Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
07.05.2008 15:01:52
180 комментариев
Благотворительность вещь такая... неоднозначная. Я вообще раньше на эту тему не задумывалась, потому что эта тема мне была очень далека. Пока я не встретила 3 недели назад беспомощную лежачую Женьку. Наверное, она тоже плакала перед выпускным, только платье ей не понадобилось. И никто не услышал, мать умерла, помочь некому.
Всё познаётся в сравнении. Иногда в жёстком. И если человек в состоянии сам решить свою проблему (не буду спорить, для девочки платье на выпускной в данный момент вопрос архиважный), то, ИМХО, просто дать деньги- это подачка. Которая не имеет никакой ценности.
Другое дело, когда человек не в состоянии помочь себе сам.... 09.05.2008 19:56:32, Ли_Чер
Всё познаётся в сравнении. Иногда в жёстком. И если человек в состоянии сам решить свою проблему (не буду спорить, для девочки платье на выпускной в данный момент вопрос архиважный), то, ИМХО, просто дать деньги- это подачка. Которая не имеет никакой ценности.
Другое дело, когда человек не в состоянии помочь себе сам.... 09.05.2008 19:56:32, Ли_Чер
Всем,конечно,не поможешь, но одному можно. В д/д нашего города девочку-первоклассницу (она одна из д/д в первом классе) не приглащают ни на какие праздники, говорят:"вы,детдомовские,ещё чего-нибудь украдете". Она и не собиралась красть,но после таких слов...кто поручится,что не соберётся. У меня дочь в 11 классе, знает,что не можем позволить много,но на выпускной хочется быть красивой. И детдомовской тоже хочется. Правильно здесь писали, что надо помнить и свои 17 лет
09.05.2008 18:23:22, Светлана1
Ну не важны в 11 классе людям "зимние ботинки" !!!! Ни домашним, ни сиротам. И домашние также истерят по этому поводу! Да, для них важно быть как все, ну возраст такой. Была передачка, как мальчишка бросил школу в пятом классе, т.к. бабушка его, не могла деньги на ремонт сдавать. А ему стыдно. Неужели 17 лет так быстро забывается?
09.05.2008 16:44:04, А Вам было 17 лет?
:) Я там ниже тоже про это спрашивала. Но, я так поняла, что не было. По постам - сразу 90 стукнуло.
А мечтать о столь постыдно-приземленном, как платье и выпускной (даже если ты параллельно готовишься поступать в хорошее учебное заведение и имеешь массу увлечений) - это признак ограниченности.
12.05.2008 10:57:28, pushistaya (ex.karapka)
А мечтать о столь постыдно-приземленном, как платье и выпускной (даже если ты параллельно готовишься поступать в хорошее учебное заведение и имеешь массу увлечений) - это признак ограниченности.
12.05.2008 10:57:28, pushistaya (ex.karapka)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.05.2008 02:36:26, irina.
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.05.2008 02:36:26, irina.
Тося, спасибо вам, я очень понимаю ваши чувства и очень вас поддерживаю. Вы молодец и правильно поступили. Я бы на вашем месте поступила бы также.
08.05.2008 19:55:38, jjanna
Не сочтите за болтовню. Просто, сколько я знаю детей в ДД, они с 6 лет в школу не идут. И на момент окончания 11 класса – им 18 лет. А еще они до 11 не учатся, а после 9-го идут получать специальность. Просто интересно в этом ДД дети заканчивают 11 классов, а потом куда?
08.05.2008 17:30:27, ===
разные ДД, разные дети. У подруги в Кинешме дети из ДД закончили школу и учатся в институтах.
08.05.2008 21:53:53, Скунсиха
В институт?.Это же Москва. И потом-у нас всего 1 школа-интернат правда в подшефных,но в регионе а не в столицах-там дети идут в институт тоже.Точно знаю,потому как подкидываем денег и им,уже когда они учатся в институте.Учатся на дневном и живут в общежитии.
08.05.2008 17:53:23, бабаЯга
08.05.2008 17:53:23, бабаЯга
Праздник, конечно, должен быть. Но смущает только то, что девушка, воспитывающаяся в детдоме, якобы не имеет понятия о том, что такое деньги, откуда они берутся и как ей после детдома жить. Нет, она обо всем имеет понятие и все знает. Но ей хочется не праздника. Ей хочется УРОВНЯ. Чтобы "как у Ленки или Соньки", и "чтобы Витька проперся от платья". Она скандалила, потому как знала, что не придет - будут считать нищей. Как будто никто раньше не знал, что она в детдоме растет.
Она хотела гнуть пальцы веером перед другими недоростками и вы ей помогли утвердиться в этом благом желании. Дальше что будете делать? Когда появятся другие желания и уровень требований вырастет?
Вы, конечно, молодец, не пожалели денег, но дальше-то что будет с этой девочкой? "Большие надежды"? 08.05.2008 17:18:25, вау
странно это читать,
почему Вы все так просто решили ЧТО и ПОЧЕМУ хочет эта девушка???
Может девушка просто хочет быть вместе со своим классом, с друзьями, с подружками- на выпускном бале
что бы все видели какая она красивая в выпускном платье , а не только "Витька проперся от платья" и т.д.
а не "гнуть пальцы веером перед другими недоростками ..."
Каждый судит по себе... а что может быть по другому, что у других детей другие мечты и другие желания это в голову не приходит. Все только так, как Вы решили
В каждом Вашем слове сквозит такая неприязнь к девушке, интересно за что, за то что она из детского дома,?
так это не ее вина , это ее беда . А то что они в детских домах не так воспитаны и не такие как домашние дети. это скорее наша вина , в том числе и Ваша.
09.05.2008 21:19:19, НадежДА
почему Вы все так просто решили ЧТО и ПОЧЕМУ хочет эта девушка???
Может девушка просто хочет быть вместе со своим классом, с друзьями, с подружками- на выпускном бале
что бы все видели какая она красивая в выпускном платье , а не только "Витька проперся от платья" и т.д.
а не "гнуть пальцы веером перед другими недоростками ..."
Каждый судит по себе... а что может быть по другому, что у других детей другие мечты и другие желания это в голову не приходит. Все только так, как Вы решили
В каждом Вашем слове сквозит такая неприязнь к девушке, интересно за что, за то что она из детского дома,?
так это не ее вина , это ее беда . А то что они в детских домах не так воспитаны и не такие как домашние дети. это скорее наша вина , в том числе и Ваша.
09.05.2008 21:19:19, НадежДА
Не стоит навязывать людям ничем не обоснованное чувство вины. У вас есть на это моральное право?
10.05.2008 17:04:32, Ли_Чер
я вот шефствую над девочкой 14 лет из региона. Так они там подрабатывают - шьют, вяжут. И мальчики тоже. Деньги маленькие, конечно, но вот моей мальчик на ДР телефон подарил. Скопил.
И сама я сидела с детишками за деньги, чтобы заработать на выпускной, потому что семья была нищая.
Так что про удочку и рыбку - это я согласна полностью. 08.05.2008 13:38:51, Клава МО
И сама я сидела с детишками за деньги, чтобы заработать на выпускной, потому что семья была нищая.
Так что про удочку и рыбку - это я согласна полностью. 08.05.2008 13:38:51, Клава МО
Объясните, умоляю, отчего такой странный искривленный подвид доброты? Почему не отдать эти же 13 тысяч кому-то из детей в онкоцентре, когда им каждый день нужны лекарства, а их мамам элементарных вещей купить не на что? Почему надо сорваться и со вздохами "ах, выпускной" собрать дикие деньги на никому не нужные побрякушки. И что вы скажете, когда через полгода этой девочке будет зимние ботинки купить не на что? Или вы спросите, куда подевалась ее стипендия и деньги со сберкнижки, и почему они были так бездарно растрачены за первый месяц? Почему взрослым разумным людям не приходит в голову, что этой девочке уже нужна не рыба, а удочка. Но нет, зимние ботинки для 18-летней девы, которая не умеет обращаться с деньгами, это не так красиво. А в онкоцентр отдать это и вовсе никакой отдачи не получить, потому что деньги растворяются в суровых буднях этих пациентов, среди прочих пожертвований, позволяющих им продержаться. И громко рыдать от счастья они не будут, у них другие проблемы. А тут выпуской, праздник. То, что себе больше всего льстит.
08.05.2008 13:12:41, очередной бухой чел
А можно я выскажу свою т.з. Продолжая ваши же мысли: а зачем собакам-кошкам помогать? Тоже спасибо не услышишь. Зачем подшефных в поездку на экскурсию деньги собирать, когда можно их потратить на памперсы в ДДИ?
каждый делает то, что в его силах и желании. Некоторые и не бывали в онкоцентрах и не представляют себе что нужно и кому. Давайте не искажать, давайте не искривлять пусть каждый делает то, что может.
Насчет удочки - вы правы, но не в таком состоянии, в каком девочка пребывала бы не осуществив своей мечты. Иногда сильный облом в жизни хуже, чем как многие пишут "зря потраченные деньги". 08.05.2008 13:29:34, Илона (Иж)
+1. а девочка помимо того, что побывает на выпускном, может, еще подумает, что мир не такой уж плохой...
08.05.2008 13:51:03, Милан_а
Ну если эти люди захотят собрать "на всех" - они их и соберут. Не захотят - не соберут.
08.05.2008 14:07:39, Айка Кошкина
Почему.Люди.Так.Любят.Решать.За.Других.
Если человек хочет отдать часть своих (заметим - не ваших, не государственных, не чьих-то нибудь еще денег) на то, что ЕМУ.КАЖЕТСЯ.ВАЖНЫМ - то тут же набегает толпа, которая кричит "не туда даешь! не тому!"
Каждый решает сам - кому и как он помогает.
Почему он помогает одним, и не помогает другим.
Какие отчеты он ждет, и ждет ли.
Фановая благотворительность тоже имеет право на существование. Как и благотворительность в пользу онко-детей и детей ДЦП, бомжей, собачек, не зависимо от того, что я лично про это думаю. Кто-то думает иначе - и помогает, это его право. А я имею право либо давать денег туда, либо не давать. Передать что-либо или не передать.
Вы считаете, что трата нецелесообразна - не давайте денег на выпускной, отнесите в РДКБ.
Единственный вопрос,по поводу которого я считаю кипешь уместным - это отчетность. Ну пунктик у меня такой: отчетность.
А так - захотели люди купить платье и накрыть стол, "любой каприз за их же деньги". 08.05.2008 13:25:44, Айка Кошкина
А собирают у желающих:) Не хотите - не давайте. Вы отдавали Тосе деньги? ИМХО, скотство - это как раз считать ЧУЖИЕ деньги, не важно куда потраченные.
08.05.2008 13:34:00, Илона (Иж)
Слушайте, если для вас выпускной - это пьянка, я вас поздравляю. Для девочки - это в первую очередь праздник и последняя встреча со своим классом, где она училась много лет.
Повторюсь, для тех кто не понял, больше не буду: Скотство - учить куда и кому трать деньги и считать ЧУЖИЕ деньги. Правильно Оля выше сказала: "за ваши деньги - любой каприз". Там есть ВАШИ деньги? 08.05.2008 13:48:46, Илона (Иж)
Какое вам дело, кто и что спонсирует и кто кому ХОЧЕТ отдать деньги? Что за привычка считать себя правильнее других?
08.05.2008 13:46:02, Илона (Иж)
Да просто написали про этого ребенка.Вот людям хочется помочь.Причем тут люди в онкоцентрах вообще непонятно.Мало ли еще народ нуждается в деньгах,всем не поможешь.Ну надо это зачем-то людям,вот и дают денег,это ж их деньги.Могут пойти-просто нищему отдать,вместо того же онкоцентра и детдома.Вы тех,кто нищим подает тоже хватает за рукав и спрашиваете -зачем.Нет наверное,просто идете мимо.
08.05.2008 13:33:47, бабаЯга
08.05.2008 13:33:47, бабаЯга
каждый делает то, что в его силах и желании. Некоторые и не бывали в онкоцентрах и не представляют себе что нужно и кому. Давайте не искажать, давайте не искривлять пусть каждый делает то, что может.
Насчет удочки - вы правы, но не в таком состоянии, в каком девочка пребывала бы не осуществив своей мечты. Иногда сильный облом в жизни хуже, чем как многие пишут "зря потраченные деньги". 08.05.2008 13:29:34, Илона (Иж)
Девочка если поимет, ыо поимет что в етом мире нужно хлопать дверью и бить на жалость, к сожалению. Так что уж лучше если она просто ничего не поимет, а просто шодит на праздник :)
08.05.2008 23:32:03, irina.
Такое ощущение, что чем дальше обмусоливается тема, которая уже закрыта и решена благодаря человеку, который пост завел и сам же решил ситуацию, тем более бредовые посты всплывают:
...если эта девочка сходит на выпускной, "то поймет, что в этом мире нужно хлопать дверью и бить на жалость" (сорри, ошибки поправила - читать сложно).
Время что ль позднее, иль праздничное застолье какое? Что такие последствия могут вытечь из "чашечки кофе" (к/ф "Самая обаятельная и привлекательная").
12.05.2008 12:22:32, pushistaya (ex.karapka)
...если эта девочка сходит на выпускной, "то поймет, что в этом мире нужно хлопать дверью и бить на жалость" (сорри, ошибки поправила - читать сложно).
Время что ль позднее, иль праздничное застолье какое? Что такие последствия могут вытечь из "чашечки кофе" (к/ф "Самая обаятельная и привлекательная").
12.05.2008 12:22:32, pushistaya (ex.karapka)
Вообще не поймет.В смысле-ничего нового она не увидит.Просто подумает-ну я же говорила,дай денег.Дала наконец.Ей глубоко без разницы наверняка из какого места все возникнет,из спонсоров,с ее карты,которую кто-то там пополняет,просто из стола директора.Другое дело что может и обрадуется,это да.
08.05.2008 13:56:42, бабаЯга
А как насчет чувств остальных выпускников того же ДД, которых мордой об стол, потому что одной девочке, которая громче всех кричала, собрали добрые люди на выпускной, а им нет? Или здешние радетели готовы собрать тысяч 130, чтобы никому не было обидно?
08.05.2008 13:34:35, очередной бухой чел
Если человек хочет отдать часть своих (заметим - не ваших, не государственных, не чьих-то нибудь еще денег) на то, что ЕМУ.КАЖЕТСЯ.ВАЖНЫМ - то тут же набегает толпа, которая кричит "не туда даешь! не тому!"
Каждый решает сам - кому и как он помогает.
Почему он помогает одним, и не помогает другим.
Какие отчеты он ждет, и ждет ли.
Фановая благотворительность тоже имеет право на существование. Как и благотворительность в пользу онко-детей и детей ДЦП, бомжей, собачек, не зависимо от того, что я лично про это думаю. Кто-то думает иначе - и помогает, это его право. А я имею право либо давать денег туда, либо не давать. Передать что-либо или не передать.
Вы считаете, что трата нецелесообразна - не давайте денег на выпускной, отнесите в РДКБ.
Единственный вопрос,по поводу которого я считаю кипешь уместным - это отчетность. Ну пунктик у меня такой: отчетность.
А так - захотели люди купить платье и накрыть стол, "любой каприз за их же деньги". 08.05.2008 13:25:44, Айка Кошкина
почему решать? мы здесь люди общительные. Человек создал тему. Мы высказываем свое отношение. Одни пишут - нет, не дадим, потому что считаем так, а другие - дадим, потому что считаем эдак.
У всех свои взгляды. И эти взгляды высказываются.
Что плохого? Что люди не прошли мимо, а высказались? Так автор темы и надеется, что не пройдут, иначе бы и не создавала темки, а втихую в личку скинула активистам и собрала денежку, отнесла бы девочке.
И пусть все остальные выпускники ДД подавятся от зависти -))) А выпускники следующего года будут лелеять надежду на Тосю, потому что слухами-то земля полнится -)))))
А тут, глядишь, в море мнений, родится какой-нибудь фонд помощи "организация праздников выпускникам ДД". Разве плохо?
08.05.2008 13:51:01, Нефтида
У всех свои взгляды. И эти взгляды высказываются.
Что плохого? Что люди не прошли мимо, а высказались? Так автор темы и надеется, что не пройдут, иначе бы и не создавала темки, а втихую в личку скинула активистам и собрала денежку, отнесла бы девочке.
И пусть все остальные выпускники ДД подавятся от зависти -))) А выпускники следующего года будут лелеять надежду на Тосю, потому что слухами-то земля полнится -)))))
А тут, глядишь, в море мнений, родится какой-нибудь фонд помощи "организация праздников выпускникам ДД". Разве плохо?
08.05.2008 13:51:01, Нефтида
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:29:23, Аднака
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:29:23, Аднака
Вот спасибо, так спасибо. Вот так живешь и не знаешь, что тебя в скотины записывают. Я уж на свой счет тоже приму, потому что побираюсь на свой ДДИ где только можно.
Ничего, мы утремся и дальше с протянутой рукой пойдем собирать на то, что нашим детям надо. Нам не привыкать утираться. 08.05.2008 13:59:25, Марина (Isoldochka)
Ничего, мы утремся и дальше с протянутой рукой пойдем собирать на то, что нашим детям надо. Нам не привыкать утираться. 08.05.2008 13:59:25, Марина (Isoldochka)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:36:21, Аднака
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:36:21, Аднака
Повторюсь, для тех кто не понял, больше не буду: Скотство - учить куда и кому трать деньги и считать ЧУЖИЕ деньги. Правильно Оля выше сказала: "за ваши деньги - любой каприз". Там есть ВАШИ деньги? 08.05.2008 13:48:46, Илона (Иж)
08.05.2008 13:46:02, Илона (Иж)
Если бы даже случилось так, что мой ребёнок требовал на выпускной деньги и истерил я бы тоже дала. Зачем из-за собственных принципов и амбиций лишать ребёнка радости? Чтоб считать себя "макаренко", правильным, принципиальным? Не знаю, для меня слова типа: "Если бы моя так потребовал и закатил истерику, я бы не заплатила" - просто ужасны, простите.
Тося! Я вас полностью поддерживаю, я бы поступила также, т.к. очень эмоциональна и спонтанна в своих поступках:)
ПС. Если будете собирать еще ср-ва на выпускной - напишите мне на подник.
08.05.2008 12:44:48, Илона (Иж)
Я вроде обьяснила, что для меня ситуация с закаюванием истерик чисто гипотетическая, так как я до етого 17 лет ребенка воспитывала :) Если Ваш ребенок сможет требовать от вас деньги на выпускнои и закатывать истерики, то ето уже Ваши проблемы и повод задуматься о том, годитесь ли Вы в воспитатели. Для меня ето дикость, уж простите.
08.05.2008 23:41:45, irina.
И тоже чисто гипотетически писала:), не нервничайте. Причем основываясь на вашем посте:) Дикость, о котороой почему-то ВЫ НАПИСАЛИ? Годность в воспитатели? Не смешите:) Любой ребенок и в 2 и в 5 и в 17 лет может закатить истерику:) Это - живой человек, не робот.
Вы вот сейчас закатили:) Пытаясь мне что-то доказать о моих проблемах и моем воспитании, обидевшись, что я оценила ваши слова как ужасные:) А разве это не дико и не ужасно отказать ребенку в выпускном, чтоб не поступиться своими принципами правильного воспитания?
12.05.2008 12:40:15, Илона (Иж)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:43:17, Аднака
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:43:17, Аднака
В школу, кстати, сходить имело смысл, не разбираться. Чего там разбираться, а поговорить с род. комитетом или кто там этим заведует.Не наверняка, но с долей вероятности, можно было сумму уменьшить. НО, проще, безусловно, просто отдать денег, если их есть.
08.05.2008 12:11:03, Караул
А вот нифига! Если бы автор сама заплатила всю сумму, то бесспорно, а так - противно...
08.05.2008 11:12:57, Кащей Бессмертный
Знаете, я вот курирую наших волонтеров в провинциальном городке, и, читая это, мы тихо аффигели! Когда детям в ДР и ДД не хватает жизненно необходимого, собирать 13 штук на выпускной, на пьянку - это жесть... Я спокойно могу купить неск пачек памперсов, питания, обуви, но оплачивать сабантуй, прикрывшийся красивым словом "выпускной" - зажрались, однако! Слабо самой 13 штук заплатить???
08.05.2008 11:08:14, Неважно
Слушайте, у нас тоже не шоколад. Ну не потратили бы эти 13 штук вообще, и что? Лежали бы так по карманам себе и дальше. А тут хоть одному ребёнку - счастье.
08.05.2008 12:48:25, Илона (Иж)
Для кого-то - да!
Я вас умоляю, в 17 лет о памперсах и ДД-детях, об онкоцентрах большинство имело слишком поверхностное представление, если имело вообще. И речь об домашних детях. Не надо строить их себя мать Терезу. Все мы люди. И мне не стыдно говорить, что да, я трачу и на пьянки, и на гулянки и на отдых, не только на помощь кому-то. И афишировать свою "святость" не собираюсь. Кому и куда я трачу - знаю только я сама:)
08.05.2008 13:40:27, Илона (Иж)
На других детей - не только. И покупаю, поверьте, не только памперсы. На походы в парк, на развлечения, на выпускные, кстати, тоже. Люди, которые мне передают деньги знают конкретно, куда они тратятся. Кто-то хочет на памперсы, а кто-то на поход в Баскин Роббинс.
08.05.2008 14:06:21, Илона (Иж)
В этом автобусе не будет лишнего места? Там их кто-то будет пересчитывать на входе? Что-то не верится.
08.05.2008 12:29:32, мирный атом
08.05.2008 12:48:25, Илона (Иж)
Я-то потрачу эти штуки - на памперсы, на смеси-соки-питание, на стиральную машинку-автомат для отделения отказников, на линолеум! А на пьянку - НИКОГДА! Счастье - это выпускная пьянка??? Я вас умоляю!
08.05.2008 13:34:02, Неважно
Я вас умоляю, в 17 лет о памперсах и ДД-детях, об онкоцентрах большинство имело слишком поверхностное представление, если имело вообще. И речь об домашних детях. Не надо строить их себя мать Терезу. Все мы люди. И мне не стыдно говорить, что да, я трачу и на пьянки, и на гулянки и на отдых, не только на помощь кому-то. И афишировать свою "святость" не собираюсь. Кому и куда я трачу - знаю только я сама:)
08.05.2008 13:40:27, Илона (Иж)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:58:48, .........
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 13:58:48, .........
вот и я про то. вчера написала под ником, потом стерла, чтобы не хвалиться. Тоже понимаю и по возможности трачу такие суммы, но не на паручасовую гулянку бедной девушки, а на куда более жизненные нужды детдомовских детей.
08.05.2008 12:28:01, тоже не важно
Это Москва, здесь услуги дорогие, все эти залы-автобусы и прочая фигня. Два года назад было тысяч 10 с каждого ребенка и цены были адекватные затратам, все очень скромно.
Да, я знаю, что это маразм. Но этот конкретный ребенок в этом не виноват. Виноваты взрослые, которые выполняют функции родителей. Что заранее не решили проблему или не настроили ребенка на то, что праздника не будет.
Хотя в Москве-то скидки на сирот организовать - да как нефиг делать. И на автобусы бы договорились, что за сирот не платят и проч. Все же люди. 08.05.2008 12:27:43, Марина (Isoldochka)
Да, я знаю, что это маразм. Но этот конкретный ребенок в этом не виноват. Виноваты взрослые, которые выполняют функции родителей. Что заранее не решили проблему или не настроили ребенка на то, что праздника не будет.
Хотя в Москве-то скидки на сирот организовать - да как нефиг делать. И на автобусы бы договорились, что за сирот не платят и проч. Все же люди. 08.05.2008 12:27:43, Марина (Isoldochka)
Извините, но собрать деньги сеичас - худшее, что Вы можете сделать для етои девочки. Не знаю как Вы своих детеи воспитываете, но если бы моя дочь "на повышенных тонах" у меня потребовала 13000, а потом "ушла со слезами хлопнув дверью", то денег бы она не получила однозначно. Впрочем, ситуация 100% гипиотетическая, потому что нормально воспитанные дети так себя не ведут. Вы пытаетесь подменить человеческое отношение подачками. Конечно, проще скинуться по 500 рублеи, чем потратить силы и время, и обьяснить девочке, почему ее просьба неразумна. Ведь просьба-то была неразумна.
1. Директор не имеет права снять деньги с ее книжки
2. Потратить сеичас 13000 тысяч с книжки - безумие, еи ети деньги пригодятся для того, чтобы встать на ноги после детдома.
3. Люди, требующие от нее сдачи етих 13000 ведут себя аморально. Ради чего жертва? Ради "учителеи", которые способны принимать золотые цепочки и кухонные комбаины на сиротские деньги? Ради родителеи одноклассников, которые ждут, чтобы опять-таки сирота оплатила их банкет (ее-то родители на банкет не придут)? Ради кого-то в РК, кто "наварит" на заказе ресторана и развлечении по взвинченным ценам?
4. Праздник скорее всего окажется не для всех. Не придут другие детдомовцы, и не придут одноклассники, родители которых отказутся платить такие деньги (mne pochemu-to kazhetsya, chto devochka uchitsya v obychnoi shkole, gde dlya kogo-to 13000 - pol-zarplaty).
5. Официальная часть в школе открыта для всех совершенно бесплатно. Или еи аттестат не выдадут? :) У нее будет возможность попрощаться с любимыми учителями и предстать перед одноклассниками в нарядном платье. К моменту платнои части многие будут уже невменяемо пьяны и малопригодны для общения (esli rech' ob obychnoi shkole)
Замечательныи урок Вы еи хотите преподать. А потом удивляются, почему у выпускников детских домов "потребительское отношение". И почему они ухитряются через год остаться без денег и жилья. Потому что нормально спустить на пьянку 500 баксов, которые ты на заработал :) 08.05.2008 00:28:58, irina.
Между прочим мой подопечный учится в обычной школе и в классе никому нет дела до того, что он сирота и имеет льготы, никто за него платить не собирается, когда дети идут на экскурсии и др. мероприятия. Все должна оплатить я как его мать, едут на теплоходе - плати - я плачу, т.к. ребенок не должен чувстовать себя хуже других и другие люди не должны взвешивать наши проблемы на свои плечи.
12.05.2008 11:50:50, елена волк
А мне два мальчика на выпускном в любви признались, а два-года только смотрели-смотрели :-) Значит, получается, ждали и планировали. И у меня помню какие-то сильно романтические моменты были связаны, обязательно надо было быь, причем красивей всех и чтоб все со смной танцевали, а он чтоб понял все и раскаялся :-) Это ж теперь видно, что шелуха все, а тогда все это какую-то сверхценность имеет...
08.05.2008 13:44:30, zeinab
Всем было 17, но не у всех были мечты о выпускном. Что я помню о выпускном - торжественная часть в актовом зале, потом праздник со всякими вкусностями в классе, потом прогулка до утра по ночному Питеру. Вполне бюджетно.
Если бы автор для начала узнала номер школы и попыталась выяснить ситуацию там, то времени это заняло бы не сильно больше обсуждения, а проблему, возможно, уже решило бы и без денег.
Проблема, что ребенку не хватает 600 уе на празднование в ночном клубе, все же не та, когда надо срочно собирать деньги всем миром.
08.05.2008 12:23:06, мирный атом
+1. Только вот единственное, официальная часть не всегда бывает бесплатной. К примеру, у сына в школе просто нет помещения, где можно было собрать 60 выпускников и их родителей. Поэтому школа арендует зал, самый простой, а платить будут родители. Так было всегда, но раньше зал предоставляли бесплатно, а теперь надо платить. Современные реалии жизни. А все остальное верно Вы пишете, согласна полностью.
08.05.2008 03:32:17, Marisha
Есть такие школы, что ж поделать. Зданию почти 80 лет:) 2 этажа, есть и столовая, и спортзал. В спортзале класс целиком в 30 человек не помещается, максимум человек 15 входит, поэтому по очереди занятия проводят, девочки сидят, мальчики занимаются, и наоборот. Столовая еще меньше. Актового зала нет и не было, а еще раздевалки нет:) Детки за собой одежду таскают по кабинетам. Ну понятно, что это не в Москве:))
08.05.2008 15:35:34, Marisha
А ваша дочь в подростковом возрасте никогда ничего не требует неразумного, не плачет из-за всякой ерунды и не хлопает дверью? Ну, пойду выпью йаду :-/
Моя всем этим занимается сейчас каждый день и я думаю что это НОРМАЛЬНО, ребенок нащупывает в очередной раз границы дозволенного. Да, для выпускницы это несколько инфантильно, она должна была пройти этот этап года три назад - но ведь это же наверное не сюрприз для нас, что ДД дети отстают в эмоциональном развитии? Я не говорю, что надо дать денег, не в коем случае, просто те кто пишет тут суровые слова вспомните что если девочке эмоционально 14-15, в этом возрасте тз-за двойки, ссоры, вечеринки дети кончают с собой. Ну нельзя ожидать от них зрелого разумного поведения в это время... 08.05.2008 07:47:33, zeinab
И со своим иногда нельзя в переходном возрасте договориться, и свои истерики устраивают. Да в этом возрасте так гормоны бушуют, что рыдания с хлопанием дверьми это ХОРОШО, это напряжение сбрасывает. Что вы правда, или у вас родной ребенок из магазина восковых кукол, или вы притворяетесь.
08.05.2008 12:43:42, zeinab
1. Директор не имеет права снять деньги с ее книжки
2. Потратить сеичас 13000 тысяч с книжки - безумие, еи ети деньги пригодятся для того, чтобы встать на ноги после детдома.
3. Люди, требующие от нее сдачи етих 13000 ведут себя аморально. Ради чего жертва? Ради "учителеи", которые способны принимать золотые цепочки и кухонные комбаины на сиротские деньги? Ради родителеи одноклассников, которые ждут, чтобы опять-таки сирота оплатила их банкет (ее-то родители на банкет не придут)? Ради кого-то в РК, кто "наварит" на заказе ресторана и развлечении по взвинченным ценам?
4. Праздник скорее всего окажется не для всех. Не придут другие детдомовцы, и не придут одноклассники, родители которых отказутся платить такие деньги (mne pochemu-to kazhetsya, chto devochka uchitsya v obychnoi shkole, gde dlya kogo-to 13000 - pol-zarplaty).
5. Официальная часть в школе открыта для всех совершенно бесплатно. Или еи аттестат не выдадут? :) У нее будет возможность попрощаться с любимыми учителями и предстать перед одноклассниками в нарядном платье. К моменту платнои части многие будут уже невменяемо пьяны и малопригодны для общения (esli rech' ob obychnoi shkole)
Замечательныи урок Вы еи хотите преподать. А потом удивляются, почему у выпускников детских домов "потребительское отношение". И почему они ухитряются через год остаться без денег и жилья. Потому что нормально спустить на пьянку 500 баксов, которые ты на заработал :) 08.05.2008 00:28:58, irina.
А Вам 17-то было? Нет? Мне было. И я очень хорошо помню, что о выпускном девочки мечтают класса с 8-го. Не как о возможности подарить учителям цепочки с комбайнами (это как-то в голову мне в 17 не приходило), а как о Первом Настоящем Взрослом Празднике. В Первом Настоящем Взрослом Платье. Как о дне, когда, наконец, закончится "детская" школа, и ты станешь взрослой. Пафосно, может, но у меня были такие ощущения.
А Вы предлагаете объяснить ребенку, как это все "неразумно", про какие-то цепочки, навары, взвинченные цены, а заодно и напомнить ей, что "ее-то родители туда не придут" (а то она сама об этом не вспомнит)...
И вот в этом празднике-то ей и отказывают. На котором, кстати, ее-то одноклассники будут. А особенно будут те, кто так взвинтил ребенка (подозреваю, что "доброжелательные и хорошо воспитанные" девочки из нормальных семей, которые потихоньку потравливают ребенка из ДД).
И вот лишение ребенка первого взрослого долгожданного праздника и называется-то красивыми взрослыми словами: "подмена человеческих отношений подачками" и "потребительское отношение" выпускников детских домов в результате удовлетворения "неразумных" просьб.
Очень красиво :(
И какая бы у меня ситуация не была, у моей дочери всегда будет и платье на выпускной, и банкет в кафешке, и плевать, насколько это "неразумно" и сколько оно стоит. Потому что у ребенка Выпускной. Хоть у моего сейчас и из детского сада :)
Ситуацию с другой стороны решать надо. Как сказала Марина (Isoldochka) с директором школы разговаривать и с классной, кому такому умному пришла в голову идея требовать с ребенка из ДД такие деньги. А не на автора набрасываться, и объяснять ребенку, насколько "неразумны" выпускные с их взвинченными ценами...
Объяснения с девочкой, на которые нужно потратить силы и время это, конечно, великолепная замена выпускного для ребенка.
И может "нормально воспитанные девочки" со слезами и не требуют денег, но, по-моему, тут сейчас о ребенке из ДД говорили. По-моему, с вопросами "нормального" воспитания тут можно отдохнуть.
08.05.2008 12:11:21, pushistaya (ex.karapka)
А Вы предлагаете объяснить ребенку, как это все "неразумно", про какие-то цепочки, навары, взвинченные цены, а заодно и напомнить ей, что "ее-то родители туда не придут" (а то она сама об этом не вспомнит)...
И вот в этом празднике-то ей и отказывают. На котором, кстати, ее-то одноклассники будут. А особенно будут те, кто так взвинтил ребенка (подозреваю, что "доброжелательные и хорошо воспитанные" девочки из нормальных семей, которые потихоньку потравливают ребенка из ДД).
И вот лишение ребенка первого взрослого долгожданного праздника и называется-то красивыми взрослыми словами: "подмена человеческих отношений подачками" и "потребительское отношение" выпускников детских домов в результате удовлетворения "неразумных" просьб.
Очень красиво :(
И какая бы у меня ситуация не была, у моей дочери всегда будет и платье на выпускной, и банкет в кафешке, и плевать, насколько это "неразумно" и сколько оно стоит. Потому что у ребенка Выпускной. Хоть у моего сейчас и из детского сада :)
Ситуацию с другой стороны решать надо. Как сказала Марина (Isoldochka) с директором школы разговаривать и с классной, кому такому умному пришла в голову идея требовать с ребенка из ДД такие деньги. А не на автора набрасываться, и объяснять ребенку, насколько "неразумны" выпускные с их взвинченными ценами...
Объяснения с девочкой, на которые нужно потратить силы и время это, конечно, великолепная замена выпускного для ребенка.
И может "нормально воспитанные девочки" со слезами и не требуют денег, но, по-моему, тут сейчас о ребенке из ДД говорили. По-моему, с вопросами "нормального" воспитания тут можно отдохнуть.
08.05.2008 12:11:21, pushistaya (ex.karapka)
17 лет мне было. Более того, у меня естть 17-летняя дочь, которая через полтора месяца заканчивает школу. О выпускном я с 8 класса однозначно не мечтала. ИМХО, подобные мечтания - свидетельствои краинеи ограниченности (и культивировать ее я бы точно не стала). Мне было о чем мечтать и к чему стремиться. Дочери тоже не до мечтании о выпускном (еи бы наити пару часов платье купить сьездить). Зато две ее мечты в етом году сбылись (ее усилиями) И вот на них мне денег деиствительно не жалко. А чувствовать себя взрослои ... так для етого выпускнои не нужен, нужно делать что-нибудь, а не сидеть на месте в ожидании пока кто-то придет и сделает тебе красиво. Тогда и выпускнои не будет первым "взрослым" праздником, и праглашать на взрослые "праздники" будут бесплатно.
У меня однозначо нет причин биться за пышное платье и кафе. Я ничего притив выпускных не имею. И дочка вроде собирается. Но если бы были веские причины не идти - обсудили бы без истерик. Ее явно больше интересуют события, которые последуют за выпускным А школа (кстати, безумно любимая) и одноклассники - они и после выпускного никуда не денутся, тем более в Москве - они же на следующии день по другим городам не разьедутся :) 09.05.2008 01:35:20, irina.
У меня однозначо нет причин биться за пышное платье и кафе. Я ничего притив выпускных не имею. И дочка вроде собирается. Но если бы были веские причины не идти - обсудили бы без истерик. Ее явно больше интересуют события, которые последуют за выпускным А школа (кстати, безумно любимая) и одноклассники - они и после выпускного никуда не денутся, тем более в Москве - они же на следующии день по другим городам не разьедутся :) 09.05.2008 01:35:20, irina.
Тююююю, как это Прээлестно, Приятно и Полезно (из рекламы фраза такая прикольная). Но это действительно просто прЭлестно.
Аж две ее мечты сбылись в этом году, на которые денег не жалко. Ну это ж великолепно. Не могу восторгов сдержать! Только немного эти восторги ниже плинтуса загоняет мысль, что вот у этой-то обсуждаемой девочки из ДД, ни одной мечты, вероятно, за всю жизнь не сбылось, уж тем более тех, на которые кому-то никаких денег не жалко. И в этом контексте как-то мерзко вылезает вопросик, что более ограниченно, хвалиться, что вот у моего-то домашнего ребенка сбылись две мечты, на которые никаких денег не жалко, да еще и выпускно будет (как тут нарисовать смайлик, который язык высовывает?) на фоне ДД ребенка, у которого один из самых красивых праздников срывается и мечты-то в жизни не сбываются вообще. И еще гордиться такой своей "неограниченностью".
Возвращаясь к теме личных примеров, я в 11 классе мечтала поступить на бюджетное отделение одного из самых лучших Колледжей (мне казалось, что бюджетное - это круче, тем более я вот такая вся умная-самостоятельная, хотя, думаю, у родителей была бы возможность платить за обучение). Я поступила. Мне там было очень интересно, и я очень старалась на подготовительном отделении, чтобы поступить. Но о выпускном в школе все равно думала. Потом в институт поступила, закончила с красным дипломом, ребенка усыновила. Но при всем при этом Я В СВОЕ ВРЕМЯ ДУМАЛА О ВЫПУСКНОМ. Боже, какая я ограниченная!!! Оказывается...
10.05.2008 10:34:39, pushistaya (ex.karapka)
Аж две ее мечты сбылись в этом году, на которые денег не жалко. Ну это ж великолепно. Не могу восторгов сдержать! Только немного эти восторги ниже плинтуса загоняет мысль, что вот у этой-то обсуждаемой девочки из ДД, ни одной мечты, вероятно, за всю жизнь не сбылось, уж тем более тех, на которые кому-то никаких денег не жалко. И в этом контексте как-то мерзко вылезает вопросик, что более ограниченно, хвалиться, что вот у моего-то домашнего ребенка сбылись две мечты, на которые никаких денег не жалко, да еще и выпускно будет (как тут нарисовать смайлик, который язык высовывает?) на фоне ДД ребенка, у которого один из самых красивых праздников срывается и мечты-то в жизни не сбываются вообще. И еще гордиться такой своей "неограниченностью".
Возвращаясь к теме личных примеров, я в 11 классе мечтала поступить на бюджетное отделение одного из самых лучших Колледжей (мне казалось, что бюджетное - это круче, тем более я вот такая вся умная-самостоятельная, хотя, думаю, у родителей была бы возможность платить за обучение). Я поступила. Мне там было очень интересно, и я очень старалась на подготовительном отделении, чтобы поступить. Но о выпускном в школе все равно думала. Потом в институт поступила, закончила с красным дипломом, ребенка усыновила. Но при всем при этом Я В СВОЕ ВРЕМЯ ДУМАЛА О ВЫПУСКНОМ. Боже, какая я ограниченная!!! Оказывается...
10.05.2008 10:34:39, pushistaya (ex.karapka)
Вы правда сравниваете себя домашнюю и своего домашнего ребенка с детдомовской девочкой? Вот так всерьез меряетесь своим уровнем и уровнем детдомовского ребенка?
09.05.2008 08:10:21, Марина (Isoldochka)
Нет, Марин, не сравнивает. Просто хвалится, что у домашнего ребенка, сбываются любые мечты по любым ценам, да еще и выпускной будет. А эта пусть взрослеет (как, интересно это сделать в ее-то ситуации), чтоб бесплатно приглашали на взрослые праздники (от этой фразы вообще душок какой-то идет....м-м-м, не в формате конфы).
10.05.2008 10:39:59, pushistaya (ex.karapka)
10.05.2008 10:39:59, pushistaya (ex.karapka)
Серьезно что ли? Вы меня прям убили,аж с 8 класса мечтают? Нам кажется просто объявили -такого-то числа выпускной вечер будет.Причем объявлялось это как обязательно мероприятие,мне как-то даже не пришло в голову не пойти.Просто мероприятие у школы такое-сначала экзамены,явка обязательна,потом выпускной-явка понятно тоже обязательна.Но сейчас,реально-не все далеко "дети" туда ходят.Не знаю почему,может в таком возрасте мысленно уже не в школе а совсем в других местах.Да и не только мысленно.
08.05.2008 13:39:10, бабаЯга
Абсолютно, к сожалению. И для ребенка из ДД (конкретного, которого тут обсуждают) выпускной бал - это тоже мечта. Куда ходят нынешние недети - это песня вообще отдельная, к данному разговору и отношения-то не имеет (прекрасно знаю, куда). И для домашних недетей, тусящих по клубам лет с 15, выпускной - это не мечта. А этот ребенок ничего хорошего в жизни не видел. И он об этом мечтает.
При чем тут, какое у кого мнение о собственном выпускном? У меня о собственной свадьбе отвратительные впечатления, но это не значит, что если кто-то собирается замуж и хочет из этого сделать красивый запоминающийся праздник, я должна рассказывать, что это формальная ерунда, совершенно не на всю жизнь и нечего на эту пьянку деньги тратить.
08.05.2008 14:07:57, pushistaya (ex.karapka)
При чем тут, какое у кого мнение о собственном выпускном? У меня о собственной свадьбе отвратительные впечатления, но это не значит, что если кто-то собирается замуж и хочет из этого сделать красивый запоминающийся праздник, я должна рассказывать, что это формальная ерунда, совершенно не на всю жизнь и нечего на эту пьянку деньги тратить.
08.05.2008 14:07:57, pushistaya (ex.karapka)
а у нас девочки напились и блевали из окна актового зала, а наша классная руководительница упала в блевотину за ширмой.
Дааааа, у каждого свое отношение к этому празднику)))))
08.05.2008 13:57:08, Нефтида
Дааааа, у каждого свое отношение к этому празднику)))))
08.05.2008 13:57:08, Нефтида
Как, собственно, и к любому празднику вообще. У меня теперь к свадьбам такое же отторжение.
Правда, мне почему-то кажется, что не обязательно рассказывать этой или любой другой девочке, что на соседней свадьбе... и не фиг из этого праздник устраивать, все равно все напьются.
08.05.2008 14:22:17, pushistaya (ex.karapka)
Правда, мне почему-то кажется, что не обязательно рассказывать этой или любой другой девочке, что на соседней свадьбе... и не фиг из этого праздник устраивать, все равно все напьются.
08.05.2008 14:22:17, pushistaya (ex.karapka)
уже совсем даже офф: -))
и все же, все больше молодых пар расписываются без всякой там родни и улетает в свадебное путешествие. Никаких банкетов и толпы жадно разглядывающих родственников. Никаких шепотков:"ой, а плюгавенький какой, наша лучшего достойна\ ой, а страшная\потасканая какая." и т.д. и т.п. -)))))
Я все это перетерпела ради мамы, которая очень мечтала посидеть за свадебным моим столом в ресторане. О чем она же позже сожалела -)))
лично я своей дочери (если вдруг будет доча) очень буду советовать обойтись без банкета и родни. особенно, учитывая мою родню -)))
А выпускной. Да - это первый взрослый праздник. Особенно, если ты еще ребенок. я не была ребенком уже к тому возрасту, мне не надо было показывать всем, что я стала взрослой. А для кого-то - это важно. Это надо показать.
08.05.2008 15:11:06, Нефтида
и все же, все больше молодых пар расписываются без всякой там родни и улетает в свадебное путешествие. Никаких банкетов и толпы жадно разглядывающих родственников. Никаких шепотков:"ой, а плюгавенький какой, наша лучшего достойна\ ой, а страшная\потасканая какая." и т.д. и т.п. -)))))
Я все это перетерпела ради мамы, которая очень мечтала посидеть за свадебным моим столом в ресторане. О чем она же позже сожалела -)))
лично я своей дочери (если вдруг будет доча) очень буду советовать обойтись без банкета и родни. особенно, учитывая мою родню -)))
А выпускной. Да - это первый взрослый праздник. Особенно, если ты еще ребенок. я не была ребенком уже к тому возрасту, мне не надо было показывать всем, что я стала взрослой. А для кого-то - это важно. Это надо показать.
08.05.2008 15:11:06, Нефтида
Понятно теперь))) почему я совсем не помню.Потому что мне никто в любви на нем не признавался))).
08.05.2008 13:53:34, бабаЯга
Если бы автор для начала узнала номер школы и попыталась выяснить ситуацию там, то времени это заняло бы не сильно больше обсуждения, а проблему, возможно, уже решило бы и без денег.
Проблема, что ребенку не хватает 600 уе на празднование в ночном клубе, все же не та, когда надо срочно собирать деньги всем миром.
08.05.2008 12:23:06, мирный атом
Да согласна я :) И что 13 тысяч - очень много. Очень. И что собирать... у волонтеров на памперсы и смеси детские не хватает. И что если собрать этой девочке, то как остальные?
Только вот беседу с ребенком в этой ситуации проводить про "неразумность", "потребительское отношение" и что "нормально воспитанные" таких денег не требуют - дикость!!! Уж извините.
А что проблему надо решать не сбором денег - это точно.
08.05.2008 12:32:58, pushistaya (ex.karapka)
Только вот беседу с ребенком в этой ситуации проводить про "неразумность", "потребительское отношение" и что "нормально воспитанные" таких денег не требуют - дикость!!! Уж извините.
А что проблему надо решать не сбором денег - это точно.
08.05.2008 12:32:58, pushistaya (ex.karapka)
Поздно пить боржоми. У ребенка срывается праздник с одноклассниками. Задавать директору надо другие вопросы:
- кто отвечает за учебу детей, в смысле - ходит к ним на родительские собрания? Этот человек д.б. в курсе предстоящих трат задолго.
- почему вопрос о 13 шт. встал сейчас, а не осенью? Все вменяемые родители начинают подотовку к выпускному очень заранее. В мае обсуждать уже поздно.
- есть ли контакты с родительским комитетом? с классной? с директором?
Проблемы выпускных у них ежегодная, как она обычно решается? Точно так же никак? Почему бы в начале учебного 11-класса не поговорить на собрании с родителями, мол, давайте подумаем, за счет чего можно минимизировать траты на выпускной на наших детей? Типа родственников за столом не будет или еще что. И уже на максимально урезанную сумму искать спонсоров с четкой раскладкой, на что надо.
Сейчас - не найдут. Праздничные платья найдут, а для оплаты всего выпускного - только вот так по людям собирать. Любые спонсоры спросят - а какого фига дарить подарки учителям?
08.05.2008 10:15:22, Марина (Isoldochka)
- кто отвечает за учебу детей, в смысле - ходит к ним на родительские собрания? Этот человек д.б. в курсе предстоящих трат задолго.
- почему вопрос о 13 шт. встал сейчас, а не осенью? Все вменяемые родители начинают подотовку к выпускному очень заранее. В мае обсуждать уже поздно.
- есть ли контакты с родительским комитетом? с классной? с директором?
Проблемы выпускных у них ежегодная, как она обычно решается? Точно так же никак? Почему бы в начале учебного 11-класса не поговорить на собрании с родителями, мол, давайте подумаем, за счет чего можно минимизировать траты на выпускной на наших детей? Типа родственников за столом не будет или еще что. И уже на максимально урезанную сумму искать спонсоров с четкой раскладкой, на что надо.
Сейчас - не найдут. Праздничные платья найдут, а для оплаты всего выпускного - только вот так по людям собирать. Любые спонсоры спросят - а какого фига дарить подарки учителям?
08.05.2008 10:15:22, Марина (Isoldochka)
Знаете, формально ВЫ правы. Исключительно формально.
Более того, все со слов автора темы, ни каких подробностей реальных. И тем более, ВЫ не пойдете их получать. Написать о дурном влиянии на конференции - замечательно, приткнуть некуда к сожалению. 08.05.2008 08:48:52, Караул
Более того, все со слов автора темы, ни каких подробностей реальных. И тем более, ВЫ не пойдете их получать. Написать о дурном влиянии на конференции - замечательно, приткнуть некуда к сожалению. 08.05.2008 08:48:52, Караул
Ой, впервые читаю о школе, где нет ни актового, ни спортивного зала, ни столовой :)))
Не в плане "не верю", а в плане "неужели такие школы есть?". А где же дети едят, где занимаются спортом и проводят мероприятия? 08.05.2008 10:23:13, Marmuletta-Kosha
Не в плане "не верю", а в плане "неужели такие школы есть?". А где же дети едят, где занимаются спортом и проводят мероприятия? 08.05.2008 10:23:13, Marmuletta-Kosha
У моего сына в колледже не было актового зала ;) - здание было тоже довоенное, это в Москве.
08.05.2008 21:58:14, Скунсиха
У нас в школе есть, но всегда снимают зал в бывшем дворце пионеров. Школа сама снимает.
08.05.2008 11:04:26, Караул
"Есть, но все равно снимаем" и "нет помещения" - ИМХО, разные вещи. А вообще, нет предела человеческим желаниям, можно и зал в Кремлевском дворце снять :))) весь вопрос в том - а нужно ли?
Но можно и снять - по капризам тех детей-родителей, что побогаче и кому охота выпендриться. А всех остальных, кто поскромнее, поставить перед фактом "Или платите, как мы - или у вас праздника не будет!".
ИМХО - в теме, заданной Любой, та самая ситуация. "Домашние" дети выделываются, а "недомашние" страдают.
Девочку, ИМХО, я не берусь осуждать - у нее сейчас одно в голове: "Я не такая, как все! Все пойдут - а я нет! За всех заплатили - а за меня нет!". И то, что пойдут, может, далеко не все - про это она и не думает.
Насчет "распоряжаться деньгами" и "на что ты будешь жить дальше", "привыкнет быть иждивенкой" - ну, так этому надо было учить ее гораздо раньше. Само по себе это очень редко приходит, увы.
За что же теперь сердиться на ребенка - что он, не наученный обращению с деньгами и не умеющий их считать, выписывает истерики? И вряд ли сейчас эта ситуация научит ее в одночасье мудро распоряжаться финансами - скорее, просто обидит и озлобит. 08.05.2008 11:33:22, Marmuletta-Kosha
Но можно и снять - по капризам тех детей-родителей, что побогаче и кому охота выпендриться. А всех остальных, кто поскромнее, поставить перед фактом "Или платите, как мы - или у вас праздника не будет!".
ИМХО - в теме, заданной Любой, та самая ситуация. "Домашние" дети выделываются, а "недомашние" страдают.
Девочку, ИМХО, я не берусь осуждать - у нее сейчас одно в голове: "Я не такая, как все! Все пойдут - а я нет! За всех заплатили - а за меня нет!". И то, что пойдут, может, далеко не все - про это она и не думает.
Насчет "распоряжаться деньгами" и "на что ты будешь жить дальше", "привыкнет быть иждивенкой" - ну, так этому надо было учить ее гораздо раньше. Само по себе это очень редко приходит, увы.
За что же теперь сердиться на ребенка - что он, не наученный обращению с деньгами и не умеющий их считать, выписывает истерики? И вряд ли сейчас эта ситуация научит ее в одночасье мудро распоряжаться финансами - скорее, просто обидит и озлобит. 08.05.2008 11:33:22, Marmuletta-Kosha
В школе есть актовый зал и там все кроме последних звонков проводят. На выпускные снимают зал, ну такая вот у школы прихоть, но школа сама и платит.
Про девочку - согласна с ВАми соверешено. Гоькя по сути ситуация. 08.05.2008 11:41:19, Караул
Про девочку - согласна с ВАми соверешено. Гоькя по сути ситуация. 08.05.2008 11:41:19, Караул
Ничего,жизнь научит распоряжаться финансами!
08.05.2008 11:38:16, .........
Жизнь-то научит... вопрос - как?
А второй момент - отчего у людей претензии к запросам и поведению девочки? Думаю, она и не понимает, что такое "13 тысяч рублей" - много это или мало, кто сколько зарабатывает, что сколько стоит.
ДД детей редко выводят "в свет" по насущным проблемам - например, познакомиться с ценами в магазинах. Потому как геморройно это - проще на развлекательную экскурсию сводить, стадом, на всем готовом, в идеале - на "спонскорские" деньги. И вот результат. 08.05.2008 11:50:15, Marmuletta-Kosha
А второй момент - отчего у людей претензии к запросам и поведению девочки? Думаю, она и не понимает, что такое "13 тысяч рублей" - много это или мало, кто сколько зарабатывает, что сколько стоит.
ДД детей редко выводят "в свет" по насущным проблемам - например, познакомиться с ценами в магазинах. Потому как геморройно это - проще на развлекательную экскурсию сводить, стадом, на всем готовом, в идеале - на "спонскорские" деньги. И вот результат. 08.05.2008 11:50:15, Marmuletta-Kosha
Так 11 класс уже.В школу же уже сами как минимум ходят.У нас рядом школа-интернат-вполне уже спокойно их деУшки и юноши тусуются в парке на скамейках,и в ларьках местных,и в магазины получается могут сами.Ну то есть-сколько раз их видела,без сопровождения какого-либо ходят.
08.05.2008 11:54:35, бабаЯга
Моя всем этим занимается сейчас каждый день и я думаю что это НОРМАЛЬНО, ребенок нащупывает в очередной раз границы дозволенного. Да, для выпускницы это несколько инфантильно, она должна была пройти этот этап года три назад - но ведь это же наверное не сюрприз для нас, что ДД дети отстают в эмоциональном развитии? Я не говорю, что надо дать денег, не в коем случае, просто те кто пишет тут суровые слова вспомните что если девочке эмоционально 14-15, в этом возрасте тз-за двойки, ссоры, вечеринки дети кончают с собой. Ну нельзя ожидать от них зрелого разумного поведения в это время... 08.05.2008 07:47:33, zeinab
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 11:16:40, Мактуб
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 11:16:40, Мактуб
Ой, ну, вы даете...
Почему это девочка - "истеричка"?
Если она жила 17 лет на всем готовом, все ей подавали и не научили тому, что это за зверь такой - "деньги", и с чем их едят... то в чем она виновата-то?
Они и живут там по схеме "Вынь да положь" - им вынимают, кладут и подают! А теперь недовольны - односекундно она обязана стать взрослой и научиться распоряжаться финансами, планировать траты и откладывать "на чёрный день".
Они живут в КОЛЛЕКТИВЕ, как все - так и она. Все едят - и она ест, всем дали плюшку на полдник - и ей дали, всем выдали новое платьице - и ей выдали. Все пошли на выпускной - и она пошла! Она же ТОЖЕ, КАК ВСЕ, училась в этой школе - а теперь все пошли, а она нет.
За много лет она приучилась к "чувству стадности" - а теперь одномоментно должна стать взрослой личностью, отвечающей за свои расходы, поступки и поведение...
Дверью директору по морде... Знаете, а если их там приучили вести себя как заблагорассудится - то отчего бы и нет?
Не слишком ли высока планка требований к ребенку, который много лет жил "в стаде" и привык не заботиться о себе и не думать о завтрашнем дне?
ИМХО - никакой истерики нет. Чему научили, тому и научилась... 08.05.2008 11:40:58, Marmuletta-Kosha
Почему это девочка - "истеричка"?
Если она жила 17 лет на всем готовом, все ей подавали и не научили тому, что это за зверь такой - "деньги", и с чем их едят... то в чем она виновата-то?
Они и живут там по схеме "Вынь да положь" - им вынимают, кладут и подают! А теперь недовольны - односекундно она обязана стать взрослой и научиться распоряжаться финансами, планировать траты и откладывать "на чёрный день".
Они живут в КОЛЛЕКТИВЕ, как все - так и она. Все едят - и она ест, всем дали плюшку на полдник - и ей дали, всем выдали новое платьице - и ей выдали. Все пошли на выпускной - и она пошла! Она же ТОЖЕ, КАК ВСЕ, училась в этой школе - а теперь все пошли, а она нет.
За много лет она приучилась к "чувству стадности" - а теперь одномоментно должна стать взрослой личностью, отвечающей за свои расходы, поступки и поведение...
Дверью директору по морде... Знаете, а если их там приучили вести себя как заблагорассудится - то отчего бы и нет?
Не слишком ли высока планка требований к ребенку, который много лет жил "в стаде" и привык не заботиться о себе и не думать о завтрашнем дне?
ИМХО - никакой истерики нет. Чему научили, тому и научилась... 08.05.2008 11:40:58, Marmuletta-Kosha
"...а если их там приучили вести себя как заблагорассудится"
Гм, а попробуйте запретить, а? Они ТАМ знают свои права гораздо лучше, чем свои обязанности. И готовы их отстаивать, невзирая на права других. 10.05.2008 17:12:13, Ли_Чер
Гм, а попробуйте запретить, а? Они ТАМ знают свои права гораздо лучше, чем свои обязанности. И готовы их отстаивать, невзирая на права других. 10.05.2008 17:12:13, Ли_Чер
Она ети 11 лет училасЬ в обычнои московскои школе. Именно для того чтобы не было того, что Вы описали. Ее одноклассники были из самых разных семеи. С деньгами и без. Одни летом ездили на дачу, а другие на море. У одних 20 пар джинс, у других - одни. Одни могли купть пачку чипсов, другие - нет. И еи, кстати, деньги тоже давали. И, кстати, с точки зрения фин. положения она могла быть не смои беднои в классе (если там были дети из малообеспеченных семеи). И самое главное - ее же не могут оставить в детдоме на всю жизнь. 4уть ли не на следующии день после выпускного еи придется переместиться в реальныи мир, где она должна будет знать, что заити в бутик и купить там платье как у любимои киноактрисы она тоже не может. Иначе у нее будут большие неприятности.
09.05.2008 02:19:27, irina.
А это вина воспитателей, которые не научили!
08.05.2008 12:04:45, Мактуб
У воспитателей нет такой функции - социализировать детей к обычной жизни. И невозможно это в системе детских учреждений интернатного типа.
08.05.2008 12:31:26, Марина (Isoldochka)
если собирать только для этой девочки, это будет несправедливо по отношению к остальным выпускникам. Собирать на всех? получится офигительная сумма, которую директор дд наверняка смог бы лучше употребить, чем оплатить один выпускной вечер. Мне кажется эмоции отдельно, а реальность отдельно. У меня не было такого пышного выпусного, а лучше бы его вообще не было. потому что многие напились до потери сознания и сознательности.
07.05.2008 23:03:00, Natalya L
Но вполне вероятно, что поможет разговор с директором, который в свою очередь обсудит проблему с классным руководителем девочки, а та уже с родительским коммитетом. Как-то так.
Собирать полную сумму мне кажется не очень разумно. Вы готовы скинуться или ожидаете набрать денег для всех выпускников? В сумме заложены деньги на стол для родственников, на подарки школе и учителям (а не все они чуткие и душевные люди, если такая ситуация вообще возникла). вы готовы скинуться им на подарок? 07.05.2008 20:55:43, мирный атом
Мне кажется что надо сходить и поговорить с родительским комитетом и посмотреть бюджет, откуда взялись эти 13 000. Какая то завышенная цена.И возможно можно скостить только до 5 000 рублей ( стол и украшения например). А это уже другая сумма.
07.05.2008 19:29:01, Таня345
И дело вовсе не в порядочности директора детдома - ну, эту девочку Вы "отправите на выпускной" общими благотворительными усилиями - а другие дети из того же детдома? А выпускники будущего года? 07.05.2008 19:26:48, Tomsik
Можно спросить, почему девочка в 17 лет не может сама снять деньги? я могу не знать каких-то законов, заранее прошу простить. но как гражданин она имеет право взять свою сберкнижку, свой паспорт и пойти в сберкассу.
Моя подопечная в Кирове в 11 лет снимает себе деньги сама, в смысле - по своему волеизъявлению, не без помощи педагогов, конечно. Поэтому и спрашиваю. 07.05.2008 18:34:05, Texas
Потому что девочке еще нет 18-ти? И на все финансовые операции со сберкнижкой требуется подпись ее ЗАКОННОГО опекуна? А "сама снимает в 11" - это как? В этом возрасте дети не то что "ограниченно дееспособные", в этом возрасте они ВООБЩЕ НЕдееспособные.
07.05.2008 19:29:22, Tomsik
Вот про сберкнижки с 16-ти "совершенно самостоятельно, без присутствия родителей и опекунов" - не поверю. И паспорта "с 14-ти лет" вроде бы только при выезде за границу? Или уже "паспортный возраст" снизили на 2 года? Прошу ссылочку в таком случае - на официальные источники ;-).
И извините меня, если "опекун идет и снимает" по первому требованию 11-летнего ребенка деньги с книжки - то это плоxой опекун. Желающий "быть xорошим сейчас", но не задумывающийся над состоянием финансов ребенка на будущее. Имxо. 08.05.2008 00:46:35, Tomsik
Да паспорт-то давно уже с четырнадцати лет выдают. Несколько лет уже. Обычный гражданский паспорт. А загранпаспорт хоть на новорожденного можно сделать.
08.05.2008 09:45:01, Северная Кся
Паспорт точно с 14, давно уже:) Ссылку дать не могу, ибо давно ввели, не находится в инете закон. Сберкнижки можно заводить с письменного согласия законных представителей. Но еще есть такая штука, как эмансипация. Смотрите ссылку, там гражданский кодекс, все расписано. Ну те.е. можно с 16 совершенно самостоятельно все делать, в том числе и счет открывать.
08.05.2008 06:35:50, Marisha
Моя подопечная в Кирове в 11 лет снимает себе деньги сама, в смысле - по своему волеизъявлению, не без помощи педагогов, конечно. Поэтому и спрашиваю. 07.05.2008 18:34:05, Texas
я же написала - как. это означает, что опекун прислушивается к волеизъявлению ребенка. то есть ребенок хочет снять - опекун идет , и снимает. А паспорта в России с 14 лет дают. И сберкнижки с 16 заводят самостоятельно точно, без присутствия родителей и опекунов.
08.05.2008 00:09:59, Texas
И извините меня, если "опекун идет и снимает" по первому требованию 11-летнего ребенка деньги с книжки - то это плоxой опекун. Желающий "быть xорошим сейчас", но не задумывающийся над состоянием финансов ребенка на будущее. Имxо. 08.05.2008 00:46:35, Tomsik
Я думаю, что проблема с оплатой выпускного возникла не только у этой девочки, кто-то из родителей тоже мог не найти нужной суммы.
Как вариант-по этой причине не смогли родители договориться, чтобы оплатить выпускной за детей из ДД. Проблема в том, что выпускной превращается не в праздник для детей, а парад благополучия. Учителя ждут подарков, родители заказывают деликатесы за стол. Поэтому и суммы растут. ИМХО-можно собрать денег, и в чем то правы те, кто хочет это сделать. Но...девочка отправляется во взрослую жизнь, соответственно должна понимать или начинать понимать, что там спонсоров не будет. Только вот объяснить бы ей...что директор не имеет права снять ее деньги, в ДД такие затраты не предусмотрены-нельзя же лишить других детей еды к примеру,а не так-нет денег и иди себе. 07.05.2008 18:21:24, Тэфуля
Скорее всего, в данной конкретной ситуации ни девочка, ни директор деньги снять не смогут до 18тилетия девочки. Вклад в банке, наверно, специальный, с условиями определенными.
08.05.2008 06:40:57, Marisha
Я не думаю, что это - отговорка и что директор ДД в действительности ИМЕЕТ ПРАВО единомоментно снять крупную сумму наличными со счета воспитанника. Размер наличной суммы, которую можно снять в течение определенного времени вообще-то устанавливается банковскими правилами.
08.05.2008 00:49:25, Tomsik
Как вариант-по этой причине не смогли родители договориться, чтобы оплатить выпускной за детей из ДД. Проблема в том, что выпускной превращается не в праздник для детей, а парад благополучия. Учителя ждут подарков, родители заказывают деликатесы за стол. Поэтому и суммы растут. ИМХО-можно собрать денег, и в чем то правы те, кто хочет это сделать. Но...девочка отправляется во взрослую жизнь, соответственно должна понимать или начинать понимать, что там спонсоров не будет. Только вот объяснить бы ей...что директор не имеет права снять ее деньги, в ДД такие затраты не предусмотрены-нельзя же лишить других детей еды к примеру,а не так-нет денег и иди себе. 07.05.2008 18:21:24, Тэфуля
вот как раз по поводу её денег у меня очень большие сомнения. скорее всего, она может их снять и сама, и при помощи директора. другое дело, что директору кажется варварством такая растрата, и она привыкла решать этот вопрос именно такой отговоркой, но это уже третий вопрос, в любом случае.
07.05.2008 18:43:16, Texas
причем тут отговорка? директор жизнь видела больше, чем девочка. И знает, что деньги на дороге не валяются. Обсуждаются стол и платья. А куда она пойдет после этого выпускного никто не обсуждает! и как эти деньги ей там пригодятся тоже. Каковы бы цены в М-ве не были, на 13 тыс. рублей можно довольно долго покупать еду.
07.05.2008 23:06:39, Natalya L
поспокойнее только. отговорка именно потому так называется, что не отражает сути. то есть вот мы ей сейчас скажем, что денег снять не можем, и пусть они во благо ей и останутся. тем не менее, это - отговорка, нравится вам именно это слово, или нет. слово "обман" понравится еще меньше, полагаю.
08.05.2008 00:12:22, Texas
А потом прокуратура этого директора так отлюбит, что мало не покажется, если он снимет деньги на выпускной. У нас прокуратура запретила снимать деньги на прокладки. Тем детям, которые никогда не будут жить самостоятельно, т.е. все равно будут на гособеспечении. И мучаются с грязными тряпками уже сейчас.
08.05.2008 05:24:42, Марина (Isoldochka)
редко какой ребенок вырастает без разъяснения родителей - нет Вася, мы это купить не можем, у нас на это нет денег. И в 90% случаев деньги есть, они в кошельке. Только на другие цели предназначены. Могу предположить, что девочка в гос. учреждении в плане денег не сильно продвинутей 5-7 летней, и просто не знает цену деньгам. В такой ситуации дать ей снять эти деньги большее зло, чем то, что вы называете обманом.
08.05.2008 00:25:40, Natalya L
В эти деньги включен и стол для родителей. Род.комитет вполне может скостить эту сумму.
07.05.2008 18:20:41, полагаю
13тысяч это приличные деньги, чтоб их тратить на один вечер, даже для детей в семье. 07.05.2008 17:50:16, metuka
трагичность я вижу в том, что у ребенка из семьи шансы 50 на 50, что родители дадут денег. ну, или не дадут. у этой девочки шанса нет ни одного.
07.05.2008 18:36:54, Texas
У большинства детеи из семьи шансы отнюдь не 50 на 50. У одних детеи они 100 (если у родителеи деньги есть), а у других 0, как и у етои девочки. Точнее у них то точно 0, так как им спонсоры не светят, и денг у них на книжке нет :)
09.05.2008 02:28:24, irina.
И чему ребенка учит эта часть пути. Тому, что если у тебя нет ни одного шанса, то и не надо дергаться. прими свой крест и свою часть пути, и не высовывайся из-под плинтуса. Ребенок молодец, что не сдался, это мое сугубое имхо. Другое дело, что рычагов воздействия на ситуацию у неё либо нет, либо она о них не знает. Но что она увеличила собственные шансы, это точно.
07.05.2008 18:46:38, Texas
Совсем без выпускного девочка не останется, автор же пишет, что выпускной будет в ДД и в департаменте, на что деньги выделяются. Значит какие-то праздничные платья к выпускному в ДД есть, ну не поучаствует она в сборе на подарок учителям, но кто ей помешает прийти в красивом платье на выпускной, не выгонят же ее? Смысла скинуться ей на выпускной не вижу совсем, она же не одна выпусница в этом ДД. А 13 тыс. ей еще ой как пригодятся в жизни, правильно, что не разрешают их снимать.
07.05.2008 19:06:23, мое ИМХО
трагедии однозначно нет. так на трагедию и повлиять нельзя, увы. на горюшко - можно.
07.05.2008 19:19:02, Texas
Меня давно напрягает ситуация с выпускными. Мне кажется, что романтизм этого события раздувается с коммерческими целями. Одно только дурацкие бальные платья чего стоят, прически для взрослых дам, эти ломящиеся от еды столы, как будто никто еды никогда не видел ... Я знаю людей, которые копили(!) на выпускной, которые продавали гаражи, чтобы оплатить эти расходы. Для меня ситуация совершенно немыслимая, это просто какой-то шантаж родителей, и с каждым годом он все сильнее.
07.05.2008 18:09:50, Trevers
+1000 Действительно,от года к году картина становится всё развратнее!
07.05.2008 20:57:16, Январина
"даже для детей в семье"
а для детей из детского дома это должно быть совсем не трагично
они дети второго сорта и должны знать свое место!!! 07.05.2008 17:58:02, Tosya
а для детей из детского дома это должно быть совсем не трагично
они дети второго сорта и должны знать свое место!!! 07.05.2008 17:58:02, Tosya
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны - не понимают дети из ДД цену деньгам, все же 13 тыс. немало,и в будущем девочке еще как понадобятся. У меня в прошлом году сын заканчивал 4 кл, отмечали в развлекательном центре(ну принято сейчас так), так человек 5 из класса не пришли именно по причине отсутствия денег. Наши мальчишки особенно горевали из-за одной девочки, но у нее родился братик и она просто сказала - "у нас нет на это денег", и уж видимо маме дверью не хлопала. Вот с стороны неприспособленности детей из ДД к жизни мне видится больший ужас, чем не сходить на выпускной.
07.05.2008 16:32:46, olga19
Точно! Честно говоря, своей родной дочери я бы не дала таких денег - лучше бы на подготовительные курсы потратила.
07.05.2008 16:44:27, fdo
Согалсна. Думаю в эти 13 тыс включены подарки школе и учителям, и на дд детей тут и так никто не получит, "скостить"цену можно и на меньшем объеме подарка самим детям, на застолье родителей, но... Прикидываю ситуацию на себя: таких денег у меня нет, учитывая, что надо еще платье с прической справить. Значит, мои дочери остались бы без выпускного.
Да, можно скидываться, подарить девочке и другим на выпускной. Только это, скорее всего, еще более укрепит в детях потребителское, иждивенческое отношение к помощи,ведь многие из них привыкают и "сироствуют" по жизни, считая, что им все должны, разве не так?
А наше сообщество взрослых, которые НЕ хотят замечать, что НЕ все могут позволить себе ТАКОЙ праздник. Отказать своему чаду, чтобы получился выпускной пусть скромнее, но ДЛЯ ВСЕХ детей доступный?
У нас выпускной в детском саду.Смешно, чесслово. Напридумывали всякой ерунды, как например ящик шампансокго для родителей (всего-то 20 детей), конфеты на стол - самы дорогие. Зачем? Это уже на выпускной, а праздник порока какой-то.
Согласна с Вами, надо уметь переживать отказы от многих вещей в жизни,в том числе и этих. Можно жить в детском доме, можно обойтись без выпускного.
ИМХО все. Давайте тапки
07.05.2008 18:12:44, Такое мнение
Да, можно скидываться, подарить девочке и другим на выпускной. Только это, скорее всего, еще более укрепит в детях потребителское, иждивенческое отношение к помощи,ведь многие из них привыкают и "сироствуют" по жизни, считая, что им все должны, разве не так?
А наше сообщество взрослых, которые НЕ хотят замечать, что НЕ все могут позволить себе ТАКОЙ праздник. Отказать своему чаду, чтобы получился выпускной пусть скромнее, но ДЛЯ ВСЕХ детей доступный?
У нас выпускной в детском саду.Смешно, чесслово. Напридумывали всякой ерунды, как например ящик шампансокго для родителей (всего-то 20 детей), конфеты на стол - самы дорогие. Зачем? Это уже на выпускной, а праздник порока какой-то.
Согласна с Вами, надо уметь переживать отказы от многих вещей в жизни,в том числе и этих. Можно жить в детском доме, можно обойтись без выпускного.
ИМХО все. Давайте тапки
07.05.2008 18:12:44, Такое мнение
Согласна, 13 тыс. на один вечер профукать - глупо, я своему тоже не дала бы.
07.05.2008 17:59:00, маугленок
И сколько у неё вообще ребят? грустно вообще... 07.05.2008 15:53:32, Милан_а
Мне кажется ничего ужасного,права директор.Ну подумаешь какой-то выпускной в школе,сколько еще таких тусовок будет у человека.Вполне можно и не ходить,ничего не случится.Я понимаю когда денег на прокладки у девушки нет (пардон конечно),вот действительно ужасно.А отменился праздник по причине нехватки средств-вполне рядовая ситуация.Еще столько этих праздников отменится или не отменится.Чуток обидно,но совсем не ужас,большая уже девушка.
07.05.2008 15:39:32, бабаЯга
как раз и поэтому тоже большому ребенку надо объяснить, что очень скоро на эти 13 тысяч ОНА сможет пару месяцев покупать продукты. У ее сберкнижки не безлимитный тариф. И если этого не понять, то ее ждут куда большие проблемы.
Узнайте номер школы, кто-нибудь из живущих неподалеку сходит туда и попытается узнать ситуацию. Если школа в моем районе, готова поучаствовать. Но сбор денег "по полной программе", чтобы быть как все мне кажется перебором. 08.05.2008 12:49:51, мирный атом
А вот интересно, что будет делать эта "не большая девушка", если директор разрешит ей снять эти 13 тысяч, а через месяц-другой окажется, что ей "самостоятельную жизнь" начинать не на что? Если она выпускается из школы, то и из детдома её ОЧЕНь скоро попросят...
07.05.2008 19:34:19, Tomsik
"А в 17 лет , это не большая девушка это тоже ребенок и при чем еще более ранимый чем в 8 и т.д."
и до какого возраста он будет оставаться ребенком? в свои 17 я думала о том, куда я буду поступать, о том, какие это будут затраты,и готовилась к экзаменам... за сверстниками было замечено тоже самое...
07.05.2008 18:28:47, metuka
Вам повезло. В свои 17 я думала только о развлекаловке. Хотя и поступила в вуз, и замуж вышла, и работала.
И проблем не создавала себе глобальными мыслями о светлом будущем:)
Девочка из ДД - пока ее жизнь круто не повернется к ней задом, она не повзрослеет:( Деньги они не считают, не понимают. Да, потребительство, да, ребёнок. Не все же такие сознательные. Ну отдали ей эти деньги на выпускной - отдали, и хорошо. Чем же это плохо? Потребительство и так есть, цену деньгам она и так не знает, она одна очень хотела на выпускной. Кто-то в конце-концов позаботился о девочке, пусть собрали деньги, пусть не свои отдали - и что? Да радуйтесь, что девочка будет хоть один раз в жизни РАДА и СЧАСТЛИВА.
Много ли у нее таких дней в жизни было? 08.05.2008 13:00:47, Илона (Иж)
Нет, потому что только что увидела этот топик. Насчет ЛИЧНО МЕНЯ - отдам.
08.05.2008 13:51:37, Илона (Иж)
ну а у меня и у моих одноклассников никаких воспоминаний то и не осталось...зря потраченные деньги
07.05.2008 17:51:53, metuka
Нет, "тезка" вот тут ты не права! Мы уж с дочей "выпускались", знаю как это важно для 11 классников пойти на вечер в СВОЮ школу, со СВОИМИ одноклассниками, пойти "как все" красиво одетой и причёсанной. Это тусовок может быть в жизни много, день рожденье ещё девочка не раз отметит, даже свадебных торжеств может быть не одно и не два, а выпускной он только 1 РАЗ!!! Когда моя выпускалась, у нас на два класса было 3 человека сирот и под опекой бабушек, мы - родительский комитет - денег с них не собирали вообще. Директору надо обратиться за помощью в родительский комитет школы и, если есть спонсоры, то и к ним.
07.05.2008 15:46:17, Ягуся
На мой взгляд тоже, выпускной - далеко не самый важный праздник в жизни. А по 13000 на него сдавать... Ну не знаю, может я от жизни отстала, но на такую сумму можно месяц жить!
07.05.2008 16:19:50, fdo
Мое мнение все это УЖАС-УЖАС!!!
Для девачонок это очень важно , это не просто праздник
Это прощание со школой
А в 17 лет , это не большая девушка
это тоже ребенок
и при чем еще более ранимый чем в 8 и т.д.
Мне 50 и для меня выпускной вечер в школе
это один из самых важных празднтков в моей жизни
Вы не правы !!!
07.05.2008 15:50:04, Tosya
Для девачонок это очень важно , это не просто праздник
Это прощание со школой
А в 17 лет , это не большая девушка
это тоже ребенок
и при чем еще более ранимый чем в 8 и т.д.
Мне 50 и для меня выпускной вечер в школе
это один из самых важных празднтков в моей жизни
Вы не правы !!!
07.05.2008 15:50:04, Tosya
Узнайте номер школы, кто-нибудь из живущих неподалеку сходит туда и попытается узнать ситуацию. Если школа в моем районе, готова поучаствовать. Но сбор денег "по полной программе", чтобы быть как все мне кажется перебором. 08.05.2008 12:49:51, мирный атом
и до какого возраста он будет оставаться ребенком? в свои 17 я думала о том, куда я буду поступать, о том, какие это будут затраты,и готовилась к экзаменам... за сверстниками было замечено тоже самое...
07.05.2008 18:28:47, metuka
И проблем не создавала себе глобальными мыслями о светлом будущем:)
Девочка из ДД - пока ее жизнь круто не повернется к ней задом, она не повзрослеет:( Деньги они не считают, не понимают. Да, потребительство, да, ребёнок. Не все же такие сознательные. Ну отдали ей эти деньги на выпускной - отдали, и хорошо. Чем же это плохо? Потребительство и так есть, цену деньгам она и так не знает, она одна очень хотела на выпускной. Кто-то в конце-концов позаботился о девочке, пусть собрали деньги, пусть не свои отдали - и что? Да радуйтесь, что девочка будет хоть один раз в жизни РАДА и СЧАСТЛИВА.
Много ли у нее таких дней в жизни было? 08.05.2008 13:00:47, Илона (Иж)
ЛИЧНО ВЫ отдали ей эти деньги?
08.05.2008 13:39:29, Аднака
Гы.А я его не помню даже.Поели-попили,кажется на теплоходе катались.Ну точно не важный праздник был,и тем более не самый важный.
07.05.2008 16:01:38, бабаЯга
+1. Я и идти-то не хотела. Промучилась несколько часов и домой убежала.
А брат мой вообще не пошел. Сказал, что за удовольствие видеть эти рожи в праздничных нарядах (это про учителей) он такие бабки платить не собирается, а с друзьями-одноклассниками и так отметит. -)))
Но все люди разные. И отношение к школе у всех очень разное.
07.05.2008 16:22:34, Нефтида
А брат мой вообще не пошел. Сказал, что за удовольствие видеть эти рожи в праздничных нарядах (это про учителей) он такие бабки платить не собирается, а с друзьями-одноклассниками и так отметит. -)))
Но все люди разные. И отношение к школе у всех очень разное.
07.05.2008 16:22:34, Нефтида
Вы не хотели это Ваше желание
А девочка хочет и таких большинство, кто хочет
и почти все родители понимают , что это очень важный праздник
для ребенка и лучше на чем то другом съэкономят
Но ребенку обязательно оплатят выпускной
если он хочет туда пойти!!!
Не хотеть и хотеть и не пойти это очень разные вещи! 07.05.2008 16:44:34, Tosya
А девочка хочет и таких большинство, кто хочет
и почти все родители понимают , что это очень важный праздник
для ребенка и лучше на чем то другом съэкономят
Но ребенку обязательно оплатят выпускной
если он хочет туда пойти!!!
Не хотеть и хотеть и не пойти это очень разные вещи! 07.05.2008 16:44:34, Tosya
Странная Вы. К примеру, мои родители тоже не считали выпускной таким уж важным событием и денег тогда тоже не было. И на выпускной я не пошла именно потому, что не было денег. Я очень хотела пойти, но, с другой стороны, понимала, что не имею никакого морального права просить родителей заплатить достаточно большие деньги для нашей семьи.
Тут уже правильно сказали, что детдомовские дети, к сожалению, совсем не понимают ценности денег. Не их вина в этом, конечно, но тем не менее. 08.05.2008 10:40:04, BAG
Тут уже правильно сказали, что детдомовские дети, к сожалению, совсем не понимают ценности денег. Не их вина в этом, конечно, но тем не менее. 08.05.2008 10:40:04, BAG
Сомневаюсь... скорее обозлится.
Чтобы "понимать" - надо взрослеть, а их там растят как деточек до выпуска. И реакции у них соответственные, детские - обида да агрессия... 08.05.2008 11:53:54, Marmuletta-Kosha
Чтобы "понимать" - надо взрослеть, а их там растят как деточек до выпуска. И реакции у них соответственные, детские - обида да агрессия... 08.05.2008 11:53:54, Marmuletta-Kosha
Да, именно так - что не все их хотелки оплачиваются!
08.05.2008 11:10:31, Кащей Бессмертный
Да у них уже всего столько не оплачено, что по этой логике должны быть образцово-показательно-всепонимающие, да вот на деле все не так.
08.05.2008 11:35:00, Караул
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 11:42:46, Nalspet
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.05.2008 11:42:46, Nalspet
Девочкам скорее,или мальчикам тоже.Потому как их там несколько таких желающих бедолаг.
07.05.2008 16:56:57, бабаЯга
Да может и правда.Просто свой собственный выпускной-ну никак не запомнился.И не помню чтоб шибко хотелось на него.Ну съездили куда-то,ну потанцевали,ну погуляли.Обычная вечеринка просто чуток подольше по времени.РК там скорее всего конечно этих денег хочет.
07.05.2008 15:58:31, бабаЯга
да уж, инфляция. В прошлом году в Москве сдавали 6-7 тыщщщ.
Этт с 2-3 классов по 20 человек по 13...фига се...это какая же там программа должна быть -))))))
07.05.2008 16:30:14, Нефтида
Этт с 2-3 классов по 20 человек по 13...фига се...это какая же там программа должна быть -))))))
07.05.2008 16:30:14, Нефтида
абсолютная изоляция от общества. Раз сирота - неча вылазить из своей ДД-норки...
Плачевно, конечно.
А директор и правда не имеет права ведь снимать их деньги.
А дай им такое право, так ведь беспредел начнется.
Палка о двух концах. И так плохо, и эдак не хорошо.
-((
07.05.2008 15:16:48, Нефтида
Плачевно, конечно.
А директор и правда не имеет права ведь снимать их деньги.
А дай им такое право, так ведь беспредел начнется.
Палка о двух концах. И так плохо, и эдак не хорошо.
-((
07.05.2008 15:16:48, Нефтида
А что делать директору детдома в такой ситуации? Не имеет он права снять с книжки на выпускной. Денег на это в детдоме тоже нет. Эмоции эмоциями, а делать-то что?
07.05.2008 15:13:19, Марина (Isoldochka)
А учесть то обстоятельство, что ребенок из ДД будет в единственном числе? Почему детдом должен платить не только "за своего ребенка", но и "за чужиx родителей"?
Насчет "удавятся" - к сожалению, Вы правы. 07.05.2008 19:42:14, Tomsik
Договариваться со школой, млин!!! Ну сколько в школе (выпускном классе) из ДД? 2-3 человека? На 60-90 выпускников... Млин, всего-то по 400 руб с человека добавить! Или съэкономить чуток в заказах на человека... Да какой съэкономить!!! Просто 2 -3 "лишних" тарелки на стол поставить, будто выпускники все слопают что дадено!!! При нормальном общении директором школы/классным и родительским коммитетом можно детям НОРМАЛЬНЫЙ празник устроить.. а не как изгоям.
07.05.2008 15:28:30, Коллекционер Жизни
Ага-ага. Знаете, я помогаю ДД. Я в родительском комитете. Два года назад участвовала в орг-ции выпускного у младшего брата. В нашей школе учатся детдомовцы из местного ДД. Так что проблему знаю со всех сторон.
Собрать с родителей выпускников лишние 400 рублей для детдомовцев на выпускной? Не смешите меня. Удавятся. Они с кровью отрывают своим детям на выпускной и родкомитет весь год бегает и упрашивает эти копеечки сдать. Своим детям. Что уж говорить про детдомовцев.
И я очень, очень сомневаюсь, что директор встанет перед родителями и скажет: заплатите за наших детей. Это мы тут можем на форуме ходить и клянчить: накормите, дайте памперсов, дайте денег. А директор попрошайничать не будет.
И это не 2-3 выпускника. У нас в школе детдомовские учатся целыми классами. Так что, родители домашних детей не потянут выложить по 13 тыс. за себя и за того парня. Тем более, сейчас выпускаются малочисленные классы, идут дети голодных 90-х годов, когда детей было мало, а отказников много, так что там пропорция не 90 к 3, а может быть 15 к 15 - домашних и детдомовских.
Здесь надо собирать детям на выпускной, раз зацепило так. 07.05.2008 16:00:23, Марина (Isoldochka)
Собрать с родителей выпускников лишние 400 рублей для детдомовцев на выпускной? Не смешите меня. Удавятся. Они с кровью отрывают своим детям на выпускной и родкомитет весь год бегает и упрашивает эти копеечки сдать. Своим детям. Что уж говорить про детдомовцев.
И я очень, очень сомневаюсь, что директор встанет перед родителями и скажет: заплатите за наших детей. Это мы тут можем на форуме ходить и клянчить: накормите, дайте памперсов, дайте денег. А директор попрошайничать не будет.
И это не 2-3 выпускника. У нас в школе детдомовские учатся целыми классами. Так что, родители домашних детей не потянут выложить по 13 тыс. за себя и за того парня. Тем более, сейчас выпускаются малочисленные классы, идут дети голодных 90-х годов, когда детей было мало, а отказников много, так что там пропорция не 90 к 3, а может быть 15 к 15 - домашних и детдомовских.
Здесь надо собирать детям на выпускной, раз зацепило так. 07.05.2008 16:00:23, Марина (Isoldochka)
Насчет "удавятся" - к сожалению, Вы правы. 07.05.2008 19:42:14, Tomsik
Я так понимаю, ДД вообще платить не может. Тем более, за чужих.
07.05.2008 20:16:04, Марина (Isoldochka)
Слушайте, я не помню где, но где то видела сайт на котором для выпускников ДД напрокат дают вечерние платья... даже вроде как бесплатно...
07.05.2008 15:12:24, Angella
ДА, платья есть и иногда безумно красивые, бывают новые, с манекенов.
А ЕЩЕ ВО МНОГИХ УПРАВАХ выделяют материальную помощь именно перед выпускными. в моем районе это уже традиция. школы сами подают списки сирот-выпускников, управа запрашивает у меня подтверждение статуса и выделяет денежку. 07.05.2008 23:05:03, опЁка
А ЕЩЕ ВО МНОГИХ УПРАВАХ выделяют материальную помощь именно перед выпускными. в моем районе это уже традиция. школы сами подают списки сирот-выпускников, управа запрашивает у меня подтверждение статуса и выделяет денежку. 07.05.2008 23:05:03, опЁка
У меня дочка в этом году выпускная,вижу чт о это для нее и ее подружек значит,можно прировнять к слову свадьба.Девочку это вполне могу понять и вы молодец что решили им помочь.А вот школа и класс где учится эта девочка вот им хочется сказать и спросить совесть то есть с таких детей брать,ну хоть только за еду взяли бы,да и то могли бы на это всем классом сложиться.У нас в классе есть многодетная мама и муж пропал так чо и денег за него не получают,скинулись все для ее ребенка.Доставить комуто радость и память на всю жизнь разве это плохо.
08.05.2008 13:58:33, katrin1
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
