Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужен совет
Мы нашли девочку 10 лет, пошли к рег. оперу, нам сказали что девочка находится в деревне SOS т.е. в ДД семейного типа и отдавать ее оттуда вроде как и нецелесообразно у них там типа и мама есть и все хорошо. После долгих дебатов вроде как согласились при условии усыновления. Пошли переделывать заявление в опеку. Вопрос: могут ли нам ее не отдать?
07.10.2008 23:06:21, hope of lion
125 комментариев
Единственное, что могу добавить: не ждите от девочки сразу радости и бурного желания уйти в вашу семью. Из-за того, что деть может просто испугаться и застеснятся что-то менять в своей жизни. Познакомтесь с ней, а там видно будет. Но возраст-чудесный (с моей точки зрения :)))). Удачи вам и терпения!
08.10.2008 20:47:47, кет спб
Тоже всю ветку прочла и тоже мои 5 коп. пристрою.
Из "законной" теории:
1. Если сведения о девочке есть в ФБД - посмотрите, какой у нее статус. В любом случае, Вам не могут навязать ТОЛЬКО усыновление - если указаны все статусы.
Это я в общем, а не конкретно про этого ребенка.
2 - на практике и по-человечески:
Есть ли у Вас возможность съездить в эту семью и посмотреть на девочку, как она живет, на ее сестер и братьев, на маму и других взрослых, с кем она живет?
Если да - поезжайте. Купите гостинцы (торт, фрукты), небольшие подарки детям - пусть Ваш приезд будет выглядеть как "К нам в гости приехала хорошая тетя".
Осмотритесь, приглядитесь к ребенку, не показывая ему, кто Вы и зачем приехали. Постарайтесь уделить равное внимание всем детям, не выделяя эту девочку - постарайтесь не разволновать ее, дети очень чувствительны. Поиграйте (если Вам позволят) во что-нибудь со ВСЕМИ детьми этой семьи.
Посмотрите, как девочка относится к своей маме, к братьям-сестрам. Понятно, что за 1 приезд Вы не разберетесь, но кое-что может быть ясно и сразу.
Послушайте свое сердце, задайте себе вопросы:
1. Мне кажется, девочка очень привязана к маме, или нет?
2. Мне кажется, ей здесь хорошо, или нет?
И так далее.
И уже потом:
А что Вы ощущаете, глядя на эту девочку, слыша ее голос, держа ее за ручку? А если бы это была не семья, а простой детский дом - Вы ощущали бы то же самое?
Понять Вас можно. Но на фото люди подчас далеко не такие, как в реальной жизни. Тут нужна совокупность: слышать голос, смотреть, как человек двигается, на его мимику, жесты, улыбки и т.д. Только тогда уже можно знать более-менее точно.
Не спешите и постарайтесь не разволновать ребенка. Если она привязана к этой семье и почувствует причину Вашего приезда - то при любом исходе ребенок может быть травмирован и напуган, что его хотели отобрать (пусть и не отобрали, но хотели).
Уф... Простите, что длинно.
В любом случае - удачи!
Вы не пропадайте, пишите тут, как будут развиваться события. Тема интересная. 08.10.2008 18:11:17, Marmuletta-Kosha
Из "законной" теории:
1. Если сведения о девочке есть в ФБД - посмотрите, какой у нее статус. В любом случае, Вам не могут навязать ТОЛЬКО усыновление - если указаны все статусы.
Это я в общем, а не конкретно про этого ребенка.
2 - на практике и по-человечески:
Есть ли у Вас возможность съездить в эту семью и посмотреть на девочку, как она живет, на ее сестер и братьев, на маму и других взрослых, с кем она живет?
Если да - поезжайте. Купите гостинцы (торт, фрукты), небольшие подарки детям - пусть Ваш приезд будет выглядеть как "К нам в гости приехала хорошая тетя".
Осмотритесь, приглядитесь к ребенку, не показывая ему, кто Вы и зачем приехали. Постарайтесь уделить равное внимание всем детям, не выделяя эту девочку - постарайтесь не разволновать ее, дети очень чувствительны. Поиграйте (если Вам позволят) во что-нибудь со ВСЕМИ детьми этой семьи.
Посмотрите, как девочка относится к своей маме, к братьям-сестрам. Понятно, что за 1 приезд Вы не разберетесь, но кое-что может быть ясно и сразу.
Послушайте свое сердце, задайте себе вопросы:
1. Мне кажется, девочка очень привязана к маме, или нет?
2. Мне кажется, ей здесь хорошо, или нет?
И так далее.
И уже потом:
А что Вы ощущаете, глядя на эту девочку, слыша ее голос, держа ее за ручку? А если бы это была не семья, а простой детский дом - Вы ощущали бы то же самое?
Понять Вас можно. Но на фото люди подчас далеко не такие, как в реальной жизни. Тут нужна совокупность: слышать голос, смотреть, как человек двигается, на его мимику, жесты, улыбки и т.д. Только тогда уже можно знать более-менее точно.
Не спешите и постарайтесь не разволновать ребенка. Если она привязана к этой семье и почувствует причину Вашего приезда - то при любом исходе ребенок может быть травмирован и напуган, что его хотели отобрать (пусть и не отобрали, но хотели).
Уф... Простите, что длинно.
В любом случае - удачи!
Вы не пропадайте, пишите тут, как будут развиваться события. Тема интересная. 08.10.2008 18:11:17, Marmuletta-Kosha
Прочитала ветку ниже... Вставлю свои 5 копеек.
В SOS-деревнях я не была, но двое из моих приемных детей жили в ДД, построенном по тому же принципу: не группы, а "квартиры" или даже "семьи", разновозрастные братья-сетсры вместе, основной воспитатель - "мама", они готовят-стирают-убирают-ходят на род.собрания и т.п., еще есть подменные воспитатели - "тети" (эти могут быть на подхвате в любой "семье")...
С детьми я познакомилась, считайте, случайно, общалась примерно год и за это время снискала активную нелюбовь к себе со стороны руководства ДД, и это стоило мне много крови, когда я забирала детей. Долго не могла понять, почему они так ополчились на меня, почему не хотели отпускать детей и не брезговали никакими методами. И объяснение смогла найти только такое: я увидела их жизнь изнутри, слишком многое узнала, что не афишировалось и шло вразрез с той радужной картинкой, которую они рисовали для внешнего мира. По их логике детям в их ДД так хорошо, что они никогда не захотят его покинуть ради неизвестной тети, приглашающей их в неизвестную жизнь, да еще , возможно, и в худшие бытовые условия (у меня, например, и стены Уже, и потолки ниже, а кухня совсем маленькая). А дети захотели. И это взрослым очень не понравилось. Они меня, кстати, "доставали" еще год, не меньше, когда дети уже жили в моей семье.
Так вот, из МОЕГО опыта (подчеркиваю это, не переношу его на все SOS-деревни!): это не дом и не семья. Большинство "мам" детей любит именно "слегоца", как здесь писали (если совсем не любить, на такой работе не выдержишь, мне кажется). В основном,это женщины среднего возраста, приезжие из соседних с Московской областей. И эта работа для них действительно РАБОТА. А семья - где-то там, под Тулой или Рязанью. И даже если другой семьи на момент поступления на работу нет, то любящая "мама" не задумываясь откажется от этой "семьи" , если захочет создать свою, настоящую: я знаю, по крайней мере, двух "мам" из этого ДД, которые вышли замуж и сменили работу (в конце концов,в трудовой договор не включишь пункт, запрещающий менять семейный статус).
Дети хорошо обеспечены, но отношение к вещам и пр. у них ЧИСТО ДЕТДОМОВСКОЕ (потребительсткое из-за отсутствия всякого понимания откуда что берется, чего стОит и т.п.)! Я с этим боролась о-о-очень долго. Детей учат называть друг друга братьями-сестрами, но в душе они далеко не всегда так чувствуют. Воспитывать их, конечно, пытаются, но, если с младшими это еще как-то получается, то с подростками плоховато, но это мало кого волнует (не пришли девчонки ночевать - вы думаете, "мама" не сомкнула глаз всю ночь в тревоге? Наивные...). От "плохих" действительно стараются "освободиться" - выпереть после 9 класса в общежитие, например. Или вообще в другой ДД перевести. (Кстати, новеньких действительно выбирают (выбирали, по крайней мере), знаю не понаслышке). Да и те, кто остается в ДД до 18, после совершеннолетия все равно теряют с ним связь.
Видела, как дети болеют: положили ребенка в отдельной комнате, поставили на стуле рядом лекарство и питье - выздоравливай! А пожалеть? А приласкать? А проверить, в конце концов, пьет ли лекарство? Увы, "маме" некогда. У нее, кстати, в квартире своя комната с санузлом, запирающаяся на ключ...
У меня много еще что вызывало недоумение и вопросы, но в целом мое отношение понятно, да?
08.10.2008 14:20:47, Arco iris
Для мам тоже бывают условия. Иначе не было бы абортов, отказов, возвратов и т.д.
Да и просто законно есть условия:
09.10.2008 06:14:41, Марина (.)
В SOS-деревнях я не была, но двое из моих приемных детей жили в ДД, построенном по тому же принципу: не группы, а "квартиры" или даже "семьи", разновозрастные братья-сетсры вместе, основной воспитатель - "мама", они готовят-стирают-убирают-ходят на род.собрания и т.п., еще есть подменные воспитатели - "тети" (эти могут быть на подхвате в любой "семье")...
С детьми я познакомилась, считайте, случайно, общалась примерно год и за это время снискала активную нелюбовь к себе со стороны руководства ДД, и это стоило мне много крови, когда я забирала детей. Долго не могла понять, почему они так ополчились на меня, почему не хотели отпускать детей и не брезговали никакими методами. И объяснение смогла найти только такое: я увидела их жизнь изнутри, слишком многое узнала, что не афишировалось и шло вразрез с той радужной картинкой, которую они рисовали для внешнего мира. По их логике детям в их ДД так хорошо, что они никогда не захотят его покинуть ради неизвестной тети, приглашающей их в неизвестную жизнь, да еще , возможно, и в худшие бытовые условия (у меня, например, и стены Уже, и потолки ниже, а кухня совсем маленькая). А дети захотели. И это взрослым очень не понравилось. Они меня, кстати, "доставали" еще год, не меньше, когда дети уже жили в моей семье.
Так вот, из МОЕГО опыта (подчеркиваю это, не переношу его на все SOS-деревни!): это не дом и не семья. Большинство "мам" детей любит именно "слегоца", как здесь писали (если совсем не любить, на такой работе не выдержишь, мне кажется). В основном,это женщины среднего возраста, приезжие из соседних с Московской областей. И эта работа для них действительно РАБОТА. А семья - где-то там, под Тулой или Рязанью. И даже если другой семьи на момент поступления на работу нет, то любящая "мама" не задумываясь откажется от этой "семьи" , если захочет создать свою, настоящую: я знаю, по крайней мере, двух "мам" из этого ДД, которые вышли замуж и сменили работу (в конце концов,в трудовой договор не включишь пункт, запрещающий менять семейный статус).
Дети хорошо обеспечены, но отношение к вещам и пр. у них ЧИСТО ДЕТДОМОВСКОЕ (потребительсткое из-за отсутствия всякого понимания откуда что берется, чего стОит и т.п.)! Я с этим боролась о-о-очень долго. Детей учат называть друг друга братьями-сестрами, но в душе они далеко не всегда так чувствуют. Воспитывать их, конечно, пытаются, но, если с младшими это еще как-то получается, то с подростками плоховато, но это мало кого волнует (не пришли девчонки ночевать - вы думаете, "мама" не сомкнула глаз всю ночь в тревоге? Наивные...). От "плохих" действительно стараются "освободиться" - выпереть после 9 класса в общежитие, например. Или вообще в другой ДД перевести. (Кстати, новеньких действительно выбирают (выбирали, по крайней мере), знаю не понаслышке). Да и те, кто остается в ДД до 18, после совершеннолетия все равно теряют с ним связь.
Видела, как дети болеют: положили ребенка в отдельной комнате, поставили на стуле рядом лекарство и питье - выздоравливай! А пожалеть? А приласкать? А проверить, в конце концов, пьет ли лекарство? Увы, "маме" некогда. У нее, кстати, в квартире своя комната с санузлом, запирающаяся на ключ...
У меня много еще что вызывало недоумение и вопросы, но в целом мое отношение понятно, да?
08.10.2008 14:20:47, Arco iris
Очень грустно про такое читать...
Но ведь бывает по-разному.
В любом случае, если такие "деревни" - это просто комфортабельные детдома, то значит, у автора есть законное право на посещение ребенка и знакомство с ним. А дальше - по ситуации.
Желаю автору удачи! 08.10.2008 18:13:57, Marmuletta-Kosha
Но ведь бывает по-разному.
В любом случае, если такие "деревни" - это просто комфортабельные детдома, то значит, у автора есть законное право на посещение ребенка и знакомство с ним. А дальше - по ситуации.
Желаю автору удачи! 08.10.2008 18:13:57, Marmuletta-Kosha
Я три копейки вставлю. Два года назад наша опека изымала детей из СОС -деревни, работа патронатной матери показалась опеке неудовлетворительной. Для детей была настоящая трагедия, старшие дети прожили в этой семье более пяти лет. Младший мальчик убегал из ДД, в который его поместили. Мать пыталась опротестовать решение опеки.
08.10.2008 15:10:18, Караул
Так кто ж говорит, что SOS-деревня хуже типового ДД? И что детей как котят из одних "хороших рук" в другие, с точки зрения опеки, еще лучше, передавать нельзя, я не спорю. Я только о том, что такая деревня не равноценна семье (ИМХО, если хотите). Это как костыль: будь то старая деревяшка или легкая удобная конструкция из современного материала, костылем она быть не перестает...
08.10.2008 15:36:19, Arco iris
Я не пр ценности, а про детей. Для них утратить это костыль - трагедия. Они отлично жили с мамой и ни куда не хотели.
08.10.2008 15:52:00, Караул
Я тоже про детей. Семья- единственное место, где оставшегося одиноким ребенка научат жить без костыля, (которого он все равно рано или поздно лишится). Моя младшая в ДД (том самом) с 2 лет, семьи не помнила, и не забери я ее, так и прожила бы до 18 лет, никуда не стремясь оттуда. И была бы довольна своей жизнью исключительно потому, что другой не знала. Неужели надо было оставить ее в этом "счастливом неведении"?
У ребенка должен быть дом, из которого не "выпускаются". Который навсегда, до старости, до смерти. Куда можно вернуться, где всегда есть для него место. И родители одни и те же, не сменят эту работу, не уйдут на пенсию с этой должности. SOS-деревня это дает? Если нет, то это не семья. А хорошо себя чувствовать могут и никуда не хотеть и бомжи на свалке. 08.10.2008 16:38:41, Arco iris
У ребенка должен быть дом, из которого не "выпускаются". Который навсегда, до старости, до смерти. Куда можно вернуться, где всегда есть для него место. И родители одни и те же, не сменят эту работу, не уйдут на пенсию с этой должности. SOS-деревня это дает? Если нет, то это не семья. А хорошо себя чувствовать могут и никуда не хотеть и бомжи на свалке. 08.10.2008 16:38:41, Arco iris
Не тащат тех, кто понимает, где рай, где ад, и сознательно делает свой выбор. А ребенка просто неизвестное может пугать больше, чем не самое лучшее, известное, привычное.
Через 3 с лишним года вместе с ребенком в семье я возьму на себя смелость утверждать, что выдернула ее из системы совсем не зря (хотя на тот момент ей это не очень-то было и надо - она просто привязана к брату, который в семью рвался, вот и пошла за ним). А самое главное - она сама "почувствовала разницу" (недавно в задумчивости поделилась: Мне дома хорошо, потому что меня здесь любят. И я, когда школу закончу (5 класс у нас), с вами жить останусь... Ну, пока замуж не выйду, наверное, а может, и дольше...). Это при том, что я дама достаточно жесткая, а характер у девули ой-ой-ой, и не всегда мы друг друга понимаем с полуслова, мягко говоря... Это я все в тему про рай и... нерай... 09.10.2008 13:01:21, Arco iris
Через 3 с лишним года вместе с ребенком в семье я возьму на себя смелость утверждать, что выдернула ее из системы совсем не зря (хотя на тот момент ей это не очень-то было и надо - она просто привязана к брату, который в семью рвался, вот и пошла за ним). А самое главное - она сама "почувствовала разницу" (недавно в задумчивости поделилась: Мне дома хорошо, потому что меня здесь любят. И я, когда школу закончу (5 класс у нас), с вами жить останусь... Ну, пока замуж не выйду, наверное, а может, и дольше...). Это при том, что я дама достаточно жесткая, а характер у девули ой-ой-ой, и не всегда мы друг друга понимаем с полуслова, мягко говоря... Это я все в тему про рай и... нерай... 09.10.2008 13:01:21, Arco iris
Вот именно поэтому мы и хотим удочерить девочку, чтобы раз-навсегда решить проблему статуса ребенка.
08.10.2008 15:46:35, hope of lion
Это понятно - как бы с законной стороны.
А с человеческой - что значит "статус"?
Это как бы теория.
А это - живой человечек. Уже взрослый человечек, с характером, с привычками.
Может, ей неплохо и в том статусе, в котором она находится сейчас?
Потому Вам обязательно надо туда поехать - чтобы своими глазами посмотреть и попробовать разобраться. 08.10.2008 18:17:18, Marmuletta-Kosha
А с человеческой - что значит "статус"?
Это как бы теория.
А это - живой человечек. Уже взрослый человечек, с характером, с привычками.
Может, ей неплохо и в том статусе, в котором она находится сейчас?
Потому Вам обязательно надо туда поехать - чтобы своими глазами посмотреть и попробовать разобраться. 08.10.2008 18:17:18, Marmuletta-Kosha
а вы сней знакомы?
както легко у вас - раз и взрослая дочь. а вдруг у вас с ней несовместимость взглядов на жизнь полная? Конечно, мама в любом случае нужна, но вы уверены в своих силах? 08.10.2008 16:48:19, *оля*
както легко у вас - раз и взрослая дочь. а вдруг у вас с ней несовместимость взглядов на жизнь полная? Конечно, мама в любом случае нужна, но вы уверены в своих силах? 08.10.2008 16:48:19, *оля*
Раз и навсегда только умерть наверное можно. Про отмены усыноления Вы не слышали ?
08.10.2008 15:52:41, Караул
Автор, когда Вы съездите к девочке, увидите все своими глазами, поговорите с ней, тогда и решайте исходя из имеющейся ситуации. Может, у Вас с ней будет взаимная любовь с первого взгляда))). На конфе потому и отношение несколько противоречивое, что ситуация в СОС семье может быть разной.
08.10.2008 16:50:04, Шиша
Обязательное условие для мам, чтоб устроится в SOS деревню - отсутствие семьи и детей. Я отчасти сменил свое мнение - в том, что надо не сломя голову вытаскивать оттуда ребенка, а разобраться в конкретной ситуации. А то что вы написали в SOS деревне так же как в вашем случае, с небольшими отклонениями в ту или другую сторону. И то что ниже писали, про любовь фостерного воспитателя к ребенку и "разрыв семьи", тоже вопрос индивидуальный. Мне частенько приходится видеть, когда из обычного ДД забирают ребенка и воспитатели в слезах. Так давайте вообще тогда детей из ДД забирать не будем, ведь может оказаться, что обычный воспитатель тихонько в сердце любит этого ребенка. Но это не значит, что ребенку там хорошо.
08.10.2008 14:34:26, Oleg43
ИМХО:
Для "мам" не бывает условий.
Условия бывают для "воспитателей".
И вообще любая профессия накладывает условия.
А про детдома с Вами полностью согласна. У меня тоже была подшефная девочка, которую опека не хотела отдавать в семью, потому что ее бабушка-алкашка была "очень привязана к ребенку". При этом ребенок находился в ДД, а бабушка весело и замечательно жила дома.
Статус ребенку долго не давали, т.к. опека "щадила чувства бабушки". 08.10.2008 18:20:17, Marmuletta-Kosha
Для "мам" не бывает условий.
Условия бывают для "воспитателей".
И вообще любая профессия накладывает условия.
А про детдома с Вами полностью согласна. У меня тоже была подшефная девочка, которую опека не хотела отдавать в семью, потому что ее бабушка-алкашка была "очень привязана к ребенку". При этом ребенок находился в ДД, а бабушка весело и замечательно жила дома.
Статус ребенку долго не давали, т.к. опека "щадила чувства бабушки". 08.10.2008 18:20:17, Marmuletta-Kosha
Да и просто законно есть условия:
09.10.2008 06:14:41, Марина (.)
Так я о том и пишу: на момент устройства на работу семьи и детей нет, но юридически нельзя закрепить это состояние никаким договором. Вот встретила "мама", будучи в отпуске, например, "мужчину своей мечты", и влегкую оставила своих...э-м-м-м... "детей". Я как раз такие случаи и наблюдала. Причем, обе эти женщины были действительно неравнодушны к своим подопечным, можно сказать, любили их, но все же ушли. Одна, кстати, поддерживает связь с теми, кто был в ее группе, а другая вообще пропала из жизни детей,кажется, уехала далеко. И вообще, они, т.е. "мамы", могут уйти в любой момент, т.к. это РАБОТА, которую человек вправе менять. У моих, кстати, за 6 лет пребывания в ДД, сменилось 3 "мамы" - вот такая "семейная" жизнь.
08.10.2008 14:50:28, Arco iris
Еще хочу добавить: наш ДД, ясное дело, детдомом не назывался. Вывеска гласила "Пансион семейного воспитания". Как-то я ждала детей у ворот, один вышел, другой задерживался, и тут подошел мужчина и спросил, что находится за забором - название на вывеске его заинтриговало. Я стала объяснять, избегая слова ДД, но, видимо, слишком путано. Мой мальчик слушал-слушал, а потом говорит: Да детдом это, что ж тут непонятного.
08.10.2008 14:41:35, Arco iris
Ну, представьте, что у Вас была бы такая форма семейного устройства, как приемная семья, вот живете Вы, любите своего ребенка, ребенок считает Вас своей мамой, по каким-то причинам усыновить не можете. И тут появляется потенцциальный усыновитель, говорит, что ребенок понравился и я его у вас заберу. Вам-то как будет? И ребенку как будет? Ведь столько обездоленных детей, лишенных вообще какого-то участия, которых и на ручки-то раз в неделю по плану берут... ну, стоит ли отнимать ребенка у МАМЫ, раз она у него уже есть? Какая разница ребенку, как он "оформлен". Для него это будет разлука с МАМОЙ. А он виноват в этом?! Ну, что других детей нет, только как отбирать у приемной мамы?!
Извините за эмоциональность. 08.10.2008 14:05:04, marina2
Извините за эмоциональность. 08.10.2008 14:05:04, marina2
SOS деревни - это не семья, а семейный ДД. Да, они хорошо обеспечены, но у "мамы-воспитателя" это работа, за которую она получает зарплату, проживание, полное материальное обеспечение подопечных, которых она не имеет права выбирать, а заботится о тех, кого поселили. Совсем не факт, что между детьми, проживающими в одном коттедже, теплые близкие отношения и семейная атмосфера. Мамы-воспитатели имеют отпуск, выходные дни и могут брать больничный, тогда их заменяет другой персонал. Но самое главное, что по достижении ребенком 15 лет, он покидает этот коттедж, место освобождается, маме-воспитателю дают нового ребенка. На этом "семейные отношения" заканчиваются.
Семейный ДД лучше, конечно, обыкновенного ДД, но семья лучше любого ДД. 08.10.2008 12:06:34, тчк
Семейный ДД лучше, конечно, обыкновенного ДД, но семья лучше любого ДД. 08.10.2008 12:06:34, тчк
[пусто]
08.10.2008 09:32:12
А может, их в этой деревне просто отмыли, причесали, приодели и вылечили? Вот они и стали самые симпатичные и здоровые.
08.10.2008 09:47:09, Северная Кся
Из ДД, откуда мои, в прошлом году детей в такую деревню переводили. Они берут туда лучших и еще которые с братьями сестрами, у которых мало шансов попасть в семью. Хулиганов и проблемных не захотели. И да, говорят оттуда выцарапать уже практически не реально. Условия ничего, но с учетом того, что ДД тот хороший, дети не в большом выигрыше. В гости оттуда продолжают отпускать. А что это все же ДД... знаю там вши были, так метод борьбы самый банальный был - подстригли налысо, дома вроде так давно уже не делают.
08.10.2008 10:51:36, Barcha
Ну да, я и хотела сказать, что отбирают как усыновители. Только похоже отношения не совсем домашние. Но я не для спора.
В данном случае детей все равно бы перевели, только в уже не в такой хороший ДД. 08.10.2008 11:22:49, Barcha
Да еще и фотографии хорошие сделали. На фотографиях сделанных в доме и личики посветлее, и глазки поспокойней
08.10.2008 09:56:19, Zanyda
Ну пишут же-что в деревни СОС самых симпатичных и здоровеньких детишек забирают.Все кто остаются в детдомах видимо "некондиция".Но вообще-это надо быть сильно нездоровым на голову чтоб из-за неизвестного 10-летнего ребенка так напрягаться.ИМХО.Да еще усыновлять.Такое мне кажется может быть если люди ребенка знают лично давно,и любят,а просто вот по фотке даже не видя объект-очень странно.
08.10.2008 09:37:48, бабаЯга
В данном случае детей все равно бы перевели, только в уже не в такой хороший ДД. 08.10.2008 11:22:49, Barcha
Пробрало. Я - одна мама (папы нет) и у меня опека. Теоретически (по закону) - тоже в 18 сын "на выход".
Как представила вот такую чью-то активность..."додавить"... - впечатляет. Сильно. Очень задумалась. 08.10.2008 09:18:32, EFS
Вы тоже не знаете - может получиться , что там вполне нормальный дом и семья, пусть и без папы.
И ребенок уже привык.
Может также Вы сами, увидев ребенка, поймете, что она совсем "не Ваша".
Лишь бы не получилось так, как тут ниже рассказывали - женщина уцепилась за ребенка из ПС, его вернули в ДД, а она и брать передумала...
В общем, подумайте о ребенке в первую очередь! Не о себе! 08.10.2008 09:44:32, Dnnn
Как представила вот такую чью-то активность..."додавить"... - впечатляет. Сильно. Очень задумалась. 08.10.2008 09:18:32, EFS
О чем Вы? Ваш ребенок -ваш и у вас дома!!! А ЭТА ДЕВОЧКА В ДЕТСКОМ ДОМЕ!!! Ее анкета - в базе!
08.10.2008 09:34:20, hope of lion
Юридически - он не мой. У него не моя фамилия, у него прописка у меня временная до 18 лет. Так что ЮРИДИЧЕСКИ - не мой, и дома - у меня, не у себя. Так что юридически - тоже очень спорное у него положение. Папы опять же нет у нас... Куда ни кинь, в общем, а в полной семье и со статусом родного сына наверное лучше бы ему было. А то, что и я его и он себя сыном считает, а меня мамой - это лирика...
А девочка ЮРИДИЧЕСКИ - в детдоме, да. Но она какую-то женщину мамой зовет, каких-то детей братьями-сестрами, дом в котором живет - своим домом... Так нафига об этом задумываться? Наша девочка, красивая, умная и здоровая - значит, наша. Чувства ее - "в сад".
Так что сильно призадумалась: а вдруг и на моего кто так "западет"? Ребеночек-то отличный: красивый, умный, здоровый (ттт!). 08.10.2008 09:56:01, EFS
А девочка ЮРИДИЧЕСКИ - в детдоме, да. Но она какую-то женщину мамой зовет, каких-то детей братьями-сестрами, дом в котором живет - своим домом... Так нафига об этом задумываться? Наша девочка, красивая, умная и здоровая - значит, наша. Чувства ее - "в сад".
Так что сильно призадумалась: а вдруг и на моего кто так "западет"? Ребеночек-то отличный: красивый, умный, здоровый (ттт!). 08.10.2008 09:56:01, EFS
И ребенок уже привык.
Может также Вы сами, увидев ребенка, поймете, что она совсем "не Ваша".
Лишь бы не получилось так, как тут ниже рассказывали - женщина уцепилась за ребенка из ПС, его вернули в ДД, а она и брать передумала...
В общем, подумайте о ребенке в первую очередь! Не о себе! 08.10.2008 09:44:32, Dnnn
Если 10 лет ребенку,нужно чтоб он захотел с Вами жить(-)
08.10.2008 09:09:53, бабаЯга
А зачем брать ребенка, у которого уже есть семья и там все хорошо?
08.10.2008 00:17:02, Tulsa
Если что, вполне вероятно, что часть конфянских детей, в том числе усыновленных, в 15 лет тоже будут жить в общежитиях, например, в другом городе, куда они уедут поступать. А в 18 лет таких будет еще больше. И наверное, и многие усыновители надеются, что взрослые дети встанут на ноги и будут жить отдельно.
10.10.2008 01:49:38, Марина (.)
У меня одноклассник в художественное училище в 14 лет поступил, жил в общежитии в другом городе, был вполне доволен ;)
Теоретически на каникулах детские дома тоже могут принимать своих воспитанников:
"7. Выпускники всех типов образовательных учреждений из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, приезжающие в эти образовательные учреждения в каникулярное время, выходные и праздничные дни, по решению Совета образовательного учреждения могут зачисляться на бесплатное питание и проживание на период своего пребывания в данном образовательном учреждении."
Конечно, все это не одно и то же. Сами дети в семье и в детском доме вырастают разными. Но тут в теме уже таая путаница - что детский дом, что семья. Везде по-разному, наверное.
10.10.2008 02:32:18, Марина (.)
Вы (и даже тот регоператор) лично ту семью и отношения в ней не знаете. Зачем же так говорить?
Потом так же можно сказать о приемных и опекунских семьях. И усыновители тоже могут "слегонца любить". 08.10.2008 01:26:52, Марина (.)
А мама 19-ти детей Ирина считает, что ее детский дом семейного типа - это семья. А главное, ее дети тоже так считают.
08.10.2008 03:40:37, Марина (.)
Ну ведь никто не здесь не знает о той семье, где девочка. Ирина пишет, что растит сейчас 8 детей. В деревне SOS - также?
08.10.2008 05:06:30, Марина (.)
Ну так откуда абстрактный вывод, что там мама - только воспитатель и к детям относится "слегонца" и сами дети к ней не привязаны?
Почему, ничего не зная об отношениях в той семье, вы уже советуете "дадавить", собрать компромат и т.д.?
Вот здесь в статье на отказниках тоже "додавили":
"Еще одна приемная мама, Ксения С., тоже вроде бы искренне любит детей. Взяла в семью одного ребенка, сейчас второй у нее на гостевом режиме. Мамочка очень активная: во всех конкурсах участвует, стихи о малышах пишет. Все замечательно. Но...
— Когда год назад Ксения надумала брать второго ребенка, она очень долго выбирала, — рассказывает лидер движения волонтеров Елена Альшанская. — Наконец ее выбор остановился на девочке Маше, у которой уже были патронатные родители. Но это Ксению не остановило. Она провела хитроумную многоходовку: подружилась с этой семьей для того, чтобы по любому поводу жаловаться на нее в опеку — мол, живут тесно, новую одежду детям покупают редко, воспитывают их не так, как надо. Настроила против этих людей всех окружающих. А им в то же время постоянно нашептывала: “Как вам тяжело! Я бы на вашем месте вернула ребенка обратно”. В итоге Ксения добилась своего — девочка снова оказалась в детдоме.
Но в это время еще одна патронатная семья поделилась с женщиной своей радостью — собираются брать третьего ребенка, замечательную девочку Танечку. И Ксения… тут же передумала брать Машу, документы мгновенно переписала на Таню. А чтобы малышку “не увели”, быстренько оформила гостевой режим. Сейчас Ксения с обеими девочками уезжает на море — отдохнуть от трудов праведных. Чувства Маши, оказавшейся снова в детдоме, как и чувства “побежденных” родителей, остаются за кадром.
— Я давно наблюдаю за этой дамой, которая на детей смотрит как на объекты охоты, — говорит Мария Капелина. — Очень возможно, что она этих детей вернет при первых серьезных трудностях." 08.10.2008 06:04:58, Марина (.)
А когда ребеночек вырастет всего до 18-ти тётя-мама попрощается с ней и дальше живи как хочешь одна-одинешенька, да? Ведь мама нужна не только попку мыть, простите...
08.10.2008 00:35:54, hope of lion
А правда, интересно, куда потом определяют детей из деревень-СОС?
Про обычные ДД понятно - моя крестница-выпускница ДД живет в общежитии при университете, в котором учится.
А здесь как, интересно? 08.10.2008 18:22:39, Marmuletta-Kosha
Про обычные ДД понятно - моя крестница-выпускница ДД живет в общежитии при университете, в котором учится.
А здесь как, интересно? 08.10.2008 18:22:39, Marmuletta-Kosha
Так же как и из обычного ДД. Причем очень многие до 11 класса не учатся, а после 9 их выпихивают оттуда в общагу при училище. Немногие дети поддерживают связь с воспитателями после выпуска, да как и в обычном ДД или "домашней" школе
08.10.2008 18:27:32, Oleg43
Понимаю: из обычного ДД - в обычную общагу, из комфортабельного ДД - в комфортабельную общагу...
08.10.2008 18:29:14, Marmuletta-Kosha
Неа, из обычного ДД - в обычную общагу, из комфортабельного ДД - в обычную общагу... Если только общага при ПТУ считается комфортабельной, то наверно так как вы написали.
08.10.2008 18:33:31, Oleg43
Так автор же пишет что там в 15 лет уже уходят дети.И потом-та же мама17 писала что дети в основном с высшим образованием у нее.И это логично-воспитываясь в такой семье дети имеют возможность и успешно учиться.Значит это общаги институтов получается.Но разве в институт в 15 лет ?
08.10.2008 18:41:43, бабаЯга
Деревни СОС и мама17 - при общих признаках, сравнивать нельзя. У Петровны вон тоже детей много, как в деревне СОС, но она их в 15 лет за порог не выгоняет. Дети у нее будут жить столько сколько захотят сами, а кто то туда еще и свою вторую половинку приведет :). Я не спорю, что деревня СОС, это намного лучше чем обычный ДД, но увы - это ДД. И базовый толчек намного лучше чем в обычном ДД, для поступления в институт.
08.10.2008 18:49:54, Oleg43
А идут то они куда в 15 лет? Получается-эти мамы "отбирают" самых лучших детей по словам автора,воспитывают их,и что-все дети поголовно отправляются в ПТУ? Не поверю никогда.Даже из детдома дети идут учиться в институты.А эти с персональной мамой и подавно.Куда попадают эти дети из этих деревень в 15 лет тогда?
08.10.2008 18:53:43, бабаЯга
Да и забыл написать, после 15 лет, эти дети переводятся в Дом молодежи SOS.
08.10.2008 19:04:30, Oleg43
Слов нет...
А там будет новая "мама", в этом доме молодежи, или уже все сами по себе?
Возможно, я в чем-то начинаю понимать автора.
Может, действительно стоит и забрать ребенка из такой деревни... 09.10.2008 11:30:53, Marmuletta-Kosha
А там будет новая "мама", в этом доме молодежи, или уже все сами по себе?
Возможно, я в чем-то начинаю понимать автора.
Может, действительно стоит и забрать ребенка из такой деревни... 09.10.2008 11:30:53, Marmuletta-Kosha
Кто - то живет в общаге при ПТУ,а кто то в доме молодежи, таких большинство. Дом молодежи - это несколько квартир в одном доме, как правило на одном этаже. Так сказать блок. Мамы там нет. Там есть педагог-наставник, который помогает детям. Консультирует по вопросам жизни, и помогает в оформлении документов, и т.д. Я не знаю, живет он с ними вместе или нет. По идиологии SOS - проекта это мост в самостоятельную жизнь. Там дети живут, до окончания проф образования. Потом дети или получают квартиры, если положено, или возвращаются на свою закрепленную площадь к био. Да, некоторые дети действительно любят своих "мам" из деревни, и с ними в дальнейшем поддерживают связь. Но мое ИМХО, это все равно не семья. Для детей действительно дан хороший старт, но ...
09.10.2008 15:32:46, Oleg43
Про 15 лет интересно. Я вот своего не отпущу в 15 лет в общагу. Мал еще. А про надеятся, так и со своими также :). Но связь остается. Я живу отдельно, и жил с 19 лет. Но мне есть куда вернуться если что. А им некуда. Негде и не у кого попросить помощи, да и просто поговорить с близким человеком.
10.10.2008 01:58:10, Oleg43
Теоретически на каникулах детские дома тоже могут принимать своих воспитанников:
"7. Выпускники всех типов образовательных учреждений из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, приезжающие в эти образовательные учреждения в каникулярное время, выходные и праздничные дни, по решению Совета образовательного учреждения могут зачисляться на бесплатное питание и проживание на период своего пребывания в данном образовательном учреждении."
Конечно, все это не одно и то же. Сами дети в семье и в детском доме вырастают разными. Но тут в теме уже таая путаница - что детский дом, что семья. Везде по-разному, наверное.
10.10.2008 02:32:18, Марина (.)
Получается что в 15 лет они уже считают можно приобщать детей к реалиям жизни.Заодно подготавливают к дальнейшему-решают куда дети дальше пойдут учиться и как будут жить одни.В принципе,может и так.Читала книгу ученого,который как враг народа попал в детстве в детдом лет в 10.Соответвенно пережил и детдом и войну,ну и после войны в одиночку и образование получил,и стал во главе целой науки,и создал свой институт.Пишет что клеймо врага народа долго отравляло ему жизнь.Ну и все родственники испугались и вообще никак не общались.Пишет так же что именно это и помогло ему стать тем,кем он стал-приходилось рассчитывать только на себя.Другое дело что человек имел соответвующие гены)))).То есть ему было на что опираться.А этим детям конечно поддержка скорее всего и после школы нужна будет,это хорошо бы учесть.
09.10.2008 17:10:27, бабаЯга
Хеппи энд хороший, но таких единицы. Ну после "выпуска" из дома молодежи их еще три года ведут. А дальше все сам.
09.10.2008 17:29:28, Oleg43
Про то, как отбирают детей и какие дети туда попадают,я писать не буду. Про институты, да некоторые поступают туда, и их больше, чем из обычного ДД. Изначально база лучше просто.
08.10.2008 18:59:27, Oleg43
Так ребеночку то сейчас это пофиг. Есть мама - и отлично. Вы такими словами ей и будете объяснять, почему с вами ей будет лучше?
Я без наезда, чесслово:) 08.10.2008 01:33:10, Tulsa
Я без наезда, чесслово:) 08.10.2008 01:33:10, Tulsa
А семья - это обязательно "мама + папа"?
Видала я таких пап, что лучше бы одна мама была.
И наоборот, наверное, бывает. 08.10.2008 18:24:00, Marmuletta-Kosha
Видала я таких пап, что лучше бы одна мама была.
И наоборот, наверное, бывает. 08.10.2008 18:24:00, Marmuletta-Kosha
Да уж только мама....у некоторых и мамы нет! Я тоже не понимаю зачем забирать этого ребёнка, мало что ли без мамы!
08.10.2008 00:39:02, ольга яковлева
Мама там называется воспитатель. Если в обычном ДД, воспитателей зовут по имени отчеству то там мамой. Вот и все. Так скажем мама-профи. Но к детям относятся нормально, наверно слегонца даже любят.
08.10.2008 00:41:35, Oleg43
Потом так же можно сказать о приемных и опекунских семьях. И усыновители тоже могут "слегонца любить". 08.10.2008 01:26:52, Марина (.)
Да, согласен. Но все равно это ДД, а не семья. И каким бы он хорошим не был, он как был ДД, так и будет.
08.10.2008 01:29:42, Oleg43
ДД семейного типа и семейный ДД - ЭТО СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!
Девочка в ДД и ее анкета в базе! 08.10.2008 09:35:33, hope of lion
Девочка в ДД и ее анкета в базе! 08.10.2008 09:35:33, hope of lion
Да, я читал про Ирину но у нее не все 19 детей в одно время жили, и я был в Тамилино. Я не знаком с Ириной, но могу кое какие выводы сделать по тому, что видел в деревне. Ирина - которая любит всех своих детей, и она относится к ним как к СВОИМ детям, и фостерный воспитатель отличаются многим.
08.10.2008 04:51:23, Oleg43
Да, от 6 до 10 детей. Чаще 6-8. Мама - воспитатель, живет с детьми в одном доме, есть еще и няня, которая ей помогает по хозяйству.
08.10.2008 05:10:21, Oleg43
Почему, ничего не зная об отношениях в той семье, вы уже советуете "дадавить", собрать компромат и т.д.?
Вот здесь в статье на отказниках тоже "додавили":
"Еще одна приемная мама, Ксения С., тоже вроде бы искренне любит детей. Взяла в семью одного ребенка, сейчас второй у нее на гостевом режиме. Мамочка очень активная: во всех конкурсах участвует, стихи о малышах пишет. Все замечательно. Но...
— Когда год назад Ксения надумала брать второго ребенка, она очень долго выбирала, — рассказывает лидер движения волонтеров Елена Альшанская. — Наконец ее выбор остановился на девочке Маше, у которой уже были патронатные родители. Но это Ксению не остановило. Она провела хитроумную многоходовку: подружилась с этой семьей для того, чтобы по любому поводу жаловаться на нее в опеку — мол, живут тесно, новую одежду детям покупают редко, воспитывают их не так, как надо. Настроила против этих людей всех окружающих. А им в то же время постоянно нашептывала: “Как вам тяжело! Я бы на вашем месте вернула ребенка обратно”. В итоге Ксения добилась своего — девочка снова оказалась в детдоме.
Но в это время еще одна патронатная семья поделилась с женщиной своей радостью — собираются брать третьего ребенка, замечательную девочку Танечку. И Ксения… тут же передумала брать Машу, документы мгновенно переписала на Таню. А чтобы малышку “не увели”, быстренько оформила гостевой режим. Сейчас Ксения с обеими девочками уезжает на море — отдохнуть от трудов праведных. Чувства Маши, оказавшейся снова в детдоме, как и чувства “побежденных” родителей, остаются за кадром.
— Я давно наблюдаю за этой дамой, которая на детей смотрит как на объекты охоты, — говорит Мария Капелина. — Очень возможно, что она этих детей вернет при первых серьезных трудностях." 08.10.2008 06:04:58, Марина (.)
Сдаюсь, сдаюсь, ибо правы вы - увлекся я. Одна семья, в которой я был несколько лет назад, конечно не показатель.
08.10.2008 06:13:14, Oleg43
тогда понятно...
08.10.2008 00:45:59, ольга яковлева
Теоритически можно, а практически вряд ли. Я был в Тамилино несколько лет назад, был знакомый был другом одной семьи, с ним тогда ездили. Не знаю как сейчас, а тогда условия жизни и отношения к детям как в многодетной семье. Разницы нет. Был бы ребенок младше, то шансов было бы больше. Вряд ли девочка даст согласие. Слегонца "давануть" могут на нее.
07.10.2008 23:35:55, Oleg43
Может тогда и у мам-одиноких опекунов детей "давануть" и "соблазнить папой"? Вы сам-то не забыли, что у вашего ребенка нет мамы? Может его в "более достойную" семью передать?
08.10.2008 03:52:56, Марина (.)
Вот, кстати, про "давануть"-то я как раз и думала... Прогрузят ребеночка, он и не захочет ничего...
07.10.2008 23:56:10, hope of lion
Да и если грузить не будут, то и так вряд ли, что она согласится. Так то там хорошо. Тока семья однобокая, там пап нет. Если вы ребенка папой соблазните только :)
08.10.2008 00:12:53, Oleg43
Мою Аню папой можно было бы только отпугнуть. Она к мужчинам ну очень настороженно относится и держит их на огромном расстоянии. В детском доме кроме монтёра и охраны мужчин-то и не было.... А о первом папе у неё не самые лучшие воспоминания. Дети не привыкли к мужчинам. Что такое мама они понимают. А что такое папа - думаю что большинство не очень....Девочки в особенности.
08.10.2008 00:26:10, Anlaug
Дело еще в том что девочка в ДД полгода, у нее мама умерла, а папы вроде как и не было, бабушка отказалась, тетя-дядя тоже...
А папа - в тему! Папа у нас клёвый! 08.10.2008 00:19:33, hope of lion
А папа - в тему! Папа у нас клёвый! 08.10.2008 00:19:33, hope of lion
Да, странная семейка, ну таких много. Удочерение может быть и прокатит, но набегаетесь наверно много. От позиции семьи в которой живет ребенок зависеть много будет, и от дирекции деревни. Надо очень хорошо продумать стратегию, и "собрать компромата", чтоб потом вы могли их им этим давануть.
08.10.2008 00:24:41, Oleg43
Вообще после 10 лет у ребенка спрашивают его согласие на то,кто будет его опекуном. И если у ребенка все хорошо и там есть мама и папа,он может и не согласиться.
Вот одно мне не понятно только. Анкеты из базы после оформления ребенка-убирают. Как к Вам эта информация попала. Или деревня sos это миниДД. Не понятно,поясните. 07.10.2008 23:11:43, Petrowna
Петровна, Вот и я тоже дрожи.
Неужели нет детей обездоленных, что необходимо вырвать ребенка оттуда, где ему хорошо, если уж вы считаете, что там не семейное житье. ООЧень хорошенькая и здоровенькая, так надо забрать? А взять не очень хорошенькую и здоровенькую, привести в порядок, сопли отмыть, полечить, пусть на нее тоже претенденты появятся, не желаете? 08.10.2008 05:27:45, silverheartcats
Неужели нет детей обездоленных, что необходимо вырвать ребенка оттуда, где ему хорошо, если уж вы считаете, что там не семейное житье. ООЧень хорошенькая и здоровенькая, так надо забрать? А взять не очень хорошенькую и здоровенькую, привести в порядок, сопли отмыть, полечить, пусть на нее тоже претенденты появятся, не желаете? 08.10.2008 05:27:45, silverheartcats
По вашему я должна верить что детям там хорошо и они не хотят в семью со слов рег. оперов? Люди-то разные везде сидят и могут преследовать разные цели. А девочка напоминаю в этом ДД всего полгода, так почему бы ей не предпочесть выбор настоящей семьи? А сопли не в лом отмывать, просто девочка понравилась, я о ней ничего не знала.
08.10.2008 09:30:36, hope of lion
Извините, а почему кто-то и девочка в том чтсле должны верить. что ей у вас будет хорошо? В киндердорфах еще и всякие психологи-соц.работники водятся, которые отслеживают состояние детей.
А ваша ситуация-уж простите- "мне понравился по фото парень моей подруги. Я хочу. чтобы он был моим, потому что ему со мной будет лучше. Она его любит слегонца, я хочу узаконить наши отношения, а она нет. Будем вырабатывать стратегию..." Не доводите ситуацию до бреда... 08.10.2008 13:09:12, mama17
А ваша ситуация-уж простите- "мне понравился по фото парень моей подруги. Я хочу. чтобы он был моим, потому что ему со мной будет лучше. Она его любит слегонца, я хочу узаконить наши отношения, а она нет. Будем вырабатывать стратегию..." Не доводите ситуацию до бреда... 08.10.2008 13:09:12, mama17
А кто Вам сказал, что девочке у Вас будет лучше? Вы её вообще живьём не видели ещё, может она Вам вообще не подойдёт, прото окажется совсем другой.
А может Вы ей не подойдёте. Это же большой ребёнок. 08.10.2008 10:26:08, странные люди
А может Вы ей не подойдёте. Это же большой ребёнок. 08.10.2008 10:26:08, странные люди
Детей в России,очень много. Семья где 8-10 детей тоже настоящая семья. И там могут быть совершенно разные отношения. И приемная мама может относится к детям по разному. Раз не отдает детей или правильнее сказать дети не идут,то значит не миниДД,а семья. А может Вы приедете и она (мама приемная)Вам скажет,да,конечно,я здесь работаю и ничего страшного в этом нет. Все про девочку расскажет и т.д.
В любом случае в этом вопросе по головам ходить не стоит. Нужно максимум такта. Максим информации от приемной мамы.Все таки судьба человека решается.
Обязательно напишите потом,как съездили. Что такое деревня SOS,как строятся отношения в такой деревне между мамой и детьми. Только без истерик и заламывания рук,хорошо. Я бы вот не особо настраивалась на этого ребенка,если честно. Ну это мое субъективное мнение. Может быть мы все и не правы и там действительно фостер,кто ж знает. просветите нас.
Неужели у Вас всего 10 красивых и здоровых детей в базе в городе Орел? Делится надо опытом,как справились такими ударными темпами с сиротством?:))))) 08.10.2008 09:46:46, Petrowna
Спасибо за рассудительность! Приятно здравомыслие! Заламывать руки и не собирались, понятно дело, если ребенок не захочет - никто его вырывать не станет. Любому нормальному человеку, искренне думающего не только о себе, понятна ответственность за свои решения. Жаль что не все поняли разницу между семейным ДД, где мамочка берет себе детишек и заботится о них, как о своих, там она и потом будет не равнодушна к их судьбам, и ДД семейного типа, пусть даже и хорошо финансируемым (если сидеть сверху и смотреть глубже можно заметить "отмывку" денег,между прочим, отсюда понятно и нежелание раставаться с детьми)но это совсем другая тема... Так вот в этой деревне не одна бедная мама и далеко не 8 детей, а 100 детей, считайте сами сколько мам, и это самый настоящий ДД т.н. закрытого типа! А то что девочке там хорошо-тоже спорно, посудите сами, ребенок жил-поживал с мамочкой, а она вдруг полгода назад всего она умирает и ты никому родственникам оказываешься не нужной... Больно... Меньше всего мне хотелось бы добавить девчушке боли!!! Вообще мы собирали документы на опеку, когда решили найти малышку, пришли в опеку, а там не "ударная" борьба с сиротством, ведь все эти детишки, все 100 человек, могли бы жить в семьях под опекой, а их отдают только под усыновление, тем самым как вы понимаете, резко снижая их шансы на устройство в семью, где потом они все-равно нам будут родными... В любом случае вырывать девочку мы не стали бы, только теперь, прежде чем нам позволят познакомиться с этой девочкой нам нужно переоформить документы на усыновление. Вот так. Всем спасибо. Никого не хотела обидеть. Как все сложится, расскажу, если будет интересно.
08.10.2008 10:53:34, hope of lion
Да-а... Даже не знаю, что написать... Дело в том, что мы в разных государствах живем и у нас немного различаются законы. У вас в России разделили понятия ДДСТ и приемные семьи. У нас немного по-другому, эти формы отличаются только количеством детей- ПС -до 5, ДДСТ-от пяти. И в законах четко прописано, что это-формы семейного устройства. Я знаю, что в России некоторые семьи выбрали для себя форму ДДСТ только из-за социальной защищенности родителей(Стаж, пенсия и т.п.) в приемных семьях с этим проблемы.
НО... у нас все наши дети тоже остаются в базе на усыновление. Правда, только национальное. И периодически возникают такие проблемы-пытаются забрать детей на усыновление-по тем же причинам-стали иметь кондиционный вид. У меня тоже семья без папы. Мне говорили:"Отдай Алинку, мы тебе другого ребенка дадим", "Что ты ей можешь дать", "Ей будет лучше единственным ребенком в семье". А у меня ребенок ходит в гости к моей подруге, съест конфетку и шопотом-"А когда мы пойдем домой?" Ее и настраивать не надо-сама не пойдет к чужим людям.
Теперь ситуация с девочкой 10 лет. Ребенок только-только начинает доверять новой семье(я надеюсь этапы вхождения ребенка в семью рассказывать не надо!), у нее адаптация, кроме того-свежая травма от потери родной семьи. Допустим вы ее забираете. Я вам и ребенку очень сочувствую! Вам придется иметь дело с расстройством привязанностей(которое вы своими руками сделаете), усиленным страхом быть впоследствии еще раз перемещенной (попробуйте объяснить 10-летней девочке юридические тонкости вопросы), недоверием ко взрослым вообще... Кроме того, то, что девочка симпатичная еще не означает, что она хорошо себя ведет!!! У меня самый смазливый деть и был самым проблемным. Внешность ангела, а внутри эгоизм сверх всякой меры.
Так что подумайте, не испортите ли вы себе жизнь... 08.10.2008 12:12:59, mama_17
НО... у нас все наши дети тоже остаются в базе на усыновление. Правда, только национальное. И периодически возникают такие проблемы-пытаются забрать детей на усыновление-по тем же причинам-стали иметь кондиционный вид. У меня тоже семья без папы. Мне говорили:"Отдай Алинку, мы тебе другого ребенка дадим", "Что ты ей можешь дать", "Ей будет лучше единственным ребенком в семье". А у меня ребенок ходит в гости к моей подруге, съест конфетку и шопотом-"А когда мы пойдем домой?" Ее и настраивать не надо-сама не пойдет к чужим людям.
Теперь ситуация с девочкой 10 лет. Ребенок только-только начинает доверять новой семье(я надеюсь этапы вхождения ребенка в семью рассказывать не надо!), у нее адаптация, кроме того-свежая травма от потери родной семьи. Допустим вы ее забираете. Я вам и ребенку очень сочувствую! Вам придется иметь дело с расстройством привязанностей(которое вы своими руками сделаете), усиленным страхом быть впоследствии еще раз перемещенной (попробуйте объяснить 10-летней девочке юридические тонкости вопросы), недоверием ко взрослым вообще... Кроме того, то, что девочка симпатичная еще не означает, что она хорошо себя ведет!!! У меня самый смазливый деть и был самым проблемным. Внешность ангела, а внутри эгоизм сверх всякой меры.
Так что подумайте, не испортите ли вы себе жизнь... 08.10.2008 12:12:59, mama_17
Хорошо было написано выше:
SOS деревни - это не семья, а семейный ДД. Да, они хорошо обеспечены, но у "мамы-воспитателя" это работа, за которую она получает зарплату, проживание, полное материальное обеспечение подопечных, которых она не имеет права выбирать, а заботится о тех, кого поселили. Совсем не факт, что между детьми, проживающими в одном коттедже, теплые близкие отношения и семейная атмосфера. Мамы-воспитатели имеют отпуск, выходные дни и могут брать больничный, тогда их заменяет другой персонал. Но самое главное, что по достижении ребенком 15 лет, он покидает этот коттедж, место освобождается, маме-воспитателю дают нового ребенка. На этом "семейные отношения" заканчиваются.
Семейный ДД лучше, конечно, обыкновенного ДД, но семья лучше любого ДД. 08.10.2008 14:21:29, hope of lion
SOS деревни - это не семья, а семейный ДД. Да, они хорошо обеспечены, но у "мамы-воспитателя" это работа, за которую она получает зарплату, проживание, полное материальное обеспечение подопечных, которых она не имеет права выбирать, а заботится о тех, кого поселили. Совсем не факт, что между детьми, проживающими в одном коттедже, теплые близкие отношения и семейная атмосфера. Мамы-воспитатели имеют отпуск, выходные дни и могут брать больничный, тогда их заменяет другой персонал. Но самое главное, что по достижении ребенком 15 лет, он покидает этот коттедж, место освобождается, маме-воспитателю дают нового ребенка. На этом "семейные отношения" заканчиваются.
Семейный ДД лучше, конечно, обыкновенного ДД, но семья лучше любого ДД. 08.10.2008 14:21:29, hope of lion
> заметить "отмывку" денег,между прочим, отсюда
> понятно и нежелание раставаться с детьми
ААА, вот почему опекуны и ПС детей отдавать не хотят. Из-за денег, конечно.
Все кругом на ПС смотрят сверху, я давно заметила. 08.10.2008 11:00:57, Марина (.)
> если сидеть сверху и смотреть глубже можно
> заметить "отмывку" денег,между прочим, отсюда
> понятно и нежелание раставаться с детьми
Вот именно, так оно и есть. Вы, по-видимому, не знакомы с системой. И то, что вы делаете базу с детьми, отнюдь не добавляет вам знания системы. Она, эта система, закрыта, и посторонним туда входа нет. Нужен случай, ситуация, которая позволит вам увидеть то, о чем вверху написано. Мы вот были в такой ситуации и были поражены вот этому самому использованию детей для отмывки денег и для создания благополучия собственной семьи директором одного очень известного детского дома. Вот так вот. Так что Надя не так уж и не права.
Да, еще: детей из этого детского дома тоже очень неохотно отпускают в семьи. Мягко говоря, практически не отпускают. "Плохих" выпирают в общежития ПТУ по достижении 15 лет, которые просто кошмар типа, наркотики, проституция, пьянство, хотя в детском доме у них остаются сиблинги. А если маленькие "плохие", то переводят их в другой детский дом. Детей стараются подбирать, по крайней мере, подбирали до последнего времени. И это еще не все. Были там вещи и похуже. 08.10.2008 21:57:04, кошка*
> заметить "отмывку" денег,между прочим, отсюда
> понятно и нежелание раставаться с детьми
Вот именно, так оно и есть. Вы, по-видимому, не знакомы с системой. И то, что вы делаете базу с детьми, отнюдь не добавляет вам знания системы. Она, эта система, закрыта, и посторонним туда входа нет. Нужен случай, ситуация, которая позволит вам увидеть то, о чем вверху написано. Мы вот были в такой ситуации и были поражены вот этому самому использованию детей для отмывки денег и для создания благополучия собственной семьи директором одного очень известного детского дома. Вот так вот. Так что Надя не так уж и не права.
Да, еще: детей из этого детского дома тоже очень неохотно отпускают в семьи. Мягко говоря, практически не отпускают. "Плохих" выпирают в общежития ПТУ по достижении 15 лет, которые просто кошмар типа, наркотики, проституция, пьянство, хотя в детском доме у них остаются сиблинги. А если маленькие "плохие", то переводят их в другой детский дом. Детей стараются подбирать, по крайней мере, подбирали до последнего времени. И это еще не все. Были там вещи и похуже. 08.10.2008 21:57:04, кошка*
Не волнуйтесь! Деревня SOS - это самый настоящий ДД! И пап там нет, только мамы, как правило одна на 8-10 детей. Поэтому наша девочка до сих пор в Базе данных и числится. А вообще эта деревня собрала всех ооочень хорошеньких здоровых и красивых детей в нашей области и никому их под опеку не дает! Нам с мужем они так и сказали, что до сих пор из этой деревни ни одного ребенка не забирали.
07.10.2008 23:18:35, hope of lion
Нужно будет ее (девочки) согласие.
07.10.2008 23:08:36, Hamster 3D
Тут два вопроса:
1) Вы девочку живьем хоть раз видели-общались, или нашли фото в базе и решили горы свернуть?
2) Что известно про конкретно ту семью, в которой девочка живет (не про деревни SOS как явление)? Если там "одна мама-профи" задает нормальный семейный тон, то 10-тиленяя девочка имеет право в суде сказать "Нет" - и будет права, у нее есть семья, как бы она не называлась в бумажках.
08.10.2008 03:55:54, ПятиМамка
Я себе представила: живу я дома, с мамой, только-только все в душе начало успокаиваться, да, деревня SOS, да, одна мама, ну и что? Вдруг приходят какие-то, выбирают меня как в магазине и говорят - идем с нами, ты теперь наша дочка! ШОК! 8О
Нет, конечно, может и так быть, что девочка оттуда побежит бегом, но это она будет решать. 08.10.2008 15:23:47, ПятиМамка
Олег, Надя! Никто с вами не спорит, есть такая сторона медали. Если в коттедже живет детдомовская группа с воспитателем - нет речи о том, что это семья.
Но есть и другая сторона, о чем вам пытаются донести люди. У меня была бездетная незамужняя подруга лет 12 назад. Она уехала в SOS-деревню именно потому, что хотела быть мамой детям. Может быть, ей там промыли мозги и научили не любить детей, 8)) не знаю. Но тот человек, которым я ее знала, был бы мамой не на 100%, а на 500%, хоть на зарплате, хоть на чем. Многие одинокие женщины идут на эту работу из-за того, что усыновить или родить им просто некуда - они прописаны в комнате с мамой и папой, у них крохотные проходные квартирки пополам с женатым братом и так далее. Такие мамы будут именно мамами - они за этим туда шли.
А те, кто там временно трудоустроен, не станут возражать против усыновления и ротации детей никак, для них дети - просто работа, это как хороший учитель не будет ложиться костьми при переводе ребенка из класса А в класс Б, как бы он ни любил этого ученика, дистанция есть.
Поэтому все рассуждения о том, что "эта девочка в базе, эта девочка не в семье, ДД есть ДД" - звучат голословно, пока автор не побывала там лично и не может расссказать про конкретного человека - мама это или воспитатель. А голословие - это тонкая грань перед клеветой. Представьте себе, что все не так, и что тут есть знакомые этой мамы, которые видели, как она вытаскивала девочку после смерти родной матери, знают, как она ее любит? Т.е. они - знают, а с вашей стороны - теория "все они такие".
"Они" все разные. Поэтому очень жду рассказа о поездке к девочке. До того все рассуждения - бессмысленны и беспочвенны, как подростковая влюбленность в рок-звезду.
08.10.2008 23:16:52, ПятиМамка
Теоретически можно, а практически... А почему они детей не отдают из этой деревни, за финансирование держатся?
07.10.2008 23:24:35, Hamster 3D
За финансирование вряд ли. Они не из бюджета финансируются, а на деньги организации живут.
07.10.2008 23:29:22, Oleg43
Возможно и за финансирование. В интересах ребенка, конечно это выгодней - раз и навсегда решить пролему статуса, только вот если за ребенком не закреплено жильё, то в случае опекунства оно положено по закону, а если ребенка удочерить, то фактически "отобрать" у неё жильё какое-никакое, потому как мы вряд ли сможем её им обеспечить, вот в чём еще вопрос
07.10.2008 23:42:09, hope of lion
1) Вы девочку живьем хоть раз видели-общались, или нашли фото в базе и решили горы свернуть?
2) Что известно про конкретно ту семью, в которой девочка живет (не про деревни SOS как явление)? Если там "одна мама-профи" задает нормальный семейный тон, то 10-тиленяя девочка имеет право в суде сказать "Нет" - и будет права, у нее есть семья, как бы она не называлась в бумажках.
08.10.2008 03:55:54, ПятиМамка
действительно! прежде чем делать далеко идущие выводы, стоило бы сначала пообщаться с ребенком и увидеть эту деревню "изнутри", посмотреть на воспитателя...я не знаю как это делается, но если как сдесь говорят, возможно несколько раз посещать ребенка и просто общаться...почему бы сначала так и не сделать, а потом уже думать, забирать оттуда девочку или нет?
08.10.2008 14:15:03, orchid
Нет, конечно, может и так быть, что девочка оттуда побежит бегом, но это она будет решать. 08.10.2008 15:23:47, ПятиМамка
+1000! А еще при этом говорят слова: "Это не мама и мамой никогда не будет!"
08.10.2008 16:18:56, EFS
Вот я дура! Только сейчас сообразила - у девочки-то в 10 лет мама УМЕРЛА. То есть для этой девочки ни вы, ни фостерная мама не замените умершую. Это вам не малышку взять и не ребенка, над которым издевались в родной семье. Позволю себе предположение - для такой девочки иметь фостерную мамку будет комфортнее, чем вас или меня, например. Возможно, она никогда не сможет от души назвать вас мамой, хоть трижды усыновите. Вы сможете такую ситуацию принять?
08.10.2008 20:59:02, mama17
Приемня семья - это мамка, а воспитатель в Д Учереждении - "мамка" на работе!
08.10.2008 16:48:56, hope of lion
Ой, ну успокойтесь, пожалуйста, что-то Вы уже не то говорите.
Успокойтесь, вЫдохните...
Мамки разные бывают, я тоже буду "мамка на работе" - в том смысле, что сидеть с малышом будет моя мама, т.е. бабушка.
Правда, я планирую усыновление, но суть все равно не меняется. 08.10.2008 18:27:07, Marmuletta-Kosha
Успокойтесь, вЫдохните...
Мамки разные бывают, я тоже буду "мамка на работе" - в том смысле, что сидеть с малышом будет моя мама, т.е. бабушка.
Правда, я планирую усыновление, но суть все равно не меняется. 08.10.2008 18:27:07, Marmuletta-Kosha
Да-да, и девочке это обязательно объясните. А то вдруг она ошибается и мамой считает "маму на работе"? А если еще и любит ее? Вообще ужас-ужас!
Вообще, если увидитесь - может, все на свои места и встанет. Может - захочет она к Вам, может нет. Просто меня ооооочень пугает Ваша безапеляционность и стремление любым путем заполучить девочку. Отсюда и, может быть, излишняя резкость. Ребенок 10 лет и ее красивенькая фотография - это могут быть 2 очень большие разницы. И не надо начинать знакомство с "развеивания иллюзий" ребенка, даже если это и иллюзии с Вашей т.зрения, имхо. 08.10.2008 17:32:42, EFS
Вообще, если увидитесь - может, все на свои места и встанет. Может - захочет она к Вам, может нет. Просто меня ооооочень пугает Ваша безапеляционность и стремление любым путем заполучить девочку. Отсюда и, может быть, излишняя резкость. Ребенок 10 лет и ее красивенькая фотография - это могут быть 2 очень большие разницы. И не надо начинать знакомство с "развеивания иллюзий" ребенка, даже если это и иллюзии с Вашей т.зрения, имхо. 08.10.2008 17:32:42, EFS
Приемная семья-это тоже мамка на работе.Ей за эту работу платят,чтоб она исполняла обязанности мамки.Вы мне кажется не в ту степь совсем сейчас удалились.Если ребенку 10 лет он прекрасно понимает что его мать умерла-и та женщина с которой он сейчас живет не мамка,и вы с вашим мужем-тоже по его понятиям никогда не станете его мамой-папой.Вам придется убеждать как-то ребенка что вы будете лушей "заместительной мамой" чем ныне существующая.Для этого подозреваю что вам придется довольно длительное время с ним общаться там.если конечно опека не пойдет вам на встречу и не заставит ребенка сменить тот дом на ваш дом.То есть-сменить ту тетю на вас в умеренные сроки возможно только если воспитатель учреждения как вы его называете будет на вашей стороне.
08.10.2008 17:18:18, бабаЯга
А кто спорит - решать девочке, только это не мамка и мамкой никогда не будет! А при удочерении с нашей стороны - у нее будет шанс жить в любящей семье и остаться в ней даже после совершеннолетия. Так и что же в этом плохого, скажите????
08.10.2008 15:50:39, hope of lion
Но есть и другая сторона, о чем вам пытаются донести люди. У меня была бездетная незамужняя подруга лет 12 назад. Она уехала в SOS-деревню именно потому, что хотела быть мамой детям. Может быть, ей там промыли мозги и научили не любить детей, 8)) не знаю. Но тот человек, которым я ее знала, был бы мамой не на 100%, а на 500%, хоть на зарплате, хоть на чем. Многие одинокие женщины идут на эту работу из-за того, что усыновить или родить им просто некуда - они прописаны в комнате с мамой и папой, у них крохотные проходные квартирки пополам с женатым братом и так далее. Такие мамы будут именно мамами - они за этим туда шли.
А те, кто там временно трудоустроен, не станут возражать против усыновления и ротации детей никак, для них дети - просто работа, это как хороший учитель не будет ложиться костьми при переводе ребенка из класса А в класс Б, как бы он ни любил этого ученика, дистанция есть.
Поэтому все рассуждения о том, что "эта девочка в базе, эта девочка не в семье, ДД есть ДД" - звучат голословно, пока автор не побывала там лично и не может расссказать про конкретного человека - мама это или воспитатель. А голословие - это тонкая грань перед клеветой. Представьте себе, что все не так, и что тут есть знакомые этой мамы, которые видели, как она вытаскивала девочку после смерти родной матери, знают, как она ее любит? Т.е. они - знают, а с вашей стороны - теория "все они такие".
"Они" все разные. Поэтому очень жду рассказа о поездке к девочке. До того все рассуждения - бессмысленны и беспочвенны, как подростковая влюбленность в рок-звезду.
08.10.2008 23:16:52, ПятиМамка
Ну, да. Мне по ентому поводу Марина(.) ночью мозг вынесла :). Сегодня я уже согласен, что надо сначала туда съездить, посмотреть, что к чему, а потом и принимать решение.
08.10.2008 23:23:00, Oleg43
Почему же не мамка?
Очень даже мамка, если девочка ее таковой считает и любит. 08.10.2008 18:28:10, Marmuletta-Kosha
Очень даже мамка, если девочка ее таковой считает и любит. 08.10.2008 18:28:10, Marmuletta-Kosha
И в обычных ДД, многие дети мамками называют воспитателей, и тоже их любят, некоторые таковыми их и считают, причем взаимно.
08.10.2008 18:35:36, Oleg43
Это мелкие наверное дети.А не 10 лет.Вообще,недавно кет из СПб брала подрощенного ребенка.Он долго жил в детдоме,детдоим был хороший.Так он хотел именно в семью-то есть в детдоме детей все-таки готовят в том смысле,что они будут жить в семье,а то место где они сейчас живут это не семья.Вот интересно-готовят ли подобным образом детей в деревнях SOS/ Ведь вполне возможно что им говорят что теперь тут их семья,и вот это их мама,и вот это их братья-сестры.Тогда действительно непонятки.
08.10.2008 18:46:35, бабаЯга
Их там не готовят к этому. Там как бы на этом и все базируется, что они семья, с "мамой" которая может уволится и т.д.
08.10.2008 18:54:01, Oleg43
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
