.
Или вы знаете что то что оператор не сказала мне? ну извините, не применили мы физические пытки к ним. Если у вас есть информация что его НЕ забирают- я заберу его до нового года ЧТОБЫ растить так как растим Петруху, и будем растить Данила- холить, баловать, лелеять, гордиться, молиться на них, труситься за них, ЖИТЬ ИМИ,как еще донести до вас, строгих судей, что он нужен мне в сыновья, а не как рабочая сила огород полоть. Я ПРОШУ ВАС, сообщите мне, если узнаете что его не усыновляют. Мы будем усыновлять еще одного, скорее что из коррекционки и подрощенного парня.
03.11.2008 09:00:51, OksanaL
Ага, мне вот тоже непонятно все это. Ни Айка ни Марина (Изольдочка) не поздравили маму с новой дочкой Мариной... Будто и не радость вовсе. А вообще Мариной была обещана помощь по обучению Маришки. Как я понимаю это были пустые слова? Очень жаль. Будущие усыновтели будьте внимательны во время просмотра пиара детишек!!! Волонтеры - это такие же люди со своими проблемами и тараканами.
04.11.2008 20:00:40, ААА
Если я сейчас побегу кричать "Ах, как хорошо, поздравляю" - кто поверит?
С чем поздравлять? С тем что незнакомая мне тетка взяла ласкового, солнечного, теплого ребенка с разнообразными проблемами, усугубленными мясорубкой Х.? Я и знакомую тетку с этим бы не поздравила. Не могу я с этим поздравить. Это либо естественно для этого человека, тогда он впряжется и будет тянуть не зависимо от моего поздравления, либо неестественно, тогда закончится так, как я боюсь (заметим: не жду, не предвкушаю, а именно боюсь, потому как уже несколько раз орала от радости и собиралась напится), также без моего поздравления да и поздравлять будет не с чем. Вообще - после второй поездки в Великое я решила для себя больше с кандидатами не общатся. В принципе. И детей из Великого в пиаре больше нет, потому что я больше не могу быть отстраненной. Спасибо, я "утерлась" после возврата Дениса в Х, это был очень отрезвляющий момент. У меня больше нет безумства храбрых.
Еще: я и Марина это не единый организм с двумя головами и одной ж...й. Мы два разных человека. И у каждого у нас свое видение ситуации. Бесспорно, мы обмениваемся мнениями, но собственное видение ситуации я строю сама. И да, я зарегистрирована на ЛВ.
А волонтер, это да... Я этот термин в свое время продвигала, он меня и догнал. Волонтер, если вы не в курсе - это ДОБРОВОЛЕЦ. Только и всего. Это не звание, это не должность... Это просто термин. Обозначающий только то, что обычный человек по доброй воле и бесплатно выполняет некоторые действия. Все. Больше в этот термин ни харизмы, ни маны, ни каких-либо других скилов не вкладывается. И он никому ничего не обязан (кроме благотворителей, если они ждут от него каких-либо отчетов) 04.11.2008 21:55:23, Айка Кошкина
Да ненадо мне угождать. И отчитываться передо мной не надо. Все это можно было прочитать между моих строк выше. Грустно просто. Если вы искренне любите Марину, то просто пожелать удачи этой новой ее маме. Разве это сложно? Или заведомо все кандидаты плохи? ВЫ их так оценили? Или Маринка настолько плоха, чтто недостойна такой вот молодой и милой мамы?
А волонтеры? Разве это просто люди спонсирующие детей вещами и средствами? Они это делают без любви к детям и к людям? Очень простую недавнюю историю хочу привести. Этим летом у нас во дворе кошка родила котят. Все по мере возможности ходили их кормить. Я тоже)) Вот придя один раз и приготовив вкусное угощенье для братьев наших меньших, застала там женщину, которая только что удовлетворила их голод. Тихонечко поздоровавшись, я стала выкладывать еду, и тут чуть не подпрыгнула от мата, который понесся из этого милого ротика. Оказывается, кошечки уже были накормлены на сегодня и мне следовало побыстрее удалиться и не мешаться под ногами. Далее следовали слова желающие моего скорейшего исчезновения. И эта женщина изображала из себя любителя животных...
Думаю, что незнакомых вам теток гораздо больше чем знакомых)) Айка, предлагаю просто порадоваться за Марину и пожелать ей и ее новой семье всего самого хоршего! Мысли же материальны...
Простите меня за все, если что не так. 05.11.2008 01:13:25, ААА
А волонтеры? Разве это просто люди спонсирующие детей вещами и средствами? Они это делают без любви к детям и к людям? Очень простую недавнюю историю хочу привести. Этим летом у нас во дворе кошка родила котят. Все по мере возможности ходили их кормить. Я тоже)) Вот придя один раз и приготовив вкусное угощенье для братьев наших меньших, застала там женщину, которая только что удовлетворила их голод. Тихонечко поздоровавшись, я стала выкладывать еду, и тут чуть не подпрыгнула от мата, который понесся из этого милого ротика. Оказывается, кошечки уже были накормлены на сегодня и мне следовало побыстрее удалиться и не мешаться под ногами. Далее следовали слова желающие моего скорейшего исчезновения. И эта женщина изображала из себя любителя животных...
Думаю, что незнакомых вам теток гораздо больше чем знакомых)) Айка, предлагаю просто порадоваться за Марину и пожелать ей и ее новой семье всего самого хоршего! Мысли же материальны...
Простите меня за все, если что не так. 05.11.2008 01:13:25, ААА
да просто контраст резкий, то длинные тексты, берущие за душу, о том, какой замечательный ребенок пропадает в дд, спасите его, где же смелые родители, а то - ледяное молчание и полный игнор...
понятно, что никто никому ничего не должен, но как-то странно это все выглядит...
Ладно, я поняла, позитив и поздравления надо читать на ЛВ.
05.11.2008 00:15:32, *оля*
понятно, что никто никому ничего не должен, но как-то странно это все выглядит...
Ладно, я поняла, позитив и поздравления надо читать на ЛВ.
05.11.2008 00:15:32, *оля*
Оль, да нет, не странно. Просто страшно девчонкам, сложный очень ребенок, "другой". Очень велика вероятность возврата, вот Айка и Марина затаили дыхание.
05.11.2008 08:30:48, Я опять мама
Tak oni je sami predlagali vziat Marinu na god, a potom vernut eio v sistemu i nazivali eto podvigom. A poka vrode ee i vozvrachit-to nikto ne sobiraetsia, a oni chem-to nedovolni. Obidno i za Marinu, i za ee novuiu mamu.
05.11.2008 13:57:01, obidno mne
Пользуйтесь транслитом, пожалуйста. Не понимаю смысла Вашей обиды. Нужны будут деньги новой маме, она обратится к волонтерам и будет получать. Что за детский сад - они чем то недовольны.... Они дышать перестали, они боятся спугнуть...
Как мама девочки с такой же судьбой как у Марины, только моложе Марины на 3 года точно Вам говорю, что я не взяла бы такого педагогически искореженного ребенка, теперь уже, даже за очень большие деньги, даже за возможность совсем не работать и не нуждаться. Очень это тяжело. Так что не обижайтесь, а постарайтесь понять их. 06.11.2008 08:33:00, Я опять мама
Как мама девочки с такой же судьбой как у Марины, только моложе Марины на 3 года точно Вам говорю, что я не взяла бы такого педагогически искореженного ребенка, теперь уже, даже за очень большие деньги, даже за возможность совсем не работать и не нуждаться. Очень это тяжело. Так что не обижайтесь, а постарайтесь понять их. 06.11.2008 08:33:00, Я опять мама
Vot Vi bi ne vziali Marinu, i ia bi ne vziala. A eta jenchina vziala. Tak nado eio moralno podderjat, a ne klikuchestvovat. Esli ona ne prosit deneg i pomochi, tak eto govorit tolko v eio polzu. I zachem tak plokho dumat o cheloveke, chto ona verniot Marinu? Razve dlia etogo est kakie-to osnovania? Vernut mogut kogo ugodno. Nikto strakhovoy polis pri usinovlenii ne vidaiot. A u nas poluchaetsia izbiratelnaia radost na Konfe, za odnik pristroennikh mi raduemsia,chut li ne ridaem ot vostorga, a za drugigkh pochemu-to net. Delaem skorbnoie litso i nagnetaem situatsiu bez vsiakogo poka na to osnovania. Ujasniy ostalsia osadok ot vsego etogo.
06.11.2008 10:48:57, prosto mama
Айка Кошкина имела неосторожность мельком озвучить некоторые свои мысли Я бы их озвучивать не стала, но подобные мысли волонтёра, пиарящего 2 года проблемного ребенка и имевшего опыт возврата такого ребенка, в общем-то понятны, Айка написала специально для желающих что это просто страх, не более, безотностиельно личности приёмной мамы. А Марина Изольдочка так и вовсе написала что "Я этим кандидатам не помогала". И как они теперь огребают за эти свои 2 фразы! Это просто ппц какой-то! 06.11.2008 12:08:07, butjavka
Пусть модератор закроет тему, вот и все. Смысл здесь жевать и пережевывать, кто, как и что сказал. Пожелаем любви, терпения новой маме девочки, девочке здоровья и радости в жизни, волонтерам побольше всего, чтобы хватило их на многих деток. Кому не нравится, что девочки делают, пусть сами займутся и покажут, как они делают волонтерят лучше.
06.11.2008 12:15:13, silverheartcats
To chto menia volnuet, a chto ne volnuet eto tolko moie lichnoie delo
06.11.2008 12:12:05, prosto mama
мне - не для чего.
А вот человеку, который берет сложного ребенка - наверняка нужна поддержка и помощь. Хотя бы моральная.
Помнится, когда на другом ресурсе несколько месяцев искали маму "другому" ребенку Руслану, и даже нашли, то не умыли на этом руки, и не стали сочувствующим говорить "отвяньте", а продолжили помогать, и на лекарства собирали, и машиной помогали, когда надо.
Не думаю, что маме Руслана все очень просто дается, но, по крайней мере, она чувствует поддержку какую-то. Разве это плохо? 05.11.2008 09:41:36, *оля*
А вот человеку, который берет сложного ребенка - наверняка нужна поддержка и помощь. Хотя бы моральная.
Помнится, когда на другом ресурсе несколько месяцев искали маму "другому" ребенку Руслану, и даже нашли, то не умыли на этом руки, и не стали сочувствующим говорить "отвяньте", а продолжили помогать, и на лекарства собирали, и машиной помогали, когда надо.
Не думаю, что маме Руслана все очень просто дается, но, по крайней мере, она чувствует поддержку какую-то. Разве это плохо? 05.11.2008 09:41:36, *оля*
Если человеу нужна поддержка и помощь, он о них попросит.
Сейчас мало того, что желающие посудачить на волонтеров наехали по надуманным предлогам, так еще и за приемную маму девочки решают, что и от кого ей нужно.
Сумашествие какое-то. :( 06.11.2008 10:31:30, Elina
Сейчас мало того, что желающие посудачить на волонтеров наехали по надуманным предлогам, так еще и за приемную маму девочки решают, что и от кого ей нужно.
Сумашествие какое-то. :( 06.11.2008 10:31:30, Elina
я ни на кого не наезжаю.
Я спросила их мнение, потому что удивилась. Потому что очень хочется порадоваться за девочку.
Хватит уже. 06.11.2008 11:15:13, *оля*
Я спросила их мнение, потому что удивилась. Потому что очень хочется порадоваться за девочку.
Хватит уже. 06.11.2008 11:15:13, *оля*
нет, это никогда не закончится...
1. я думала, что люди, участвующие в судьбе Марины, должны переживать за нее больше других;
2. Появляется радостное сообщение, что Марина в семье, Изольдочка говорит, что она не причем, отстаньте, Айка говорит, тоже что-то на тему, что как бы не вернули и все;
3. поскольку это отличается от обычной, на мой взгляд, реакции людей, добившихся устройства в семью ребенка, за которого они очень переживали, я и задала вопрос, в чем проблема с этой историей. и почему они настроены скептически. Все.
06.11.2008 11:47:43, *оля*
1. я думала, что люди, участвующие в судьбе Марины, должны переживать за нее больше других;
2. Появляется радостное сообщение, что Марина в семье, Изольдочка говорит, что она не причем, отстаньте, Айка говорит, тоже что-то на тему, что как бы не вернули и все;
3. поскольку это отличается от обычной, на мой взгляд, реакции людей, добившихся устройства в семью ребенка, за которого они очень переживали, я и задала вопрос, в чем проблема с этой историей. и почему они настроены скептически. Все.
06.11.2008 11:47:43, *оля*
+ 1.U menia te je oshuchenia
06.11.2008 11:51:01, prosto mama
Можно радоваться уже сейчас, но ведь вы понимаете, что у Марины и ее новой семьи впереди еще очень длинный путь друг к другу. Через Маринины страхи, Маринину боль и накопившиеся проблемы. Это не тот вариант, когда через большую любовь все проблемы вдруг решатся и наступит щасте. Взять сложного ребенка не трудно. Трудно, а зачастую, как ни страшно этого признавать, и НЕВОЗМОЖНО, вытянуть его. Слишком многое в жизни этого ребенка УЖЕ упущено. И волонтеры, столкнувшиеся не раз с возвратами сложных детей и их последствиями для этих самых детей, чувствуют эту боль слишком хорошо.
Благодаря их пиару Марина нашла семью. Хочется верить, что свою настоящую единственную семью. Очень хочется, но страшно ошибиться. Слишком дорога цена этой ошибки. И не надо требовать от волонтеров бездумного ликования уже сейчас, дайте всем время, хоть сколько-то. И Марине, и ее семье, и волонтерам. Будьте тактичны.
Пафосненько так получилось, звиняйте. По-другому не смогла. 05.11.2008 01:32:24, Зайчона
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 05.11.2008 03:03:17, [удалено модератором]
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 05.11.2008 03:03:17, [удалено модератором]
Какой ужас,Оксана... Вы же взрослая женщина, уберите свой разнузданный ник
05.11.2008 08:17:57, Я опять мама
Это видимо в Канаде щас новая мода на русский мат.
Толи у некоторых иммигрантов наблюдается напряженка со словарным запасом, толи в следствие недавнего посещения России у Оксаны проявление ностальгических мотивов. Бывает и хуже, но реже. 05.11.2008 10:19:08, надоели
Толи у некоторых иммигрантов наблюдается напряженка со словарным запасом, толи в следствие недавнего посещения России у Оксаны проявление ностальгических мотивов. Бывает и хуже, но реже. 05.11.2008 10:19:08, надоели
Вот Кся пишет: "Никакие люди не обязаны чувствовать то, что считают нужным чувствовать другие. "; а я переделаю так- никакие люди не обязаны выражать чувства так, как считают нужным выражать другие; а зачем нужно выражать свои мысли вроде как мы на партсобрании? ей богу, вы и вправду в ханжи все позаписывались; столько эмоций из за несчастного матюка 06.11.2008 07:14:38, свободу слова!
Прекрасная идея! Про ханжество вот никто не подумал. Не будем мелочиться, действительно! Почему бы нам всем не перейти на лексикон Эллочки-людоедки и вместо написания многословных постов опусов одним прэлестным матюком выражать свою позици.Чётко,ясно, экономично! Все эмоции и мысли в одном слове! Краткость-сестра талланта!
06.11.2008 13:36:53, тю
Это наверное в российских обшественных местах люди обязаны прилично выражаться, а вот в канадских вовсе не обязательно. А может для Оксаны форум ваще не общественное место? Неужели Вам не льстит такое доверительно близкое отношение, ну скажем так, по-семейному? Ну матюкнётся девушка!
Так ведь по свойски, душевно! А вы тут сразу про приличия вспомнили в общественных местах! Не напрягайтесь. Это всё от избытка утончённости, рафинированности и желания продемонстрировать это. А где ещё как ни здесь? 06.11.2008 14:12:37, тю
Так ведь по свойски, душевно! А вы тут сразу про приличия вспомнили в общественных местах! Не напрягайтесь. Это всё от избытка утончённости, рафинированности и желания продемонстрировать это. А где ещё как ни здесь? 06.11.2008 14:12:37, тю
Жалко, что поздравительную тему превратили в непонятно что. 05.11.2008 07:20:45, Зайчона(восхитившись утонченностью ника собеседника)
"Просто девушек зачем-то раскрутили на то, чтобы они написали то, что чувствуют. А теперь с забавной старательностью тыркают в написанное как слепых кутят носом.
Жалко, что поздравительную тему превратили в непонятно что." Что-то поздравленй здесь как раз немного(( А все остальное это только ВАША интерпретация написанного. Мне в данном случае очень хотелось понять, почему при таком громком, просящем и вроде бы душевном пиаре вот такие вот реакции девушек на согласитесь, в любом случае, радостное событие. И все. А каждый читает уже как млжет. 05.11.2008 10:54:16, ААА
Жалко, что поздравительную тему превратили в непонятно что." Что-то поздравленй здесь как раз немного(( А все остальное это только ВАША интерпретация написанного. Мне в данном случае очень хотелось понять, почему при таком громком, просящем и вроде бы душевном пиаре вот такие вот реакции девушек на согласитесь, в любом случае, радостное событие. И все. А каждый читает уже как млжет. 05.11.2008 10:54:16, ААА
05.11.2008 12:17:05, Ллеша
Тезисно обрисую сложившуюся ситуацию.
1. Да, я отказалась - исключительно вежливо, замечу - обсуждать с кандидатами ребенка, пока они не получат заключение на себя. Мое право, причины вас не касаются. Кандидат это письмо видел, согласился, но после сбора документов за производной информацией не обращался. Его право, причины ни вас, ни меня не касаются.
2. В процессе сбора доков кандидат обращался еще раз за конфиденциальной информацией - я его послала за ней к РО. Т.к. мне в этом регионе еще работать и раскрывать конфиденциальную информацию я не обязана и не имею права, даже если ее знаю.
3. Да, ни я, ни Агафонова не поздравили кандидата с ребенком. Наше право, причины вас не касаются.
4. Эмоции, которые мы испытываем от данного события - тоже наше личное дело, причем личное дело каждой, мы отдельные люди. И вас, опять-таки, не касаются, чтобы настаивать на озвучивании здесь.
5. Что касается обещанной помощи, то я никогда на волне эмоций не отказываюсь от обязательств которые были мною взяты добровольно. Обратите внимание на последнее слово в предыдущем предложении. Но навязывать свою помощь я никому не собираюсь. Точно так же, как не навязывалась кандидату с информацией и фото-видео о ребенке, которые у меня есть, когда она документы получила, но ко мне за информацией более не обратилась. Это мое право - предлагать свою помощь, и мое право - не навязывать свою помощь.
6. Да, волонтеры - "это такие же люди со своими проблемами и тараканами". Мое право - помогать тому кандидату, которому я считаю нужным. Пиарить ребенка таким образом, как я считаю нужным и так далее. И вас мои проблемы и мои тараканы не касаются.
Замечу, что свою позицию об обещанной помощи по обучению ребенка, я изложила этим постом после приватной просьбы об этом, а не потому, что мне непременно хочется обелить себя в глазах конференции. Мне как-то абсолютно все равно, что вам непонятно, что вас удивляет в моем молчании и в отсутствии ожидаемых реакций.
Это - МОЕ ДЕЛО. Отвяньте уже. 04.11.2008 21:03:52, Марина (Isoldochka)
1. Да, я отказалась - исключительно вежливо, замечу - обсуждать с кандидатами ребенка, пока они не получат заключение на себя. Мое право, причины вас не касаются. Кандидат это письмо видел, согласился, но после сбора документов за производной информацией не обращался. Его право, причины ни вас, ни меня не касаются.
2. В процессе сбора доков кандидат обращался еще раз за конфиденциальной информацией - я его послала за ней к РО. Т.к. мне в этом регионе еще работать и раскрывать конфиденциальную информацию я не обязана и не имею права, даже если ее знаю.
3. Да, ни я, ни Агафонова не поздравили кандидата с ребенком. Наше право, причины вас не касаются.
4. Эмоции, которые мы испытываем от данного события - тоже наше личное дело, причем личное дело каждой, мы отдельные люди. И вас, опять-таки, не касаются, чтобы настаивать на озвучивании здесь.
5. Что касается обещанной помощи, то я никогда на волне эмоций не отказываюсь от обязательств которые были мною взяты добровольно. Обратите внимание на последнее слово в предыдущем предложении. Но навязывать свою помощь я никому не собираюсь. Точно так же, как не навязывалась кандидату с информацией и фото-видео о ребенке, которые у меня есть, когда она документы получила, но ко мне за информацией более не обратилась. Это мое право - предлагать свою помощь, и мое право - не навязывать свою помощь.
6. Да, волонтеры - "это такие же люди со своими проблемами и тараканами". Мое право - помогать тому кандидату, которому я считаю нужным. Пиарить ребенка таким образом, как я считаю нужным и так далее. И вас мои проблемы и мои тараканы не касаются.
Замечу, что свою позицию об обещанной помощи по обучению ребенка, я изложила этим постом после приватной просьбы об этом, а не потому, что мне непременно хочется обелить себя в глазах конференции. Мне как-то абсолютно все равно, что вам непонятно, что вас удивляет в моем молчании и в отсутствии ожидаемых реакций.
Это - МОЕ ДЕЛО. Отвяньте уже. 04.11.2008 21:03:52, Марина (Isoldochka)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 05.11.2008 10:04:45, ===============
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 05.11.2008 10:04:45, ===============
Вообще, господа анонимы, подумайте о том, что своими пинками вы сейчас делаете хуже не Марине и не Айке (думаю, у них уже наросла о-о-очень толстая шкура), а детям. 05.11.2008 10:21:00, Северная Кся
Ир, ты знаешь, а я тоже уже пас. Я давноооооо говорила Айке, что Маринка К. будет моей последней лебединой песнью. И в пиаре и в Холуе. И да, возврат Дениса П. меня тоже тогда здорово перепахал.
Мы практически дожали Иваново с тем, чтобы Марину из Х. вывести, если бы не было устройства в семью. Из Х. забрали наш спорткомплекс, который гнил у них нераспакованный два года. И даже горку, которую нам г-н Б. зажал, отобрали с боем и со звонками в департамент и прокуратуру.
Доступ в Х. официально закрыт для всех, у кого нет документов. Финита.
А Шуйских никто никогда не возьмет вне зависимости от объема розовых соплей в моих постах. Так что, пиарить мне там некого. Больше времени останется на сбор помощи, тем паче, что в связи с мировой финансовой ж...пой у нас кратно сократился поток спонсоров и шуйские дети теперь на голодном пайке. 05.11.2008 10:32:15, Марина (Isoldochka)
Мы практически дожали Иваново с тем, чтобы Марину из Х. вывести, если бы не было устройства в семью. Из Х. забрали наш спорткомплекс, который гнил у них нераспакованный два года. И даже горку, которую нам г-н Б. зажал, отобрали с боем и со звонками в департамент и прокуратуру.
Доступ в Х. официально закрыт для всех, у кого нет документов. Финита.
А Шуйских никто никогда не возьмет вне зависимости от объема розовых соплей в моих постах. Так что, пиарить мне там некого. Больше времени останется на сбор помощи, тем паче, что в связи с мировой финансовой ж...пой у нас кратно сократился поток спонсоров и шуйские дети теперь на голодном пайке. 05.11.2008 10:32:15, Марина (Isoldochka)
Держитесь. Я знаю, что иногда хочется просто на всё забить, что обещаешь себе: это в последний раз. А потом снова и снова всплывает вопрос: если не я - то кто же? И так как ответ очевиден, появляются и силы, и идеи, и желание жить. Ради кого-то. Успехов.
06.11.2008 01:26:41, Iryna
"Это вас не касается. то вас не касается и это тоже вас не касается и другое также. отвяньте уже." Все уже предельно понятно и просто. А к чему тогда такой длинный опус?
05.11.2008 01:22:35, ААА
И все же радостно - что знакомая по постам Марины(Изольды) Марина дома!!! ))) 05.11.2008 10:31:35, Dnnn
Ну раз так всё просто и понятно, то зачем продолжать мыслить в слух? Делайте, то, о чём просят.
05.11.2008 10:13:29, 25
OksanaL, зачем вам "особенности и трудности воспитания этого ребенка"? Объясните! Какое вы имеете к этому ребенку отношение?
06.11.2008 10:37:51, Elina
Блин, Вы пойдите и поволонтерствуйте, и попиарьте, как Марина. И будьте обязаны. И лезьте, ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС НЕ ПРОСЯТ....
И засуньте гордыню... Что за манера-учить взрослых людей жить? 06.11.2008 08:40:56, Я опять мама
И засуньте гордыню... Что за манера-учить взрослых людей жить? 06.11.2008 08:40:56, Я опять мама
A chto to kto ne volontiorit ne imeet prava golosa na etom forume?
06.11.2008 11:15:37, prosto mama
Вы физически, просто по факту места жительства, не можете ТАК волонтерствавать. Оксан, давайте жить дружно...
06.11.2008 09:23:18, Я опять мама
Вы вроде берете коррекционного ребенка? Когда? Мы Вам еще пригодимся))))
06.11.2008 09:27:29, Я опять мама
Давно пора. А Вы не передумаете? Если нет, то кокое щастя!
06.11.2008 14:16:22, тю
Так Вы таки передумали? Шо ж Вы такая непоследовательная?!
07.11.2008 18:53:52, тю
Кся, абсолютно с вами согласна. Но вот вы в своей жизни говорили человеку хоть раз "отвяньте уже" и в таком духе? Сомневаюсь. Просто людей маленько любить надо.
05.11.2008 10:36:17, ААА
06.11.2008 08:01:41, OksanaL
Оксан, про фибры вы правы)) Меня тоже это пробесило сначала. Очень даже сильно. Теперь вот остыв, начинаю понимать, а почему бы и не так? Ну мы ж с вами тоже несовершенства и без крыльев покачто)) У всех людей свои проблемы, свои дисбалансы, внутренние дисгармонии. Не защищаю никого. Сейчас просто хочу пересмотреть свое видение ситуации. Всем желаю найти себя!)))
06.11.2008 12:04:06, ААА
Кстати, мне проще, чем Марине -- у меня в пиаре НАСТОЛЬКО сложных детей нет. Даже проблемы Лизоньки, на мой взгляд, проще -- они чисто физические. Хотя, думаю, если её всё-таки возьмут в семью, меня тоже будет бить колотун, по крайней мере, в первое время.
Мариночка -- сложный ребёнок, очень сложный, насколько я понимаю, а у Тани в её сообщениях пока что исключительно шапкозакидательские настроения (через пару месяцев уйдёт то, через год сё, инвалидность на раз снимем и т.д.) Хорошо, если Таня чётко понимает, с чем именно она так весело собирается бороться -- тогда так и будет. Хорошо, если она просто жёсткий упёртый человек и, даже поняв, что всё не так просто, с этого пути уже не свернёт и будет продолжать любить и вытаскивать Мариночку (бывают такие принципиальные люди, да). Но есть и другие варианты... Пока что прошло слишком мало времени, лично у меня слишком мало информации, чтобы делать какие-то выводы, я не знакома с Таней и не знаю, какой у неё характер. И я понимаю, чего боятся девчонки. Очень хорошо понимаю.
Всё вышесказанное к моей внутренней злости никакого отношения не имеет. Злости во мне много, просто использовать её я стараюсь прицельно. Но когда я считаю нужным её выпустить -- уверяю Вас, я её выпускаю. 06.11.2008 10:25:15, Северная Кся
Tak Izoldochka sama predlagala vziat Marinu s semiu na god,a potom vernut eio v sistemu. To est togda ona ne boilas, chto Marinu vernut, a teper pochemu-to boitsia. Stranno kakt-to vsio eto. Umu nepostijimo.
06.11.2008 11:05:22, prosto mama
Ne viju. Rebionok v takom vozraste ne ponimaet, chto takoie gostevoi, a chto takoie negostevoi. Dlia nego vozvrat eto tragedia v lubum sluchae. Ili Vi dumaete, chto posle prbivania doma na gostevom dostachno skazat rebionku: nu vot dorogucha, pogostili, a teper pora obratno. Khorochenkogo ponemnozku.
06.11.2008 11:44:09, opiat mama
Т.е. нормальный человек сможет и подготовить ребёнка, и удержать у него нужное настроение для того, чтобы стресс от расставания не был слишком силён. А при взятии навсегда с последующим возвратом стресс как раз будет неожиданным и очень сильным.
Я очень надеюсь, что этого не произойдёт (уверена, что и Марина с Айкой тоже именно на это надеются), однако вероятность такую учитывать тоже надо. Вот они и учитывают. 06.11.2008 15:33:13, Северная Кся
Ne v kurse. No dumaiu let 8 . Ne bolche. V lubom sluchae vozvrat budet dlia rebionka kolossalnoy travmoi v etom vozraste. A v yuridicheskie tonkosti na kakom regime on doma nakhoditsia na gostevom , opeke , usinovlenii , emu eto poniat nevozmojno. Kstati mojete posmotret ssilku, kak perjivaiut deti, kogda ikh vozvrachaiut s gostevogo regima.
http://deti.radiorus.ru/content.html?id=6063&cid=8
Khotia v obshem i ssilku neobiazatelno pokazivat. Po-moemu eto itak ochevidno. Daje kogda detei na vikhodnie berut, oni nadeutsia, chto ikh ostaviat doma.
I ia toje ochen nadeius, chto Marinu ne vernut. Misl o tom chto eio predlagaiut zabrat s vozmojnostiu posleduiuchego vozvrata mne uje togda kazalas dikoy. Poetomu ochen khochu nadeitsia na luchee i verit v eio novuiu mamu, kotoroia ne na god eio zabrala, a nasovsem.
06.11.2008 16:50:21, prosto mama
http://deti.radiorus.ru/content.html?id=6063&cid=8
Khotia v obshem i ssilku neobiazatelno pokazivat. Po-moemu eto itak ochevidno. Daje kogda detei na vikhodnie berut, oni nadeutsia, chto ikh ostaviat doma.
I ia toje ochen nadeius, chto Marinu ne vernut. Misl o tom chto eio predlagaiut zabrat s vozmojnostiu posleduiuchego vozvrata mne uje togda kazalas dikoy. Poetomu ochen khochu nadeitsia na luchee i verit v eio novuiu mamu, kotoroia ne na god eio zabrala, a nasovsem.
06.11.2008 16:50:21, prosto mama
И пользуйтесь, в конце концов, кнопкой перевода транслита. Неудобно читать. 06.11.2008 18:45:58, Северная Кся
Да разве ж непонятно?
Людям хочется копаться в чужом грязном белье. Лезть лапами в чужую личную жизнь. Чувствовать себя причастными.
Только все упорно забывают: то, что ребенок был 3 года государственным, еще не делает его общественным достоянием. Прав на ребенка этого сейчас нет ни у кого, кроме кандидата, который получил из Южской опеки комплект оформленных документов на ребенка. У этого ребенка неделю назад появилась приемная семья. Все, общественность, начиная с пиарщиков, может заткнуться и оставить свое мнение при себе - удачные ли это родители, что собираются делать родители, нужна ли им помощь, что посторонние люди думают об этом ребенке и его новой семье.
Поэтому лично я публично молчу. Это НЕ МОЙ ребенок. И это НЕ БЕСХОЗНЫЙ ребенок, чтобы обсуждать его будущее публично.
Когда нас спрашивают, почему мы не радуемся - мы отвечаем, что опасаемся возврата. И не озвучиваем ни причин, ни оснований, ни домыслов, кроме общеизвестных: Марина - не самый простой ребенок. Мы имеем право опасаться. Но не имеем права лезть в приемную семью с советами, помощью, и перемывать им кости.
Вот когда и если приемная семья затребует поддержки - будет повод оказать поддержку.
Когда и если приемная семья будет нуждаться в помощи - будет повод предложить помощь в ответ на их запрос.
Когда и не дайбог вернут ребенка - тогда будет повод заниматься дальнейшей судьбой ребенка.
А пока от родителей не поступало никакого запроса в адрес общественности или добровольцев, как им жить с этим ребенком. Общественность может идти в сад.
Это родительский ребенок. Если бы в мою семью лезли любым способом и предлагали, как мне жить с моими детьми, я бы не только отвалить предложила, но и послала по точному адресу в непарламентских выражениях. 06.11.2008 11:25:32, Марина (Isoldochka)
Людям хочется копаться в чужом грязном белье. Лезть лапами в чужую личную жизнь. Чувствовать себя причастными.
Только все упорно забывают: то, что ребенок был 3 года государственным, еще не делает его общественным достоянием. Прав на ребенка этого сейчас нет ни у кого, кроме кандидата, который получил из Южской опеки комплект оформленных документов на ребенка. У этого ребенка неделю назад появилась приемная семья. Все, общественность, начиная с пиарщиков, может заткнуться и оставить свое мнение при себе - удачные ли это родители, что собираются делать родители, нужна ли им помощь, что посторонние люди думают об этом ребенке и его новой семье.
Поэтому лично я публично молчу. Это НЕ МОЙ ребенок. И это НЕ БЕСХОЗНЫЙ ребенок, чтобы обсуждать его будущее публично.
Когда нас спрашивают, почему мы не радуемся - мы отвечаем, что опасаемся возврата. И не озвучиваем ни причин, ни оснований, ни домыслов, кроме общеизвестных: Марина - не самый простой ребенок. Мы имеем право опасаться. Но не имеем права лезть в приемную семью с советами, помощью, и перемывать им кости.
Вот когда и если приемная семья затребует поддержки - будет повод оказать поддержку.
Когда и если приемная семья будет нуждаться в помощи - будет повод предложить помощь в ответ на их запрос.
Когда и не дайбог вернут ребенка - тогда будет повод заниматься дальнейшей судьбой ребенка.
А пока от родителей не поступало никакого запроса в адрес общественности или добровольцев, как им жить с этим ребенком. Общественность может идти в сад.
Это родительский ребенок. Если бы в мою семью лезли любым способом и предлагали, как мне жить с моими детьми, я бы не только отвалить предложила, но и послала по точному адресу в непарламентских выражениях. 06.11.2008 11:25:32, Марина (Isoldochka)
Да, Марина, очень хочется покопаться в вашем грязном белье, особенно нижнем ( просто полное недоумение!)
А людей вы не пробовали любить? Вот таких вот разных, непонимающих ничего в воспитании детей (на ваш взгляд), делающих все не так как надо (опять же исходя из вашего личного опыта), разных людей, дурных в том числе, неумелых, неумных... Если событие происходит, то значит так нужно. Считайте, что Вселенная дала добро)). Над всеми нами стоит Бог, уж он то точно ничего не пропустит мимо себя. А вы хотите быть выше Бога и все решать за него? Не получится. Сердце - вот где ответ. 06.11.2008 12:22:47, ААА
А людей вы не пробовали любить? Вот таких вот разных, непонимающих ничего в воспитании детей (на ваш взгляд), делающих все не так как надо (опять же исходя из вашего личного опыта), разных людей, дурных в том числе, неумелых, неумных... Если событие происходит, то значит так нужно. Считайте, что Вселенная дала добро)). Над всеми нами стоит Бог, уж он то точно ничего не пропустит мимо себя. А вы хотите быть выше Бога и все решать за него? Не получится. Сердце - вот где ответ. 06.11.2008 12:22:47, ААА
А если Богу, мягко сказать, не доверяешь? Где он был, когда Марина 6 лет погибала в био-семье?
06.11.2008 14:12:15, Я опять мама
Tak slava bogu ona uje ne v biosemie.
06.11.2008 14:39:29, &
Нууу, это очень длинный разговор и совсем другая тема. Можно также еще спросить, а куда смотрит Бог, когда насилуют, убивают, разязываются войны. Но ведь мы люди, простые люди, разве можем мы с высоты своего полета критиковать нашего Создателя? Думаю, нет. Ничего не происходит просто так, для чего-то все это нужно, как бы нам не хотелось некоторые вещи изменить.
06.11.2008 14:37:27, ААА
Да, я не буду спорить и развивать эту тему. Она болезненна для меня. Выходит так, что Бог забрал у меня, у участницы alena единственных детей для того, чтобы у нас с ней появилось по двое приемных? Не слишком ли велика цена?
06.11.2008 14:42:50, Я опять мама
Читала и вашу историю и аленину. Очень вам сопереживаю...
Даже не знаю, что вам написАть. И, конечно же, не знаю ответы на ваши вопросы.
Просто хочу пожелать вам счастья, ежеминутного удовольствия и наслаждения жизнью. Недавно отойдя от наркоза после операции я была просто на седьмом небе, что я живу, дышу, вижу, двигаю телом. Все болело, меня колотило (реакция на наркоз), я еще не знала объема проделанной операции. Но я была безумно счастлива и благодарна Богу (Вселенной или как хотите это назовите) за то, что я снова ощущаю эту жизнь))))) 06.11.2008 16:24:59, ААА
Даже не знаю, что вам написАть. И, конечно же, не знаю ответы на ваши вопросы.
Просто хочу пожелать вам счастья, ежеминутного удовольствия и наслаждения жизнью. Недавно отойдя от наркоза после операции я была просто на седьмом небе, что я живу, дышу, вижу, двигаю телом. Все болело, меня колотило (реакция на наркоз), я еще не знала объема проделанной операции. Но я была безумно счастлива и благодарна Богу (Вселенной или как хотите это назовите) за то, что я снова ощущаю эту жизнь))))) 06.11.2008 16:24:59, ААА
Хм... Про интернет давно понятно, что все читают здесь так как умеют))
06.11.2008 12:36:38, ААА
Молодец, Марина (Isoldochka), правильно и хорошо ответили!!!
Тем, кто здесь выдвигает требования и претензии к волонтерам, нужно бесплатное и доступное развлечение. Некий театр реальности, с настоящими переживаниями и мыслями. Ребенок для них только повод вызвать "актеров" на "сцену". :( 06.11.2008 12:09:07, Elina
Тем, кто здесь выдвигает требования и претензии к волонтерам, нужно бесплатное и доступное развлечение. Некий театр реальности, с настоящими переживаниями и мыслями. Ребенок для них только повод вызвать "актеров" на "сцену". :( 06.11.2008 12:09:07, Elina
Tak esli mama Marini ne prosit deneg, pomochi ,ne stenaiet, ne jaluetsia , a prinimaet i lubit rebionka takim kak on est - eto govorit tolko v eio polzu. I absolutno ne oznachaiet, chto ona verniot rebionka.
06.11.2008 11:34:05, prosto mama
Я вам еще раз горячо и искренне предлагаю остановиться. Вы меня все равно не раскрутите на то, чтобы я здесь написала все, что я думаю по поводу устройства Марины в эту семью. У меня есть мысль и я ее думаю, и чужие домыслы о том, что из себя представляет этот ребенок, его новая семья, его будущность - не только не интересуют меня, но и не способны мое мнение изменить.
В жизни этого ребенка я - пустое место. Мое мнение, мои домыслы, мои эмоции, мои ожидания и опасения - ничто. Никакие мои действия и никакое бездействие не способны повлиять на судьбу этого ребенка в этой семье. Отпустите уже сироту в новую семью. 06.11.2008 11:41:29, Марина (Isoldochka)
В жизни этого ребенка я - пустое место. Мое мнение, мои домыслы, мои эмоции, мои ожидания и опасения - ничто. Никакие мои действия и никакое бездействие не способны повлиять на судьбу этого ребенка в этой семье. Отпустите уже сироту в новую семью. 06.11.2008 11:41:29, Марина (Isoldochka)
Stranno, a mne kazalos , chto etot rebionok Vam sovsem ne bezrazlichen. A teper Vi pichite , chto ego sudba Vas absolutno ne interesuet. Stranno vsio eto. Khotia konechno kajdiy imeet pravo na svoi strannosti
06.11.2008 11:53:52, prosto mama
Вот поэтому я не хотела и не хочу сюда писать то, что я думаю. Потому что каждая моя фраза будет вывернута десятком анонимом и каждым вывернута на свою изнанку в соответствиим со своим опытом и своим умением читать текст.
Все, подам вам хороший пример и заткнусь первая. Можете оставить за собой последнее слово. 06.11.2008 11:57:56, Марина (Isoldochka)
Все, подам вам хороший пример и заткнусь первая. Можете оставить за собой последнее слово. 06.11.2008 11:57:56, Марина (Isoldochka)
Ne khotite, ne pichite. Nikto Vas ne zastavliaet. V lubom cluchae Vi piarili Marinu. I daje esli vziavchiy Marinu chelovek Vam po kakoi-to prichine ne nravitsia, Vi sdelali ochen khorochoie delo. Marina v semie . Eto glavnoie. Net konechno uverennosti, no est nadejda, chto ona tam i ostanetsia.
Khochu prosto napomnit, chto kajdiy imeet pravo viskazat svoio mnenie i nedoumenie. 06.11.2008 12:10:07, prosto mama
Khochu prosto napomnit, chto kajdiy imeet pravo viskazat svoio mnenie i nedoumenie. 06.11.2008 12:10:07, prosto mama
Ot Vas absolutno nichego
06.11.2008 11:22:31, prosto mama
Нет.
05.11.2008 12:03:18, ААА
Пойду в регу напишу, чтоб никто не удивлялся, если что. 05.11.2008 12:41:39, Северная Кся
да еще с какими, судя по всему , тараканами... Как я поняла из другого обсуждения - с приемной матерью вообще отказались разговаривать, ничем не помогали и не поддерживали, а теперь вот вообще изволят быть недовольны. нда.
04.11.2008 20:43:04, **соседка**
А вам, собственно говоря, что за дело? Вас приёмная мать просила об этом написать?
05.11.2008 10:10:52, надоели
Так Вам не сюда.
06.11.2008 14:23:49, тю
Мое мнение такое. Может кто и оспорит и не согласен будет , ну что ж...
Нельзя было Марину за один раз,увидев впервые сразу домой тащить. Пожить надо было,подышать с ней вместе,погулять,поговорить,обследование сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!. К спецам стаскать. Базу себе твердую выстроить и реальную картину разглядеть. А не оставлять все это на "дома разберемся".Марина солнышко,я это писала и сейчас повторю,но терпения и труда там надо вложить очень много,чтобы и инвалидность снять (которую поставили заведомо говоря о том,что по инвалидности больше платят и это есть зашибись!)и результат появился. А скоро его не будет.Это я вам точно говорю.
Я желаю Тане огромных сил и терпения. Мудрости и здоровья. Я ада,что Марина в семье.Но на душе тревога не понятная. Только бы она справилась. И рада бы я была ошибиться,честно. 01.11.2008 15:09:12, Petrowna
Я следила за этой темой на ЛВ, и когда она повесила свою фотку с сыном... не знаю.. я посмотрела на ее лицо, такое мягкое, доброе и уверенное, "мамино" - и поняла что она не испарится, и на самом деле заберёт Маришку.
Про пожить-пообследоваться... не знаю-не знаю... про диагнозы и так известно было по-моему всем, она во всяком случае была в курсе. И у нее было время подготовиться (если она не писала на каждом углу обо всём этом, не значит что не осмысливала вовсе и не узнавала что с этим делать). И у нее ещё мелкий есть, а при наличии мелкого дома не особо-то и разъездишься, проще-таки утащить "в норку" и потом решать всё потихоньку уже будучи дома. Особенно если уверена железобетонно что именно этот ребенок тебе нужен и никакой другой (а у нее была как я поняла такая вот уверенность).
Короче поглядим, но мне кажется всё у них будет хорошо :) И нагнетать тут томительное ожидание худшего мне кажется уж точно не стоит, мысли материальны. 01.11.2008 15:26:51, butjavka
Всегда надеюсь на лучшее. Только бы она не потерялась,обязательно бы делилась и если что то не так пойдет,обязательно бы дала знать. Надеюсь ты ей это передашь,у меня хоть и есть регистрация на том форуме,но я там не пишу совсем почти. Пусть Таня не запирается одна со своими трудностями. 01.11.2008 15:38:33, Petrowna
А тут всё таки и опыт и люди, так что не стоит отпугивать человека.
(это я не тебе, Лен, а вообще прочитав эту ветку и ту что ниже) 01.11.2008 15:52:48, butjavka
ну и вообще большое пожелание всем участникам действительно не разводить дальше флэйм про личность Таты, Марины Изольдочки и Айки Кошкиной и прочее - ради Маришки. 01.11.2008 16:03:36, butjavka
Напиши ей там в личку, что у тебя тоже ребенок из коррекции, чтоб обращалась если что :) 01.11.2008 15:42:57, butjavka
счастья им большого. И нет никакого горя не у кого,неправда. Наоборот радость. Девочка в семье!!! Это же просто счастье. Если честно пиар был без надежды,а все получилось!!! Радость и если честно,просто даже не верится в это,вот и такие мысли лезут.Типун мне на язык,если что. 01.11.2008 15:49:41, Petrowna
Как-то много недосказанности во всём этом. Сначла Марину так долго пиарили, говорили : возьмите Марину хоть на год. Это будет уже подвиг. Теперь забрали Марину. А радости никакой со стороны пиаривших. Скорее наоборот. Наверное, что-то стоит за этим, что нам обычным читающим по какой-то причине не рассказывают...
01.11.2008 15:18:03, Anlaug
+1, то возьмите хоть на год, хоть на гостевой (а что с ребенком-то будет, привыкнет ведь) а как взяли - началось горе:(
01.11.2008 15:30:31, Елена-Пена
Хочется ,чтобы всё получилось у них, но Тане нужна поддержка обязательно.
01.11.2008 18:50:00, ежевика
Я так рада, просто не передать :-) Спасибо всем, кто переживал за эту девочку, Бог услышал
01.11.2008 13:19:45, Иркина мама
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
