Репортаж об убийстве усыновленного ребенка в США, называется "смерть вместо счастья" http://tv.israelinfo.ru/videonews/
Может кто оригинал на сайте вестей найдет, я могу только линк на экспорт дать.
Ребеночка жалко ужасно.
Об иностранном усыновлении выводы в передаче такие: американцы могут купить кого угодно с любым ветом глаз, интернет - зло, т.к. там рекламируются дети, как товар. Посредники не нужны.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: СМИ об усыновлении
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Убийство усыновленного ребенка в США
22.03.2008 13:26:50, Miri154 комментария
Официальный мониторинг минобрнауки. Выдержки.
"...Между тем с 1991 года по июнь 2007-го зафиксировано уже 12 случаев насильственной гибели детей из России, усыновленных американскими гражданами...
...Министерство образования и науки РФ уже потребовало изменить федеральный закон для защиты прав детей-сирот, усыновляемых иностранцами.
Вместе с тем, большое количество усыновленных детей гибнет и в России. Так, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы в мае 2006 года.
По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители...."
и
"...Правда, к возможной отмене так называемого «независимого усыновления», то есть усыновления без посредников, независимые эксперты отнеслись скептически. «Агентства по усыновлению есть далеко не во всех странах, – рассказал «НИ» исполнительный директор общественной организации «Право ребенка» Борис Альтшулер. – Получится, что граждане многих государств уже не смогут усыновлять российских детей. Это приведет к монополизации этой системы и повышению цен. В результате для многих родителей усыновление российского ребенка будет слишком дорого. Возможно, вырастет и коррупция, хотя она и так на высоком уровне. Справки о здоровье и нужные сведения покупаются и сейчас». «Ужесточение системы может привести к снижению процента усыновлений. Под удар попадут, прежде всего, больные дети. Их, как правило, россияне усыновляют неохотно, чего нельзя сказать об иностранцах, – рассказала «НИ» заместитель директора по патронатной работе школы-интерната №8 Татьяна Евдокимова. «В лучшую сторону систему усыновления это нововведение точно не изменит. «Даже аккредитованные агентства, так или иначе, дают взятkи, – рассказала «НИ» директор фонда помощи детям-сиротам «Здесь и сейчас» Татьяна Тульчинская. – По-другому система просто не работает».
Специалисты удивляются: почему чиновники напали на западных усыновителей, хотя за российскими приемными родителями следят спустя рукава. По данным Минобрнауки, с 1991 года по июнь 2007-го было зафиксировано 12 случаев насильственной гибели российских детей, усыновленных иностранцами. 11 из них приходятся на США. По России такой статистики нет. Ее почему-то не ведут. «В прошлом году у приемных родителей из-за жестокого обращения отобрали тысячу детей, – отметил «НИ» г-н Альтшулер. – Еще 2,5 тыс. мам и пап вернули малышей сами, потому что не справились со своими обязанностями. Но самое страшное, что на жестокое обращение с детьми чиновники зачастую просто не обращают внимания. Например, в 2005 году в Курганской области умерла усыновленная двухлетняя девочка. Патронажная сестра видела, что ребенок был истощен, плохо выглядел. Все это она докладывала в местный департамент образования. Только вот на ее замечания никто не реагировал. Так что нужно, в первую очередь, наладить систему контроля за приемными семьями в своей стране...» 24.03.2008 22:49:18, viva01
"...Между тем с 1991 года по июнь 2007-го зафиксировано уже 12 случаев насильственной гибели детей из России, усыновленных американскими гражданами...
...Министерство образования и науки РФ уже потребовало изменить федеральный закон для защиты прав детей-сирот, усыновляемых иностранцами.
Вместе с тем, большое количество усыновленных детей гибнет и в России. Так, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы в мае 2006 года.
По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители...."
и
"...Правда, к возможной отмене так называемого «независимого усыновления», то есть усыновления без посредников, независимые эксперты отнеслись скептически. «Агентства по усыновлению есть далеко не во всех странах, – рассказал «НИ» исполнительный директор общественной организации «Право ребенка» Борис Альтшулер. – Получится, что граждане многих государств уже не смогут усыновлять российских детей. Это приведет к монополизации этой системы и повышению цен. В результате для многих родителей усыновление российского ребенка будет слишком дорого. Возможно, вырастет и коррупция, хотя она и так на высоком уровне. Справки о здоровье и нужные сведения покупаются и сейчас». «Ужесточение системы может привести к снижению процента усыновлений. Под удар попадут, прежде всего, больные дети. Их, как правило, россияне усыновляют неохотно, чего нельзя сказать об иностранцах, – рассказала «НИ» заместитель директора по патронатной работе школы-интерната №8 Татьяна Евдокимова. «В лучшую сторону систему усыновления это нововведение точно не изменит. «Даже аккредитованные агентства, так или иначе, дают взятkи, – рассказала «НИ» директор фонда помощи детям-сиротам «Здесь и сейчас» Татьяна Тульчинская. – По-другому система просто не работает».
Специалисты удивляются: почему чиновники напали на западных усыновителей, хотя за российскими приемными родителями следят спустя рукава. По данным Минобрнауки, с 1991 года по июнь 2007-го было зафиксировано 12 случаев насильственной гибели российских детей, усыновленных иностранцами. 11 из них приходятся на США. По России такой статистики нет. Ее почему-то не ведут. «В прошлом году у приемных родителей из-за жестокого обращения отобрали тысячу детей, – отметил «НИ» г-н Альтшулер. – Еще 2,5 тыс. мам и пап вернули малышей сами, потому что не справились со своими обязанностями. Но самое страшное, что на жестокое обращение с детьми чиновники зачастую просто не обращают внимания. Например, в 2005 году в Курганской области умерла усыновленная двухлетняя девочка. Патронажная сестра видела, что ребенок был истощен, плохо выглядел. Все это она докладывала в местный департамент образования. Только вот на ее замечания никто не реагировал. Так что нужно, в первую очередь, наладить систему контроля за приемными семьями в своей стране...» 24.03.2008 22:49:18, viva01
ИМХО, это чисто субъективный фактор без ссылки на гражданство. 24.03.2008 10:37:25, Илона (Иж)
Илон, а мне не верится, что ребенка в 14 мес. можно за что-то убить. Такую крошку. Может, несчастный случай, просто журналисты как обычно?...
24.03.2008 10:40:57, Я опять мама
бывает. У нас вчера случай был. Папа с мамой с дитем (12 месяцев) возвращались из гостей после Пасхи. Поспорили в машине. Не выходя из машины, папа пристрелил дочку на заднем сидении, и потом выстрелил себе в голову. Оба скончались. Вот как бывает.
На прошлой неделе отец застрелил троих детей, потом сам застрелился. 25.03.2008 02:52:08, LucyMO
На прошлой неделе отец застрелил троих детей, потом сам застрелился. 25.03.2008 02:52:08, LucyMO
Весеннее обострение у психов. Может случиться, если у папы начался бзик шизофрении, и ничего тут не поделаешь.
25.03.2008 09:10:58, Мишка Гамми
А Ирина Godiva писала ниже, что их снимали-снимали, но в эфир так и не выпустили - ничего "такого" просто не нашли. Нужно им было нечто эдакое, с перчинкой, шокирующее. А так, когда все хорошо - никому неинтересно.
Но раз речь шла об убийстве, я и написала, что у убийц по идее нет национальности, будь то русский, американец, араб и т.д. 24.03.2008 14:07:25, Илона (Иж)
Такое ощущение, что в этих дебатах речь не столько о сиротах,сколько опять просто столкновение интересов : иностранных мамочек и нас. Не надо обобщений- и там ,и здесь есть разные люди, которые по мотивам только им известным ( и корыстным, и альтруистским, и совершенно бредовым)берут деток из ДД. НО.
Почему вы так любите писать о нашей ненависти к Америке ? Я не считаю ЗАГРАНИЦУ ни раем земным, ни исчадием ада, просто я хочу на своей РОДИНЕ пригодиться. Имею я на это право? Да. Должны ли люди ,уехавшие,уважать свою бывшую Родину и людей на ней живущих? Да. Вот почему , например,я с полнейшим уважением отношусь к эмигрантам первой, послереволюционной волны.
Я тоже считаю, что российские дети должны быть УСЫНОВЛЕНЫ. НАМИ. РОССИЯНАМИ. Но пока желающих мало, они имеют право на семью там , где их будут любить. 23.03.2008 12:36:59, jiji
Этому конкретному ребёнку приёмных родителей нашли родные, кровные. Общались с этой парой из США на почве такого же заболевания (синдрома Дауна) у родной дочки "американцев".
Опять же, я не пытаюсь оправдывать приёмных родителей. Но! Дети-"даунята" развиваются иначе, чем обычные детки. Развитие идёт скачками. И то, что ребёнок ещё вчера был не в состоянии сделать/достать/уронить, сегодня будет делать с лёгкостью. 23.03.2008 22:12:45, Ярра
Ирин, здешнее обсуждение уже давно переросло в базар. Сожрут с потрохами.
Ну их в баню. :о) 23.03.2008 22:40:38, Ярра
Почему вы так любите писать о нашей ненависти к Америке ? Я не считаю ЗАГРАНИЦУ ни раем земным, ни исчадием ада, просто я хочу на своей РОДИНЕ пригодиться. Имею я на это право? Да. Должны ли люди ,уехавшие,уважать свою бывшую Родину и людей на ней живущих? Да. Вот почему , например,я с полнейшим уважением отношусь к эмигрантам первой, послереволюционной волны.
Я тоже считаю, что российские дети должны быть УСЫНОВЛЕНЫ. НАМИ. РОССИЯНАМИ. Но пока желающих мало, они имеют право на семью там , где их будут любить. 23.03.2008 12:36:59, jiji
А какая вообще разница? Россия или другая страна? Если было преступление то это дело полиции и суда. Нам всем об знать не нужно! Я бы ввел цензуру на эти темы, хотя там в Америке "свобода слова" - сами виноваты. Журналисты болтают все подряд, а другим потом расхлебывать (((
У нас в России случаев преступлений над детьми наверняка раз в 100 больше, но никто об этом не пишет. Наверное уже воспитали журналистов в правильном ключе. А то если обо всем писать и по телевизору показывать... люди совсем с ума посходют и власть ругать начнут ((( Хотя конечно нужно не власть ругать а работать над собой и самосовершенствоваться. Исправлять свою карму. Только многие не спешат начинать это дело. 23.03.2008 14:03:43, Hamster 3D
У нас в России случаев преступлений над детьми наверняка раз в 100 больше, но никто об этом не пишет. Наверное уже воспитали журналистов в правильном ключе. А то если обо всем писать и по телевизору показывать... люди совсем с ума посходют и власть ругать начнут ((( Хотя конечно нужно не власть ругать а работать над собой и самосовершенствоваться. Исправлять свою карму. Только многие не спешат начинать это дело. 23.03.2008 14:03:43, Hamster 3D
Ну и в чем же дело? Усыновляйте!! Почему же не усыновляете? Только 10% детей сирот ведет нормальную взрослую жизнь (официальная статистика). Остальные попадают в тюрьмы, становятся наркоманами и алкоголиками, самоубийцами. Вы выступаете за то, что они должны "погибнуть", но на Родине? Это же тот самый советский ложно партриотический бред !! Вы не думаете о детях, только о ваших амбициях, обидах, зависти. Почему это только первое поколение эмигрантов имеет право на уважение?
При чем здесь дети? Если дети могут получить семью в стране, где они родились, они остаются в стране. Если страна НЕ В СОСТОЯНИИ !!! обеспечить ребенка семьей нужно убрать все свои ложные "патриотические" амбиции и дать возможность ребенку жить В СЕМЬЕ !!! за границей. Решения должны приниматься в пользу ребенка, а не вас патриотов!! Лучше наш ДД, чем порядочная любящая шведская (например) семья, которая мечтает стать родителями и дать ребенку тепло и детство. Как Вам не стыдно! 23.03.2008 13:30:48, nova01
При чем здесь дети? Если дети могут получить семью в стране, где они родились, они остаются в стране. Если страна НЕ В СОСТОЯНИИ !!! обеспечить ребенка семьей нужно убрать все свои ложные "патриотические" амбиции и дать возможность ребенку жить В СЕМЬЕ !!! за границей. Решения должны приниматься в пользу ребенка, а не вас патриотов!! Лучше наш ДД, чем порядочная любящая шведская (например) семья, которая мечтает стать родителями и дать ребенку тепло и детство. Как Вам не стыдно! 23.03.2008 13:30:48, nova01
Вот, не смогла не вклиниться. "Вы не думаете о детях, только о ваших амбициях, обидах, зависти."
Ну почему мы, те, кто живет в России, непременно ВСЕ должны завидовать и т.д. бывшим соотечественникам, которые эмигрировали? Как будто ВСЕ россияне неудачники, как будто не уехали только те, кто не смог и сейчас мы тут все просто влачим жалкое существование! Все, даже нет комментариев. 23.03.2008 21:45:10, Bargo
Ну почему мы, те, кто живет в России, непременно ВСЕ должны завидовать и т.д. бывшим соотечественникам, которые эмигрировали? Как будто ВСЕ россияне неудачники, как будто не уехали только те, кто не смог и сейчас мы тут все просто влачим жалкое существование! Все, даже нет комментариев. 23.03.2008 21:45:10, Bargo
Ну вот, вы тоже вместо темы "дети и усыновление" заговорили о зависти и неудачниках. Выскажите лучше свое мнение об усыновлении, судьбе детей, а то Вы не совсем по делу вклинились. Не надо вклиниваться лишь бы что то сказать, тем более, если у Вас "даже нет комментариев";-))
23.03.2008 22:25:37, nova01
я ДУМАЮ У ЭТОГО РЕБЕНКА БЫЛО МАЛО ШАНСОВ НАЙТИ РОДИТЕЛЕЙ НА РОДИНЕ Т.К. РЕБЕНОК С СИНДРОМОМ ДАУНА. рЕБЕНОЧКА ОЧЕНЬ ЖАЛКО КОНЕЧНО, САМА ВЧЕРА СМОТРЕЛА СЮЖЕТ В НОВОСТЯХ И РАСТРАИВАЛАСЬ, НО ЕСЛИ ТАКИХ ДЕТЕЙ НЕ ОТДАВАТЬ В ИНОСТРАННЫЕ СЕМЬИ НА УСЫНОВЛЕНИЕ ШАНСОВ У НИХ ОБРЕСТИ СЕМЬЮ ПРАКТИЧЕСКИ НОЛЬ.
23.03.2008 14:46:23, Наталья e
Опять же, я не пытаюсь оправдывать приёмных родителей. Но! Дети-"даунята" развиваются иначе, чем обычные детки. Развитие идёт скачками. И то, что ребёнок ещё вчера был не в состоянии сделать/достать/уронить, сегодня будет делать с лёгкостью. 23.03.2008 22:12:45, Ярра
ООО, ну и как с Вами разговаривать в таком тоне? Это Вы все на ненависть обижаетесь? Глупость Вы написали. И как всегда анонимно.Мне не стыдно,потому что, что могу- я делаю, не обвиняя страну и кого-либо.Никогда не думала, что слово "патриот" ругательно.Ну наверное только у тех , кому эти чувства неведомы. Для особо радеющих за ИУ, исключительно порядочных и думающих только о благе детей копирую " Я тоже считаю, что российские дети должны быть УСЫНОВЛЕНЫ. НАМИ. РОССИЯНАМИ. Но пока желающих мало, они имеют право на семью там , где их будут любить"
23.03.2008 13:47:08, jiji
Слова "Патриотизм" и "патриот" здесь просто неуместны. В истории нашей страны , напомню Вам, именно "патриоты" стояли во главе геноцида и массово истребляли людей, как быстро Вы забываете историю собственного гос-ва! Теперь новая волна, тока в отношении сирот! Избегайте высокопарных слов, за ними стоит только демагогия и показуха.
23.03.2008 14:06:21, zigi
Какие чувства? "Патриот - тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины"(Википедия) Какие жертвы вы принесли во имя интересов своей Родины? Что Вы уже для нее сделали? Многие на словах патриоты. Только чувствуют. Особенно, когда это касается каких то "врагов" за границей. Разбираться патриоты как правило особенно не хотят. Хотят позащищать на словах! интересы Родины.
Кто-то здесь уже писал, что из сложившейся ситуации выиграют агенства и те, кто берет взятkи. Агенства будут единолично, монопольно работать на рынке. Цены вырастут в 2-3 раза. Не любящие родители, а те, у кого есть 50.000 евро и более (+ агенство в стране) будут иметь возможность усыновлять.
Иностранное усыновление не запретят. Просто облегчат жизнь агенствам.
И как тоже кто-то писал, то, что нельзя купить напрямую (у врачей и психологов), всегда можно купить у агенств. Таким образом настроениями против иностр. усыновления патриоты помогают не детям, даже не своей стране, а агенствам и взяточникам повысить цены. 23.03.2008 14:05:44, nova01
Кто-то здесь уже писал, что из сложившейся ситуации выиграют агенства и те, кто берет взятkи. Агенства будут единолично, монопольно работать на рынке. Цены вырастут в 2-3 раза. Не любящие родители, а те, у кого есть 50.000 евро и более (+ агенство в стране) будут иметь возможность усыновлять.
Иностранное усыновление не запретят. Просто облегчат жизнь агенствам.
И как тоже кто-то писал, то, что нельзя купить напрямую (у врачей и психологов), всегда можно купить у агенств. Таким образом настроениями против иностр. усыновления патриоты помогают не детям, даже не своей стране, а агенствам и взяточникам повысить цены. 23.03.2008 14:05:44, nova01
"Какие жертвы вы принесли во имя интересов своей Родины? Что Вы уже для нее сделали? Многие на словах патриоты." Простите, а вы то вообще кто?! Представьтесь, пожалуйста. На мой взгляд, ваш оппонент как раз кое-что сделал, и для Родины, в том числе!
23.03.2008 21:53:01, Bargo
Кто бы мы ни были, не мы размахиваем здесь лозунгами о патриотизме, доказывая, что тысячам сирот лучше жить по уши в дерьме в прямом и переносном смысле, чем попасть в любящую семью людей не российского гражданства, в том числе и выходцев из России, бережно хранящих и передающих из поколения к поколению без всяких лозунгов о патриотизме русскую культуру, язык и воспитывающих своих детей в духе интернационализма. Мы живём там, где нам и нашим семьям хорошо. Там , где мы имеем достойные условия жизни. Вы "патриоты"? Флаг Вам в руки!
Но не надо приносить в жертву вашуму лжепатриотизму тысячи тех детей, которые хлебают сегодня сиротскую баланду и каждый день просыпаются с робкой надеждой, что за ними придут. Им глубоко плевать на Ваш патриотизм как и на гражданскую принадлежность будущих родителей. 23.03.2008 23:27:11, zigi
Но не надо приносить в жертву вашуму лжепатриотизму тысячи тех детей, которые хлебают сегодня сиротскую баланду и каждый день просыпаются с робкой надеждой, что за ними придут. Им глубоко плевать на Ваш патриотизм как и на гражданскую принадлежность будущих родителей. 23.03.2008 23:27:11, zigi
Я думаю, что не важно (тем более в данной теме) отвечать на данный вопрос, но отвечу. Мой "оппонент" считает (судя по его высказываниям), что дети сироты принадлежат великой державе и все, кто пытается дать им семью (вместо ДД) за границей не любит родину. Если это все то патриотическое, что мой "оппонент" сделал для родины, этого мало. Но еще раз повторяю, что я не собираюсь продолжать здесь полемику на тему "ах какие мы патриотичные и хорошие, давайте посчитаем кто больше, а кто меньще сделал для страны и заклеймим предателей". Ваш пост свидетельствует о том, что Вас не тема интересует, а просто хочется что то сказать. Иначе бы Вас чуть больше волновало будущее детей, а не только преданность родине.
23.03.2008 22:42:19, nova01
Я - тот самый "оппонент"? Тогда скопируйте где я написала "считает (судя по его высказываниям), что дети сироты принадлежат великой державе и все, кто пытается дать им семью (вместо ДД) за границей не любит родину.". и ваще не надоело флудить ?
23.03.2008 22:52:36, jiji
Употребляйте слова по назначению. "Флуд (правильно: флад) (от англ. flood — наводнение) — это пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы и не несущие никакой-либо информации или очень малое количество полезной информации." Здесь обсуждается конкретная тема по которой были высказаны мнения и заданы вопросы. Вы постоянно отвечаете не по теме, так кто же занимается флудом?
23.03.2008 23:01:40, nova01
23.03.2008 23:01:40, nova01
а вот это "Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией." не нра?
23.03.2008 23:16:51, jiji
Так флудите то Вы! Тема то не о патриотизме и не о заслугах перед Родиной, с которыми именно Вы вклинились в уже идущее обсуждение.
Так, что не надо тут учить людей уму разуму 23.03.2008 23:35:15, zigi
Так, что не надо тут учить людей уму разуму 23.03.2008 23:35:15, zigi
А на этом "кто любит свое отечество, предан своему народу" Вы внимание не акцентируете? Я должна бить себя в грудь и отвечать на ваш вопрос" Какие жертвы вы принесли во имя интересов своей Родины? " Глууууууууупость какая,лень писать чес слово
23.03.2008 14:41:25, jiji
Вот именно, глупость какая то. Вы из значения слова патриот берете то, что Вам удобно. Люблю отечество, предан родине;-)) Чем же Вы ей преданы? На словах? Или на деле?
Хватит о ерунде, тема - судьба детей сирот, а Вы своей демагогией и софистикой сводите все к "любви к родине". Так что же с детьми? Какой конкретный план обеспечения детей семьей Вы можете предложить для поколения, которое сегодня находится в ДР и ДД (не через 50 лет)? 23.03.2008 14:52:05, viva01
Хватит о ерунде, тема - судьба детей сирот, а Вы своей демагогией и софистикой сводите все к "любви к родине". Так что же с детьми? Какой конкретный план обеспечения детей семьей Вы можете предложить для поколения, которое сегодня находится в ДР и ДД (не через 50 лет)? 23.03.2008 14:52:05, viva01
А у Вас с планами надо думать все в порядке. Как распланируем сейчас и все тучи разведем руками...
23.03.2008 14:56:25, jiji
23.03.2008 14:56:25, jiji
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 15:51:58, Rowan
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 15:51:58, Rowan
вам за державу обидно? вам должно быть обидно за державу, потому что в вашей державе дети гниют заживо в домах инвалидов, и что они с голоду там помирают, и что в одном памперсе лежат всю неделю!
а не из-за того, что иностранцы и бывшие россияне таких детей усыновляют, и что среди них иногда, очень редко, встречаются монстры. А сколько таких монстров в России? что, никто не считал? Обидно, да? 23.03.2008 17:48:59, LucyMO
а не из-за того, что иностранцы и бывшие россияне таких детей усыновляют, и что среди них иногда, очень редко, встречаются монстры. А сколько таких монстров в России? что, никто не считал? Обидно, да? 23.03.2008 17:48:59, LucyMO
Лююююди , вы читать умеете?
Заметьте- ни одного комента с обвинениями нас( а заодно и России) в "патриотизме", демагогии, софистике, бесстыдстве,алчности и т.п. от лица с опознавательными знаками. Стыдно брызгать слюной? Стыдно упорно делать вид что слышите только себя? Да , мне за ДД стыдно и стыдно еще за многое. А можно узнать где "ваша держава"? Там все белые и пушистые,все чудно. А это фигня, конечно, "иностранцы и бывшие россияне таких детей усыновляют, и что среди них иногда, очень редко, встречаются монстры." 23.03.2008 19:10:12, jiji
Заметьте- ни одного комента с обвинениями нас( а заодно и России) в "патриотизме", демагогии, софистике, бесстыдстве,алчности и т.п. от лица с опознавательными знаками. Стыдно брызгать слюной? Стыдно упорно делать вид что слышите только себя? Да , мне за ДД стыдно и стыдно еще за многое. А можно узнать где "ваша держава"? Там все белые и пушистые,все чудно. А это фигня, конечно, "иностранцы и бывшие россияне таких детей усыновляют, и что среди них иногда, очень редко, встречаются монстры." 23.03.2008 19:10:12, jiji
Я вот побрызгаю тож. А не стыдно содержать систему, которая гнобит несчастных детей?
Мне вот стыдно, что в России роль беби-боксов играют мусорные баки.
Зато все кругом духовные и патриотичные, кого ни спроси.
Мне наша тетя из опеки пожаловалась: отечественные усыновители берут красивых и здоровых. Остальных выбраковывают. Даже с легким косоглазием. Конечно, зная корфянок, я не верю. И тем более, зная корфянок-иностранок, не верю всем этим ура-патриотическим воплям. 25.03.2008 19:26:07, Kasya
Мне вот стыдно, что в России роль беби-боксов играют мусорные баки.
Зато все кругом духовные и патриотичные, кого ни спроси.
Мне наша тетя из опеки пожаловалась: отечественные усыновители берут красивых и здоровых. Остальных выбраковывают. Даже с легким косоглазием. Конечно, зная корфянок, я не верю. И тем более, зная корфянок-иностранок, не верю всем этим ура-патриотическим воплям. 25.03.2008 19:26:07, Kasya
Ну их в баню. :о) 23.03.2008 22:40:38, Ярра
"А это фигня, конечно, "иностранцы и бывшие россияне таких детей усыновляют, и что среди них иногда, очень редко, встречаются монстры."
что именно фигня? что монстры встречаются, что они встречаются редко, или что иностранцы и бывшие россияне усыновляют детей в России? 23.03.2008 22:02:27, LucyMO
что именно фигня? что монстры встречаются, что они встречаются редко, или что иностранцы и бывшие россияне усыновляют детей в России? 23.03.2008 22:02:27, LucyMO
О боже, вот теперь действительно противно!!!
23.03.2008 16:37:00, viva01
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 16:54:54, zigi
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 16:54:54, zigi
Да и, что же мы такое не слышим? Каковы ваши аргументы? Ваша коллега вообще то по теме привела хоть один аргумент или просто старалась обидеть всех, кто живет за границей? Я не получила ни одного ответа на мои вопросы по теме. Только рассуждения о патриотизме. И нападения.
23.03.2008 16:06:22, viva01
Что ж, если нечего сказать, легче всего настроить публику на разводку. Попросите модераторов проверить и подтвердить разные IP, с которых написаны посты. Более того, я на этом настаиваю, т.к. иначе это обвинение повиснет в воздухе. По делу и по теме ответить не можете, поэтому как в прежние времена закрываете дискуссию. Только раньше это было "...ленин сказал, маркс дополнил..." и все, аргументы больше не нужны, а теперь в конференциях "...это разводка...", а по теме 0 аргументов, только эмоции.
23.03.2008 15:59:00, viva01
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 16:34:06, zigi
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 16:34:06, zigi
Ну, мы в отличие от Вас, давно уже не верим в то самое "светлое будущее", которое такие как Вы привержнцы совковой идеологии обещали ещё нашим прабабушкам. И не хотим ждать пока нынешнее поколение сирот
обяжут ждать, что может быть когда-нибудь посчастливится иметь семью.
А кому не посчастливилось, так те как порядочные "патриоты" должны быть счастливы тока по факту нахождения в родной стране. Условия жизни-
это так , мелочи по сравнению с таким понятием как "ПАТРИОТИЗМ". Это ж так легко быть "ПАТРИОТОМ" за чужой счёт! 23.03.2008 15:29:47, zigi
обяжут ждать, что может быть когда-нибудь посчастливится иметь семью.
А кому не посчастливилось, так те как порядочные "патриоты" должны быть счастливы тока по факту нахождения в родной стране. Условия жизни-
это так , мелочи по сравнению с таким понятием как "ПАТРИОТИЗМ". Это ж так легко быть "ПАТРИОТОМ" за чужой счёт! 23.03.2008 15:29:47, zigi
Опять демагогия. Опять софистика. Лучше вообще не отвечать, чем просто нападать. У меня нет конкретных планов, я не выбрана в Думу и не работаю в правительстве РФ. Не знаю даже, играет ли какую то роль настроение населения в принятии новых законов. В Европе - да, в России - сомневаюсь. Если бы я занималась вопросами усыновления, я бы попыталась создать все условия для усыновления внутри страны. К сожалению такие условия нельзя создать искуственно. Они взаимосвязаны с экон. ситуацией в стране, с ростом среднего класса и т.д. Кандидатов в усыновители нужно проверять (не только на предмет наличия работы и жилья, а с психологической точки зрения), готовить к усыновлению. Многие пишут, что у них есть свои дети, зачем им школа родителей? Дети сироты требуют другого,особенно в начале более внимательного подхода, нужно понимать их психологию, знать особенности. Правильно было бы встретиться с парой других родителей до усыновления, послушать их. А не писать самим себе характеристики, брать под опеку из за денег. И из за патриотизма стараться умолчать все случаи безобразного отношения к детям, усыновленным внутри страны. Если уж заботиться об отсутствии контроля за усыновленным ребенком за границей, возьмите историю из Екатеринбурга и ответьте мне, почему опека ни разу не посетила семью?
До тех пор, пока нет возможности устроить детей в семью в стране или если нет достаточного количества родителей, отвечающих необходимым критериям для усыновления, детей нужно устраивать в семьи !!!!! за границу. Правительство по каким то причинам хочет запретить независимое усыновление, тем самым дать возможность разгулу беспредела со стороны агенств, а Вы своими постами и настроениями поддерживаете эти намерения (может быть просто как следует не подумав).
Россия будет отдавать детей на усыновление за границу, но уже только за деньги!!! Как Вы думаете, что изменится для рос. усыновителей и для детей? 23.03.2008 15:19:37, viva01
До тех пор, пока нет возможности устроить детей в семью в стране или если нет достаточного количества родителей, отвечающих необходимым критериям для усыновления, детей нужно устраивать в семьи !!!!! за границу. Правительство по каким то причинам хочет запретить независимое усыновление, тем самым дать возможность разгулу беспредела со стороны агенств, а Вы своими постами и настроениями поддерживаете эти намерения (может быть просто как следует не подумав).
Россия будет отдавать детей на усыновление за границу, но уже только за деньги!!! Как Вы думаете, что изменится для рос. усыновителей и для детей? 23.03.2008 15:19:37, viva01
+ 1000000
23.03.2008 15:33:21, zigi
"ПАТРИОТЫ" в упор не видят, что хотят узаконить продажу детей.Что взятkи теперь пойдут не "понизу", а "поверху".
23.03.2008 14:11:16, zigi
Видео
23.03.2008 01:13:37, Pi
Текст
"смерть еще одного ребенка, восьмилетнего Дениса Урицкого, по утверждению врачей, наступила от истощения. Когда приемные родители поняли, что ошиблись в своем решении усыновить ребенка, они просто перестали его кормить."
Ребенок был болен муковисцидозом.
Родителем было предъявлено обвинение в "недобросовестном медицинском лечении". 23.03.2008 01:17:00, Pi
"смерть еще одного ребенка, восьмилетнего Дениса Урицкого, по утверждению врачей, наступила от истощения. Когда приемные родители поняли, что ошиблись в своем решении усыновить ребенка, они просто перестали его кормить."
Ребенок был болен муковисцидозом.
Родителем было предъявлено обвинение в "недобросовестном медицинском лечении". 23.03.2008 01:17:00, Pi
"готовы вывозить целыми самолетами", "можно заказать цвет глаз, волос..." - ну не бред ли?
23.03.2008 01:22:05, Tulsa
23.03.2008 01:22:05, Tulsa
Модератор, удали мои сообщения, плиз.....наговорила кучу всего никчему, а удалить не получается.!
23.03.2008 00:51:20, Алинкина
Вы можете удалить или изменить их сами -- для этого под сообщениями имеются значки "удалить" (косой крестик) и "редактировать" (карандашик).
23.03.2008 11:21:23, Северная Кся
Какой ужас!Бедный малыш, упокой его душу!
Мое отношение к иностранным усыновителям всегда было не очень...не к нашим девочкам, живущим за бугром а именно к иностр. Я искренне считаю что лучше жить и вырасти в детдоме чем быть истязаемым и умереть в Америке. Мерзавцы эти люди!!!!! 22.03.2008 22:45:28, Алинкина
Алина Александровна . ТК я уже не отношу себя к ДЕВОЧКАМ и ЖИВУЩИМ ЗА БУГРОМ , а являюсь порядочной гражданкой Америки , официально через агенство , за свои деньги , усыновившего российского ребёнка , возвращённого в детский дом российскими усыновителями , прошу вас извиниться за вышесказанное . И поверте , я здесь не одна такая .Ко мне в дом год назад приезжала съёмочная группа НТВ , снимали полдня , криминала и ничего остренького не нашли, а очень даже наоборот . Прекрасно провели время . Я даже здесь сообщала когда смотреть . Думаете показали ? Мне скрывать нечего , я вся официальная , более чем , с проверками из агенства и всеми делами . ПРОСТО ВАМ ЛИЧНО ПОЗИТИВ ИЗ АМЕРИКИ НЕ ИНТЕРЕСЕН , И НА ТЕЛЕВИДЕНИИ ЭТО ЗНАЮТ . Не понимаю только что такое простые американцы сделали лично вам ?
23.03.2008 05:12:23, Godiva
Вы знаете,наш Данюха ОТКАЗНИК С РОЖДЕНИЯ ,а встретились мы с ним,когда ему было почти ПЯТЬ месяцев. Мы - российские усыновители, так вот ДО нас никто на него не претендовал, хотя ребёнок был практически здоров (было кое-что,что и диагнозами назвать язык не поворачивается). Отсюда вопрос, почему ДО нас в течении такого большого срока никто ребёнка не забрал ? Более того, как нам сказали,его НИКТО даже не смотрел. Но даже если это не так и его смотрели,то почему не забрали ? Отсюда вопрос : ПОЧЕМУ ? Здоровый младенец славянской внешности был 5 месяцев "не востребован", на таких же детей очереди , как тут утверждают некоторые ? Здесь,на конфе,я встречала не одну девушку с подобной ситуацией,а Вы говорите про очереди и невозможность найти здорового ребёнка.
24.03.2008 23:29:51, Хабуба
Очень не люблю грубить и заранее у вас прошу прощения - рекомендую вам прямо с таким топиком обратиться в передачу - ПУСТЬ ГОВОРЯТ , или на любое другое токшоу .Ещё можно позвонить на НТВ и предложить тему для интересного воскресного выпуска . Вы точно найдёте там поддержку и развилие этой темы .Вы хоть одного американца усыновившего ребёнка из любой-хотя бы страны , или из России , раз мы об этом говорим , вы лично знаете хоть одного иностранца ?Вы интересовались этой темой ? Вы видели этих детей ? Вы с ними разговаривали ?Вы знаете через что порой проходят эти люди в процессе усыновления только потому что они считают что в этой жизни они могут сделать что-то ещё . А вы знаете сколько американцев начинают учит язык усыновлённого ребёнка чтобы их ребёнок не потерял связи со своей культурой ? Нет , не подумайте что я призываю каждому американцу ставить памятник . но извините , вам лично они помешали сколько тысяч здоровых детей усыновить ? Вам сколько надо ? Всвязи с этим предлагаю новую инициативу с которой можно обратиться в правительство - Требуем - иностранцам выдавать для усыновления только по одному ребёну в руки ( или на семью можно 2х ?) и только больных ( необходимо перечислить конкретные заболевания , на детей с которыми вы точно не будете претендовать ) ,ну и добавить , что российским гражданам можно выдавать для усыновления по 3е детей и более на руки , безвозмездно , без всякой очереди и по заказу . Те если вам захотелось тройню из под таджикских родителей но с голубыми глазами и чтобы там было именно 2 девочки и один мальчик , то можете быть увереннв , что подготовив для вас этих деток , американцам их не дадут , не положенно .
24.03.2008 18:32:14, Godiva
Где коррупция? Где? Покажите мне ее? Я ее только в желтой прессе вижу. Мои опекские дамы подарки-то уже после брали, и то стесняясь. А помогали мне как родной! Десять или больше опек обошла, везде встречали, словно я им 13 зарплату принесла. Работники Депатртамента Образования. Куча врачей. Работники ДР. Работники ЕИРЦ. Работники двух ЗАГСов. Паспортного стола, трех управ и УСЗН. Для всех этих людей слово "усыновление" было волшебным - бросались помогать как могли! Я не говорю, что взяточников нет совсем, наверное, где-то они есть. Я не видела. Равнодушных видела - в МО МО, в Филатовке.
24.03.2008 07:04:32, ПятиМамка
О чём тут говорить . Вспомните историю про 3х сестёр . их так и не смогли усыновить американцы , которые полтора года не могли оформить документы . нашлись другие родители , которые усыновили 2х , а у третей нашли какое-то очень серьёзное заболевание глаз ( о которм раньше и речи не было ) и отправили её на кудыкину гору . История закончилась хорошо , для третей сестры нашлась семья- таки в том же месте ,куда усыновили 2х сестёр . ну и оказалось что заболевание глаз не такое серьёзное . Всё корректируется в процессе , и как видите не в пользу иностранцев . Поэтому даже не знаю как комментировать этот случай . И это - не сейчас а через несколько месяцев - сам-то ребёнок никого не волнует . А эта пара из Европы они независимые , да ?
24.03.2008 23:12:44, Godiva
Считаю на данном форуме с позитивом всё в порядке , но это интерес на уровне форума . Что выходит за рамки узкопрофильного форума , то должно попахивать жаренным . Особенно для такой аудитории , на какую настроенно телевидение . На сегодняшний момент , только ленивый не выскажется по поводу этих извергов-американцев , покупающих русских детей , а потом убивающих их или издевающихся над ними . Здесь нет продюссеров и режиссёров ? Хорошая тема для нового фильма . Гарантирую шквальный успех .Как порядочная гражданка России , я могу только бесплатно сходить проголосовать на выборы . И это очень приветствуется . А усыновлять я должна только как американская гражданка . Я это и делала . Горжусь ли я тем что моего ребёнка вернули российские усыновители ? Вряд ли . Но скрывать не собираюсь и тайны в этом нет . А ещё ребёнок об этом забыть не даёт , об этом вы конечно , не подумали . Горжусь ли я тем что я это делала за деньги ? Не горжусь , но не скрываю . Деньги даются с большим трудом , поэтому об этом и говорится , и сумма , знаете ли , не маленькая . Я не у кого не воровала и даже мой ребёнок знает как долго мы собирали документы и как это нам дорого стоило . И что ? Я не понимаю вашей иронии . или это что-то другое ? мне не понятно . Вы не хотите обидеть , но .... что ? На каком именно этапе я так вас зацепила ? Что попросила извиниться за оскорбление ? Что заплптила деньги за усыновление ? Что об этом написала ? Что я американская гражданка ? Что написала о том что российские усыновители вернули моего ребёнка обратно в ДД ? Или что-то ещё о чём я не поняла ? Может быть я не такая умная женщина как вы обо мне думали ?
24.03.2008 17:48:44, Godiva
<про больных российских детей для иностранцев и америкосов которые на курсы китайского ходят чтобы детям привить их культуру это простите меня просто вранье или самообман>
Каждый пишет, как он дышит. В этом отношении Ваши посты довольно красноречивы.
Что касается именно китайской культуры для усыновлённых китайских детей, то можете почитать по ссылкам:
http://www.fwcc.org/
http://www.chineseadopteelinks.org/
http://www.nytimes.com/2006/03/23/national/23adopt.html?_r=1&ei=5094&en=6818f21a14894529&hp=&ex=1143176400&adxnnl=1&oref=slogin&partner=homepage&adxnnlx=1206562147-myH8vqjzsxOXU38Wt/AYOA
Может, поможет. А может и нет, это уж как Вам дышится. 26.03.2008 23:10:45, suricat
Можно Вашими же словами ответить: "Господи, ну умная же женщина."
Как же Вы можете рассуждать о том чего не видели, не знаете или знаете понаслышке.
Неужели не понятно, что детям абсолютно все равно в какой стране они живут, и на каком языке разговаривают их родители, главное, что у них есть семья и дом. 24.03.2008 22:20:21, ЖаннаУ
Выгодно вложиться ? Я не специалист в области инвестиций . Проконсультируйте , пожалуйста .Может быть мы обсуждаем какие-то разные понятия ? Я об усыновлении детей , а вы о чём ?
24.03.2008 21:54:10, Godiva
Жанна , ты права . Даже комментировать уже не хочется .Я только добавлю одно . Я иногда подрабатываю в магазине на русской улице Брайтон Бич , и периодически у нас шапаются американцы с адаптанными русским детками .Ну ты знаешь какие тут все общительные . Они приезжают чёрти откуда только для того , чтобы купить детям русские фильмы , русские книжки , покормить их русской едой , ищут им русские игрушки . Просят нас поговрить с ними по-русски . Я тебе не могу передать что я при этом испытываю . Вот буквально на той неделе приходили с девочкой лет 15 , видимо не очень давно адаптанной , потому что она хорошо говорила порусски . Она сама покупала себе матрёшку . Сама выбирала , советывалась с папой и младшим братом , и сама расплачивалась . Потом ещё выбрала серьги , папа решил заплатить . ну это так просто , к слову пришлось . Наверное это не показатель , это просто жизнь . про это кино снимать точно не будут .
25.03.2008 05:38:55, Godiva
Конечно, кому это интересно - этого же не может быть, потому что быть не может. Гораздо приятней обвинить всех и вся во лжи и покупке детей (хорошо еще не на органы).
25.03.2008 08:32:46, ЖаннаУ
Девочки, Ирина,Жанна ! Я очень понимаю ваши чувства и переживания,но не надо всё услышанное здесь принимать близко к сердцу! Ну вы же прекрасно знаете, почему некоторые высказываются против иностранного усыновления,да ещё в такой форме. Ну всегда же так было, чтобы люди не замечали внутренних проблем, так им ищут и находят внешнего врага, вот люди и ведутся на это,усыновление может быть тут совсем не причём. Это же не сейчас началось, Вы же ещё должны помнить.
Как Ваши мальчишки поживают ? Напишите здесь о них, пусть люди почитают и за них порадуются. 25.03.2008 10:45:30, Хабуба
И я не поняла про выгодно вложиться, может и мне объясните? А заодно про Ваши ожидания.
И еще: Вы Ирину не знаете, уж она-то меньше всех заслужила, чтобы с ней разговаривали в таком тоне. 24.03.2008 22:24:57, ЖаннаУ
Я тоже оттуда. -)
Никогда не интересовалась раньше иностранцами, усыновляющими детей, а вот тут про тайну и все такое пришлось почитать иностранные форумы об усыновлении.
Знаете что поразило. То что они тоже пишут о том что Россия это просто ужас какой-то, всем нужно давать взятkи. Агенства так и говорят эти деньги для взятkи в опеку эти в суд эти главрачу ...
деньги вытягивают из людей все время. Помимо оговореной суммы. Деньги люди занимают в банке. Конечно, есть такие которые могут выложить круглую сумму из кормана, но в большинстве своем все же собирают несколько лет, или отдают кредит в банк.
Читала еще как то о том что в Америке усыновленные дети из других стран как то не так прописываются в страховке, поэтому все что касается лечения логопедов и так далее усыновители платят из своего кармана. Часто это внушительные суммы. Вот уж вложили денежки-))
В европе легче с этим тут дети все дети не важно усыновлены они или нет.
Так еще к вопросу о жадных иностранцах незнающих куда кидать деньги:
Мой муж иностранец. У нас двое усыновленых детей. Мы живем не лучше не хуже нормальной российской семьи.
Вот встает вопрос об устройстве детей в детский сад. Так вот где бы выкроить пару сотен лишних чтобы детеишек на полдня в садик отправить???
Муж даже с губернатором встречался показывал наши доходы-расходы просил неменого скостить тариф по детскому саду. Нет ! Наверное не суждено нашим в сад пойти. Я вот читаю форум мамы в садик детей оформляют о том что это не по силам финансовым еще ни одна не заикнулась, а нам вот...
Так что о вложении денег это вы точно сказали.-)))
Напомню, мы самая обычная семья с детьми ,каких здесь множество не бомжи -)
Везде люди одинаковые. К тому же теперь, когда заработки во многих Российских городах можно смело приравнять к заработкам в Европе. Да и уровнь цен и жизни в целом тоже.
Напомню, что и в России есть богатые люди, только усыновителей из их числа что-то не слишком много.
А иностранцы, так это у нас в России такая традиция если на лбу написано -"иностранец" - это значит денежный мешок, и нужно его трясти он то ведь в курсе что нужно давать, а то....
Еще раз повторяю 25.03.2008 16:04:24, olinka-ru
Так я это и имею в виду . Это же кландайк . Чем хуже - тем лучше . Оно будет всегда . Так устроент человек , чтоему интересно то что выходит за рамки морали , порядочности , нормы . А сама морать уже приелась , постно , скучно , не интересно . Что интересного в порядочных людях ? НИЧЕГО . А парень мой да , вырос , возмужал : поумнел . Фотки-то все старые , недосуг новые валожить , времени нет , реедко здесь бываю . Некогда .Ему уже 9 . По английски чешет только так . нашли его брата родного по биомаме , созваниваемся , точнее Алекс созванивается , я только номер набираю. Учится хорошо , в классе лучший . Бывают конечно закидоны , и про выбросите меня на помойку , тоже бывают , но уже меньше . Скрытых тем для нас нет , всё честно , открыто , по-взрослому . Но всё по режиму и по правилам . И он сам говорит , что это хорошо .
24.03.2008 18:50:12, Godiva
Вы видимо даже не понимаете, что слово "америкос" оскорбительно, несмотря на то что вы поставили смайлик...
23.03.2008 19:20:34, ЖаннаУ
Вы серьезно? Т.е. американцы - монстры, а наши детдома - просто рай? И наши усыновители - все как один, замечательнейшие люди?
22.03.2008 22:52:23, АннаО
А я свято уверена, что дети должны жить там, где их ЛЮБЯТ независимо от страны проживания, национальности, возраста и пола усыновителя. Не знаю мотивов тех, кто берет детей и издевается над ними, но тут уже работа прокуратуры и психиатров. Вот поэтому я всегда была против упрощения процедуры усыновления.
23.03.2008 09:47:40, zayzay
Я уважаю Ваше мнение,хотя абсолютно с ним и не согласна. Кстати,здесь на конфе,есть ещё одна конфянка,которая помогает дельными советами усыновителям,и как не странно, у неё такое же мнение,как у Вас. Но мне бы хотелось услышать Ваши аргументы,почему Вы считаете,что дети должны расти там,где родились ? Тем более дети-сироты, разве они кому-то что-то должны ?
23.03.2008 00:27:58, Хабуба
Если Вы про меня, то Вы глубоко ошибаетесь. Такого же мнения я не придерживаюсь и никогда не придерживалась. Если люди берут из ДД ребёнка и растят его в любви и заботе, то мне абсолютно по барабану, где они живут, какое у них гражданство и каким путём (агентство, независимое, имитация родов) они ребёнка взяли. А когда над ребёнком (любым, необязательно усыновлённым) издеваются, то мне тем более фиолетово, какое там гражданство, потому как бить при встрече буду по морде, а не по паспорту. Однако для того, чтобы я начала бить по морде и в прямом, и в переносном смысле, мне нужны более веские доказательства, чем жареная статейка. Поэтому по поводу темы этой ветки я не высказывалась вчера и не высказываюсь сегодня -- мало фактов для того, чтобы я могла составить своё мнение. Вот когда (если) появятся, тогда и составлю.
Если у меня попросят помощи, то я постараюсь помочь независимо от национальности и гражданства. Другой вопрос, что в области иностранных усыновлений мои познания сугубо теоретические и весьма неполные, поэтому и не лезу с советами (вот вопросы задаю, бывает -- когда интересно становится и хочется расширить и углубить свои знания). Я стараюсь говорить о том, о чём знаю, поэтому и советы даю, в основном, российским усыновителям.
Вот чего не люблю, так это когда в высоких ценах, установленных иностранными агентствами, начинают обвинять Россию и российские законы. 23.03.2008 11:19:52, Северная Кся
Я вовсе не имела ввиду Вас, я говорила о совсем другой конфянке,которая тоже считает ( к сожалению её письмо не сохранилось и я не могу точно её процитировать ), что дети должны расти там,где родились. Она имела ввиду и географию, и культуру. Мне действительно интересно какие аргументы в пользу своего мнения могут привести люди так считающие. Мой вопрос не имеет отношения ни к политике, ни тем более к ценам , установленным агентствами. Просто здесь,на конфе, я задавала вопрос,как граждане Украины могут усыновить в России,так вот ответ меня ошеломил, девушка считала так же ,как конфянка Алинкина,т.е.дети должны расти там,где родились. Может быть я чего-то не понимаю ?
23.03.2008 12:05:29, Хабуба
Ух блин, прямо интересно стало: а где тогда должна моя Прушка расти? Родилась она в Москве, порода неизвестная, но очень симпатичная, восточная. Возможно, таджичка. Тут ее и китайцы, и мексиканцы за свою-полукровку принимают, спрашивают, китаец папа, али мексиканец? 8)) Так мож мне надо было ее в Таджикистан отвезти, к культур-мультурным корням? Ушла думу думать. 8))В Таджикистан визу для россиян требуют? 8))
24.03.2008 06:51:31, ПятиМамка
Ну, значит, у меня мания величия, пора лечиться. :)
А такую позицию я тоже не понимаю. Более того -- и понимать не хочу. 23.03.2008 12:30:54, Северная Кся
Ну если говорить о связи с культурой... Тогда по-вашему выходит,что усыновители-славяне, усыновившие национального ребёнка, должны будут воспитывать его в национальных традициях другого народа и желательно сохранять ребёнку язык ,того народа, к которому относятся его биологические родители ?
25.03.2008 00:59:58, Хабуба
Вы думаете, что нелюбовь к какой-либо стране мира стопроцентно означает нелюбовь к детям?
23.03.2008 00:48:53, Ярра
В американских газетах написано, что оба усыновленных ребенка с синдромом Дауна. Кроме них в семье трое самодельных детей, старший ребенок 10 лет тоже дауненок.
23.03.2008 01:12:42, ЖаннаУ
Знаете, по-моему, жестоко вести такие разговоры, пока у нас сиротские учреждения переполнены. Я сама лично видела девочку, которой проломили череп родные русские родители. В пьяном угаре шарахнули головой о батарею. Перелом основания черепа, несколько рёбер сломали. И у нас тут никто за этой девочкой в очереди не стоял. Смотрели и не брали. Сейчас ребёнок живёт в американской семье (т.е. родители 100% американцы). Живой, здоровый, довольный.
Из группы моего сына забирали чудесную девочку. Тоже американская семья.
Да, перед ними прыгали. Да, девочка развитая и красивая. Только с одним маааленьким пунктиком: тяжёлый порок сердца. Российские усыновители прям глотки друг другу грызли, чтоб её забрать. Ага. 23.03.2008 00:46:20, Ярра
Расти, где они родились - "апатамушто, это Родина, сынок"? В нашей стране, вообще-то, тайна усыновления, и что там делается, в приемных семьях, по большей части неизвестно ... :( (хоть три года и должны наблюдать органы опеки, но вот к нам, например, так ни разу и ни заглянули - ни до усыновления, ни после...).
Я только знаю, что это очень большая душевная работа - действительно, а не просто формально, по решению суда, стать папой и мамой приемному ребенку... Нам потребовалось почти полтора года. У всех, конечно, свой опыт, но думаю, что таких, как мы - немало. Как в нашей стране, так и в любой другой. И в любой стране могут быть люди, которые так и не справились с этой задачей... 22.03.2008 23:56:02, АннаО
Вот честно-откровенно. Первые полгода с сыном я реально боялась, что меня "посодют". Тёмыч падал всегда и везде. И почему-то всё время лицом. Непроходящая болячка на поллица, ноги в синяках. Тёма падал при опекских дамах, Тёма набивал вооот такую шишку на пятничной Беседке, Тёма спотыкался на ровном месте на глазах изумлённой публики и разбивал себе всё, что только можно разбить. Жесть! Наше первое лето в моих воспоминаниях - это сплошные "жалелки".
Массажистка, которая с Тёмычем занималась, была в шоке. У деточки руки-ноги вообще отдельно от головы работали. Сына умудрялся навернуться прямо во время массажа. Я сама с ужасом ждала, как ещё покалечится моё чадо.
Я не пытаюсь оправдывать этих конкретных американских родителей. Тем более, что расследование пока не завершилось. Просто хочу сказать, что если б не дай бог кто-то захотел меня упечь за жестокое обращение, не пришлось бы даже напрягаться.
К тому же, у нас был период, когда Тёма при "правильной" постановке вопроса рассказывал общественности, что мама/папа/собаки/машинки и т.п. бьют его по голове/носику/коленкам/варежкам/ботинкам. 23.03.2008 01:01:13, Ярра
Мое отношение к иностранным усыновителям всегда было не очень...не к нашим девочкам, живущим за бугром а именно к иностр. Я искренне считаю что лучше жить и вырасти в детдоме чем быть истязаемым и умереть в Америке. Мерзавцы эти люди!!!!! 22.03.2008 22:45:28, Алинкина
Ну насколько, отец мальчика русскии. Так как отец при етом еще и медик, а второи усын усывленныи ребенок истощен, то скорее всего отец несет 100% ответственность за ситуацию. Был бы отец не русским, а мериканцем может и обошлось бы. Так что можете измднить свое отношение к иностранцам.
А про Бога ето Вы зря. С такои грязью в душе .... уж извините, не стоит. 24.03.2008 22:25:39, irina.
А про Бога ето Вы зря. С такои грязью в душе .... уж извините, не стоит. 24.03.2008 22:25:39, irina.
Вы знаете я ничего против иностранного усыновления не имею, кроме того что это мешает российским усыновителям усыновлять здоровых детей! Везде коррупция в ДР, в опеках, в банках данных детей сирот! Если можно продать за деньги здорового ребенка, зачем отдавать его бесплатно? Этим здоровым деткам приписывают диагнозы, что бы российские усыновители не претендовали. Попробуйте в Москве найти здорового ребенка! Это оказывается проблема.
23.03.2008 23:46:44, мама 3 месяца
А я вот второй год добираюсь к ребенку,который имеет статус на усыновление с рождения,уже 6 лет никому не нужен. Диагноз!На всю жизнь!
Кому я перешла дорогу? Ну нету у меня денег для агенства. Зато есть возможность обеспечить ему нормальную жизнь и будущее. Не практичный я человек.Не умею вкладывать деньги. Какое уж там выгодное вложение в ребёнка-инвалида! 25.03.2008 00:10:54, zigi
Кому я перешла дорогу? Ну нету у меня денег для агенства. Зато есть возможность обеспечить ему нормальную жизнь и будущее. Не практичный я человек.Не умею вкладывать деньги. Какое уж там выгодное вложение в ребёнка-инвалида! 25.03.2008 00:10:54, zigi
Произошла подмена понятий. Даже если есть основания говорить о коррупции и о тех факторах, которые мешают российским усыновителям усыновлять здоровых детей, то в этом иностранные усыновители виноваты быть не могут. Поэтому есть смысл быть против НЕ иностранного усыновления как такового, а против тех, кто на нем наживается. Я так понимаю, что приемные родители из-за рубежа к числу наживающихся не относятся, а совсем даже наоборот. Не первый раз встречаю такую подмену понятий. А что! Неплохой способ перенаправить недовольство, старый и давно опробованный: столкнуть лбами две страдающие стороны. Пусть ругаются наздоровье. А ручки - вот они!
В общем, обе спорящие стороны усыновителей правы, и истинными виновниками проблем не являются.
Ужас в том, что количество сирот не убывает... 24.03.2008 20:32:42, Ir_Ma
В общем, обе спорящие стороны усыновителей правы, и истинными виновниками проблем не являются.
Ужас в том, что количество сирот не убывает... 24.03.2008 20:32:42, Ir_Ma
а вы от Москвы-то отъедьте маленько, километров 200-300 - подивитесь ассортименту. и иностранцев не любят там тоже, только что-то свои не бегут бегом усыновлять.
24.03.2008 01:21:18, Tulsa
24.03.2008 01:21:18, Tulsa
мои коллеги-американцы усыновили двух девочек (старше 7 лет) из России. Когда усыновляли, у детей был диагноз умственной отсталости. Никто из российских усыновителей их, естественно, не хотел. За три года борьбы за этих детей выяснилось, что дети были с огромной задержкой, но не УО. Так что, не надо про то, что иностранцам продают всех здоровых детей, а бедным россиянам, которые в очереди стоят за детишками, не дают здоровеньких.
24.03.2008 01:18:14, LucyMO
В том же городе, откуда твой и моя, сейчас пара пытается забрать мальчишку в Европу. Мальчик с серьезным, но оперируемым диагнозом. Подключила я там ВСЕХ (именно большими буквами), не отдают, хотя в очередь их поставили. Наше славное пр-во выпустило очередной запрет на независимым иноусыновителей. А там семья нормальная, готовы детя в Россию на проверку привозить, если скажут :)). Знаешь, кошмар какой-то. Уже неделю веду переговоры по телефону, что там еще можно придумать. Сказали помогут им усыновить, но не сейчас, а через несколько месяцев. А ему операция нужна.
Фух, выговорилась. 23.03.2008 23:15:37, Maid Marion
Фух, выговорилась. 23.03.2008 23:15:37, Maid Marion
Господи, ну умная же женщина."ВАМ ЛИЧНО ПОЗИТИВ ИЗ АМЕРИКИ НЕ ИНТЕРЕСЕН ," я так понимаю, что Вы и за меня ответили.Ошиблись. Поделитесь позитивом, вместе порадуемся... А вот это"за свои деньги , усыновившего российского ребёнка , возвращённого в детский дом российскими усыновителями", с гордостью какой-то пишите? Ну так и я такая же , только являюсь "порядочной гражданкой" России. Или выделяете "за свои деньги"? Очень не хочу обидеть, но ...
23.03.2008 13:01:13, jiji
Так много вопросов . Не думаю, к сожалению, что Вам нужны ответы на них,
скорее это так любимые здесь упражнения в эпистолярном жанре.
Ответ:
1. Не поняла за что должна девушка извиниться перед Вами, за то что причислила к девочкам, живущим за бугром?
2. За свои деньги – покупают, понимаете, ПОКУПАЮТ. И чем больше денег, тем выгоднее можно вложиться. И не отвечайте мне , пожалуйста, что я Вам завидую, что нет коррупции, что иностранцы усыновляют ТОЛЬКО больных детей, что они увозят тех кого мы не взяли. Не надо, это ложь.
А тем кто усыновил больного готова поклониться, иностранец он, или нет.
Не надо кричать о неравноправии иностранца и россиянина в усыновлении, оно есть .
И в первую очередЬ- это как раз «ЗА СВОИ ДЕНЬГИ»
«Те если вам захотелось тройню из под таджикских родителей но с голубыми глазами и чтобы там было именно 2 девочки и один мальчик , то можете быть увереннв , что подготовив для вас этих деток , американцам их не дадут , не положено» А вот я встречалась как раз с другим- подготовив для иностранцев- нам не отдадут. И правда- это ,но сравниваю среднестатистических россиянина и американца.
Можно еще несколько раз писать и о тоне, и о недопустимых обобщениях. Тот кто хочет понять, давно понял, умеющий слышать, да услышит.
24.03.2008 21:34:00, jiji
скорее это так любимые здесь упражнения в эпистолярном жанре.
Ответ:
1. Не поняла за что должна девушка извиниться перед Вами, за то что причислила к девочкам, живущим за бугром?
2. За свои деньги – покупают, понимаете, ПОКУПАЮТ. И чем больше денег, тем выгоднее можно вложиться. И не отвечайте мне , пожалуйста, что я Вам завидую, что нет коррупции, что иностранцы усыновляют ТОЛЬКО больных детей, что они увозят тех кого мы не взяли. Не надо, это ложь.
А тем кто усыновил больного готова поклониться, иностранец он, или нет.
Не надо кричать о неравноправии иностранца и россиянина в усыновлении, оно есть .
И в первую очередЬ- это как раз «ЗА СВОИ ДЕНЬГИ»
«Те если вам захотелось тройню из под таджикских родителей но с голубыми глазами и чтобы там было именно 2 девочки и один мальчик , то можете быть увереннв , что подготовив для вас этих деток , американцам их не дадут , не положено» А вот я встречалась как раз с другим- подготовив для иностранцев- нам не отдадут. И правда- это ,но сравниваю среднестатистических россиянина и американца.
Можно еще несколько раз писать и о тоне, и о недопустимых обобщениях. Тот кто хочет понять, давно понял, умеющий слышать, да услышит.
24.03.2008 21:34:00, jiji
"За свои деньги – покупают, понимаете, ПОКУПАЮТ. И чем больше денег, тем выгоднее можно вложиться." Простите, мне искренне не понятно как можно "выгоднее вложиться" в ребёнка? Может я что особо важное для себя в жизни пропустила?
"А вот я встречалась как раз с другим- подготовив для иностранцев- нам не отдадут." Младшего сына готовили именно для иностранцев. Нам отдали.
"Умеющий слышать, да услышит" - ага. 25.03.2008 02:32:30, Gulya_S
"А вот я встречалась как раз с другим- подготовив для иностранцев- нам не отдадут." Младшего сына готовили именно для иностранцев. Нам отдали.
"Умеющий слышать, да услышит" - ага. 25.03.2008 02:32:30, Gulya_S
Это естественно что приоритет в усыновлении отдается своим гражданам, это просто естественно. А в остальном про больных российских детей для иностранцев и америкосов которые на курсы китайского ходят чтобы детям привить их культуру это простите меня просто вранье или самообман. По крайней мере те американцы которые приезжали в наш дом ребенка выбирали детей как щенков, им только приносили детей а они еще заставили каждого раздеть догола хвостик видно искали пока у главврача терпение не закончилось, так что чего тут говорить.
24.03.2008 23:36:43, Алинкина
24.03.2008 23:36:43, Алинкина
Каждый пишет, как он дышит. В этом отношении Ваши посты довольно красноречивы.
Что касается именно китайской культуры для усыновлённых китайских детей, то можете почитать по ссылкам:
http://www.fwcc.org/
http://www.chineseadopteelinks.org/
http://www.nytimes.com/2006/03/23/national/23adopt.html?_r=1&ei=5094&en=6818f21a14894529&hp=&ex=1143176400&adxnnl=1&oref=slogin&partner=homepage&adxnnlx=1206562147-myH8vqjzsxOXU38Wt/AYOA
Может, поможет. А может и нет, это уж как Вам дышится. 26.03.2008 23:10:45, suricat
механик, который чинит мою машину в дилерстве, с женой усыновил девочку-цыганочку в России. Давно. Вместе с ней всей семьей сидят, учат русский язык, литературу, культуру. Я также искала маме работу няней - откликнулась американская семья, которая усыновила русского ребенка. Просили читать ребенку русские книжки и слушать русскую музыку, развивать русский язык, чтобы ребенок не забывал его.
Так что, "сказочки" по американцев (пожалуйста, не называйте нас америкосами, уже в который раз вас просим - это оскорбительно), которые учат русский язык из-за приемных детей и хотят сохранить культуру, оказываются былью. 25.03.2008 03:04:23, LucyMO
Так что, "сказочки" по американцев (пожалуйста, не называйте нас америкосами, уже в который раз вас просим - это оскорбительно), которые учат русский язык из-за приемных детей и хотят сохранить культуру, оказываются былью. 25.03.2008 03:04:23, LucyMO
[пусто]
25.03.2008 00:01:00
Аня, ну прям как пятый класс вторая четверть. Да видела, д работаю, кем врачом!
25.03.2008 00:26:41, Алинкина
25.03.2008 00:26:41, Алинкина
Как же Вы можете рассуждать о том чего не видели, не знаете или знаете понаслышке.
Неужели не понятно, что детям абсолютно все равно в какой стране они живут, и на каком языке разговаривают их родители, главное, что у них есть семья и дом. 24.03.2008 22:20:21, ЖаннаУ
Вот к чему Вы это написали? А? Что я не видела и знаю по наслышке? Уверяю Вас:Я писала о том ,что видела и знаю не понаслышке.
А по поводу детей совсем не поняла, я что утверждала обратное? 24.03.2008 22:24:47, jiji
А по поводу детей совсем не поняла, я что утверждала обратное? 24.03.2008 22:24:47, jiji
Как Ваши мальчишки поживают ? Напишите здесь о них, пусть люди почитают и за них порадуются. 25.03.2008 10:45:30, Хабуба
И еще: Вы Ирину не знаете, уж она-то меньше всех заслужила, чтобы с ней разговаривали в таком тоне. 24.03.2008 22:24:57, ЖаннаУ
В каком? Очень прошу, скопируйте оскорбительные для нее мною написанные выражения.
24.03.2008 22:28:13, jiji
ДОСТАЛИ, какая то круговая порука. Не тронь нашего, ничего не понял, ничего не слышу и слышать не хочу, но нашего не тронь. ДОСТАЛИ.
24.03.2008 22:30:13, jiji
Никогда не интересовалась раньше иностранцами, усыновляющими детей, а вот тут про тайну и все такое пришлось почитать иностранные форумы об усыновлении.
Знаете что поразило. То что они тоже пишут о том что Россия это просто ужас какой-то, всем нужно давать взятkи. Агенства так и говорят эти деньги для взятkи в опеку эти в суд эти главрачу ...
деньги вытягивают из людей все время. Помимо оговореной суммы. Деньги люди занимают в банке. Конечно, есть такие которые могут выложить круглую сумму из кормана, но в большинстве своем все же собирают несколько лет, или отдают кредит в банк.
Читала еще как то о том что в Америке усыновленные дети из других стран как то не так прописываются в страховке, поэтому все что касается лечения логопедов и так далее усыновители платят из своего кармана. Часто это внушительные суммы. Вот уж вложили денежки-))
В европе легче с этим тут дети все дети не важно усыновлены они или нет.
Так еще к вопросу о жадных иностранцах незнающих куда кидать деньги:
Мой муж иностранец. У нас двое усыновленых детей. Мы живем не лучше не хуже нормальной российской семьи.
Вот встает вопрос об устройстве детей в детский сад. Так вот где бы выкроить пару сотен лишних чтобы детеишек на полдня в садик отправить???
Муж даже с губернатором встречался показывал наши доходы-расходы просил неменого скостить тариф по детскому саду. Нет ! Наверное не суждено нашим в сад пойти. Я вот читаю форум мамы в садик детей оформляют о том что это не по силам финансовым еще ни одна не заикнулась, а нам вот...
Так что о вложении денег это вы точно сказали.-)))
Напомню, мы самая обычная семья с детьми ,каких здесь множество не бомжи -)
Везде люди одинаковые. К тому же теперь, когда заработки во многих Российских городах можно смело приравнять к заработкам в Европе. Да и уровнь цен и жизни в целом тоже.
Напомню, что и в России есть богатые люди, только усыновителей из их числа что-то не слишком много.
А иностранцы, так это у нас в России такая традиция если на лбу написано -"иностранец" - это значит денежный мешок, и нужно его трясти он то ведь в курсе что нужно давать, а то....
Еще раз повторяю 25.03.2008 16:04:24, olinka-ru
Вот именно ДОСТАЛИ ВЫ НАС. Сегодня получила официальный мониторинг Минобрнауки. Вот выдержки. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!
"...Между тем с 1991 года по июнь 2007-го зафиксировано уже 12 случаев насильственной гибели детей из России, усыновленных американскими гражданами...
...Министерство образования и науки РФ уже потребовало изменить федеральный закон для защиты прав детей-сирот, усыновляемых иностранцами.
Вместе с тем, большое количество усыновленных детей гибнет и в России. Так, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы в мае 2006 года.
По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители...."
и
"...Правда, к возможной отмене так называемого «независимого усыновления», то есть усыновления без посредников, независимые эксперты отнеслись скептически. «Агентства по усыновлению есть далеко не во всех странах, – рассказал «НИ» исполнительный директор общественной организации «Право ребенка» Борис Альтшулер. – Получится, что граждане многих государств уже не смогут усыновлять российских детей. Это приведет к монополизации этой системы и повышению цен. В результате для многих родителей усыновление российского ребенка будет слишком дорого. Возможно, вырастет и коррупция, хотя она и так на высоком уровне. Справки о здоровье и нужные сведения покупаются и сейчас». «Ужесточение системы может привести к снижению процента усыновлений. Под удар попадут, прежде всего, больные дети. Их, как правило, россияне усыновляют неохотно, чего нельзя сказать об иностранцах, – рассказала «НИ» заместитель директора по патронатной работе школы-интерната №8 Татьяна Евдокимова. «В лучшую сторону систему усыновления это нововведение точно не изменит. «Даже аккредитованные агентства, так или иначе, дают взятkи, – рассказала «НИ» директор фонда помощи детям-сиротам «Здесь и сейчас» Татьяна Тульчинская. – По-другому система просто не работает».
Специалисты удивляются: почему чиновники напали на западных усыновителей, хотя за российскими приемными родителями следят спустя рукава. По данным Минобрнауки, с 1991 года по июнь 2007-го было зафиксировано 12 случаев насильственной гибели российских детей, усыновленных иностранцами. 11 из них приходятся на США. По России такой статистики нет. Ее почему-то не ведут. «В прошлом году у приемных родителей из-за жестокого обращения отобрали тысячу детей, – отметил «НИ» г-н Альтшулер. – Еще 2,5 тыс. мам и пап вернули малышей сами, потому что не справились со своими обязанностями. Но самое страшное, что на жестокое обращение с детьми чиновники зачастую просто не обращают внимания. Например, в 2005 году в Курганской области умерла усыновленная двухлетняя девочка. Патронажная сестра видела, что ребенок был истощен, плохо выглядел. Все это она докладывала в местный департамент образования. Только вот на ее замечания никто не реагировал. Так что нужно, в первую очередь, наладить систему контроля за приемными семьями в своей стране...»
24.03.2008 22:45:49, viva01
"...Между тем с 1991 года по июнь 2007-го зафиксировано уже 12 случаев насильственной гибели детей из России, усыновленных американскими гражданами...
...Министерство образования и науки РФ уже потребовало изменить федеральный закон для защиты прав детей-сирот, усыновляемых иностранцами.
Вместе с тем, большое количество усыновленных детей гибнет и в России. Так, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы в мае 2006 года.
По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители...."
и
"...Правда, к возможной отмене так называемого «независимого усыновления», то есть усыновления без посредников, независимые эксперты отнеслись скептически. «Агентства по усыновлению есть далеко не во всех странах, – рассказал «НИ» исполнительный директор общественной организации «Право ребенка» Борис Альтшулер. – Получится, что граждане многих государств уже не смогут усыновлять российских детей. Это приведет к монополизации этой системы и повышению цен. В результате для многих родителей усыновление российского ребенка будет слишком дорого. Возможно, вырастет и коррупция, хотя она и так на высоком уровне. Справки о здоровье и нужные сведения покупаются и сейчас». «Ужесточение системы может привести к снижению процента усыновлений. Под удар попадут, прежде всего, больные дети. Их, как правило, россияне усыновляют неохотно, чего нельзя сказать об иностранцах, – рассказала «НИ» заместитель директора по патронатной работе школы-интерната №8 Татьяна Евдокимова. «В лучшую сторону систему усыновления это нововведение точно не изменит. «Даже аккредитованные агентства, так или иначе, дают взятkи, – рассказала «НИ» директор фонда помощи детям-сиротам «Здесь и сейчас» Татьяна Тульчинская. – По-другому система просто не работает».
Специалисты удивляются: почему чиновники напали на западных усыновителей, хотя за российскими приемными родителями следят спустя рукава. По данным Минобрнауки, с 1991 года по июнь 2007-го было зафиксировано 12 случаев насильственной гибели российских детей, усыновленных иностранцами. 11 из них приходятся на США. По России такой статистики нет. Ее почему-то не ведут. «В прошлом году у приемных родителей из-за жестокого обращения отобрали тысячу детей, – отметил «НИ» г-н Альтшулер. – Еще 2,5 тыс. мам и пап вернули малышей сами, потому что не справились со своими обязанностями. Но самое страшное, что на жестокое обращение с детьми чиновники зачастую просто не обращают внимания. Например, в 2005 году в Курганской области умерла усыновленная двухлетняя девочка. Патронажная сестра видела, что ребенок был истощен, плохо выглядел. Все это она докладывала в местный департамент образования. Только вот на ее замечания никто не реагировал. Так что нужно, в первую очередь, наладить систему контроля за приемными семьями в своей стране...»
24.03.2008 22:45:49, viva01
Принципиальное замечание по п.2: когда платят деньги, покупают НЕ ДЕТЕЙ. ПОКУПАЮТ тех, кто наживается на детях. Неправильно, когда усыновители разделяются на две конфликтующие стороны по принципу гражданства, а истинные "авторы" проблем оказываются как бы и ни причем. Просто сюр какой-то! Разве можно вестись на пропагандистские приемы тех, кто не только наживается на детях, но ещё и создает ложный образ "виновника" страданий детей, используя самую обездоленную часть общества и вообще несчастье человеческое в качестве "инструмента"?
24.03.2008 21:46:41, Ir_Ma
Ира!
Вышел фильм-страшилка.
Называется "Ярик". Можешь посмотреть по ссылке.
Самое ужасное: "История основана на реальных событиях, произошедших с самим сценаристом Андреем Щербининым. Андрей, как и герой фильма Борис, хотел помочь беспризорному мальчику. Не получилось."
Про "реальные события" - сплошное враньё.
Я помню обсуждение этого фильма ещё на уровне сценария. Режиссёр и сценарист деньги в сети "дыбали", и для этого выложили сценарий этой страшилки. И ведь нашлись деньги.
Парень у Вас ТАК вырос!
КРАСАВЕЦ!!! 24.03.2008 18:05:12, Pi
Вышел фильм-страшилка.
Называется "Ярик". Можешь посмотреть по ссылке.
Самое ужасное: "История основана на реальных событиях, произошедших с самим сценаристом Андреем Щербининым. Андрей, как и герой фильма Борис, хотел помочь беспризорному мальчику. Не получилось."
Про "реальные события" - сплошное враньё.
Я помню обсуждение этого фильма ещё на уровне сценария. Режиссёр и сценарист деньги в сети "дыбали", и для этого выложили сценарий этой страшилки. И ведь нашлись деньги.
Парень у Вас ТАК вырос!
КРАСАВЕЦ!!! 24.03.2008 18:05:12, Pi
Я не имела ввиду всех америкосов:) но искренне считаю что всех усыновителей проверять нужно тщательней, в том числе и российских. Если бы это было в штатах то такого бы не было. Прекрасно знаю как проверяются люди в Скандинавии, сколько они ждут и чего им это стоит. И с общей поддержкой и поддержкой общества они все проблемы решают и убийств детей там не было и не будет!!!!!!! Даже если ребенок Дауненок он имеет право на жизнь!!! Не понимаю тех кто этот факт выпячивает как какой то аргумент...........типа вот веди забрали дауненка и убили но ведь увезли из страшного детдома...
23.03.2008 10:00:48, Алинкина
А вот у знакомых знакомых своерожденная дочка насмерть выпала из окна! Как вы думаете, своерожденность и абсолютно аккуратное отношение к родительским обязанностям помогло им избежать трагической случайности, которая произошла буквально на глазах матери,а? И кто от этого застрахован ( разве что дитя в клетку посадить)???.
23.03.2008 14:32:03, Скунсиха
а в данном случае папа-то русский. Или Вы только за наших девочек, а мужчины - плохие по определению?
23.03.2008 00:22:16, Tulsa
23.03.2008 00:22:16, Tulsa
дня два назад по НТВ показывали истязание над девочкой наших усыновителей. Так что от страны это не зависит :(
вот, нашла ссылку 22.03.2008 23:04:25, *оля*
вот, нашла ссылку 22.03.2008 23:04:25, *оля*
Искренне считаю что наши дети должны расти где они родились. Допускаю что наши усыновители обращаются возможно хуже с этими детьми. Но не надо думать что вот так вот все радужно и хорошо у этих сироток в других странах......после того как я посмотрела передачу Опры с девочкой Машей которую приемный папочка насиловал каждый день в течение многих лет я не могу просто думать что вот мой сын мог бы попасть в семью таких уродов которые бы ему проломили голову и вызвали 911
22.03.2008 22:59:06, Алинкина
23.03.2008 09:47:40, zayzay
23.03.2008 00:27:58, Хабуба
Если у меня попросят помощи, то я постараюсь помочь независимо от национальности и гражданства. Другой вопрос, что в области иностранных усыновлений мои познания сугубо теоретические и весьма неполные, поэтому и не лезу с советами (вот вопросы задаю, бывает -- когда интересно становится и хочется расширить и углубить свои знания). Я стараюсь говорить о том, о чём знаю, поэтому и советы даю, в основном, российским усыновителям.
Вот чего не люблю, так это когда в высоких ценах, установленных иностранными агентствами, начинают обвинять Россию и российские законы. 23.03.2008 11:19:52, Северная Кся
А такую позицию я тоже не понимаю. Более того -- и понимать не хочу. 23.03.2008 12:30:54, Северная Кся
Не совсем то что я хотела сказать, я не против смешаных браков, где ребенок будет чувствовать какую то связь с культурой, где он может быть будет лучше понят, я против усыновления 100 проц. иностранными парами или теми которые еще в добавок враждебно настроены или ненавидят Россию, что им сдесь делать.....нечего.
23.03.2008 00:47:21, Алинкина
25.03.2008 00:59:58, Хабуба
гораздо больше русских ненавидят америку, чем американцев - россию... и уж они если захотят усыновить, а россию так ненавидят,поедут в китай.
23.03.2008 00:53:14, Tulsa
23.03.2008 00:53:14, Tulsa
Позабавили.
23.03.2008 00:52:14, Miri
Проще всего найти, как всегда, внешнего врага. Случаи в Америке безобразны, но и в России приемные семьи издеваются и убивают детей. Из Европы, например, неизвестно ни одного случая плохого отношения к усыновленным детям. В Европе со всеми будущими родителями месяцами работают психологи. Многим отказывают в усыновлении. Страдать от произошедшего будут как раз не американские родители, а европейские (у них нет агенств), израильские, канадские. И в первую очередь дети, которые, вместо того, чтобы попасть в семью проведут детство в ДД.
23.03.2008 00:09:42, mombasa
Про Европу я не говорю, сама училась в Швеции и прекрасно знаю что такое система помощи детям и опека в Швеции. А вот действиетльно весь этот кошмар отразится на европе в первую очередь. Я не знаю какой тут выход из ситуации, но усыновление международное сворачивается во многих странах, даже кИтай ввел ограничения. Ведь люди действительно должны задуматься о будующем своих стран, ведь действительно стыдно отдавать своих детей в чужие страны.
23.03.2008 00:15:46, Алинкина
отдавать стыдно, а в детдомах держать не стыдно? В Швеции усыновляется 100% детей. Шведами. Вот когда в России такое будет, тогда и можно будет говорить, что стыдно...
23.03.2008 00:30:57, Tulsa
23.03.2008 00:30:57, Tulsa
В России будет 100 проц. усыновление когда в стране порядок будет, когда люди начнут заботиться не только о своих потребностях но и об обществе в котором они живут. Конечно на это уйдет немало лет, но мне кажется надо задумываться сейчас а не расдавать этих сирот неизвестно кому. Я искренне считаю что лучше Жить в детдоме чем умереть в Штатах. Мы все имеем право на жизнь.
При всем моем уважении к вам Тулза но отвечу вам грубостью. Вы в Америку увезли двух ребят, но так часто читая ваши посты о том что вашим детям нечего кушать и что вы им в котел какие то макароны с прочей чачей набиваете у меня возникает вопрос.....а им действительно хорошо Там........... 23.03.2008 00:41:31, Алинкина
При всем моем уважении к вам Тулза но отвечу вам грубостью. Вы в Америку увезли двух ребят, но так часто читая ваши посты о том что вашим детям нечего кушать и что вы им в котел какие то макароны с прочей чачей набиваете у меня возникает вопрос.....а им действительно хорошо Там........... 23.03.2008 00:41:31, Алинкина
Вы у нее фотки-то в реше посмотрите, что-то я там не нашла "несчастных детишков".
23.03.2008 00:46:47, Miri
[пусто]
23.03.2008 00:45:34
Прости Тулза, честно самый большой респект от меня, написала по глупости....сейчас сотру.
23.03.2008 00:48:40, Алинкина
В первую очередь нужно думать о детях, а не о демоградической ситуации в стране. Эта проблема не должна решаться за счет детдомовцев. Детям нужна семья. Иностранцы забирают детей, которых не берут рос. усыновители (больных детей).
23.03.2008 00:21:38, mombasa
То что вы говорите бред полный......про то каких детей берут иностранцы я знаю прекрасно и не по наслышке. Не спорю есть небольшая группа инос. которые действительно берут детей с заболеваниями но в своем большинстве хотят здоровых. Агенства им ролики снимает, фотки заказывает. Приезжают они и весь дом ребенка пляшет перед ними, показывают детей как на базаре. Знаете противно...и все эти мифы про больных детей слушать.
Вы просто еще наверно неусыновили а только хотели, и как у многих наверное такая мысль была ну вот я такая никакая решила сиротку ощастливеть, усыновить да еще в царство средиземное увезть так они мне должны ведь еще и молиться на меня. Но тут не все так просто и проблем куча, и вам кажется что весь мир против вас и эта поганая неблагодарная страна еще выпендривается......пройдет это, когда ваш ребенок будет с вами вы будете с ужасом думать что какие то "добрые" мамы и папы могли бы вашему золотку череп проломить низачто.... 23.03.2008 00:35:20, Алинкина
Вы просто еще наверно неусыновили а только хотели, и как у многих наверное такая мысль была ну вот я такая никакая решила сиротку ощастливеть, усыновить да еще в царство средиземное увезть так они мне должны ведь еще и молиться на меня. Но тут не все так просто и проблем куча, и вам кажется что весь мир против вас и эта поганая неблагодарная страна еще выпендривается......пройдет это, когда ваш ребенок будет с вами вы будете с ужасом думать что какие то "добрые" мамы и папы могли бы вашему золотку череп проломить низачто.... 23.03.2008 00:35:20, Алинкина
"...Агенства им ролики снимает, фотки заказывает..." Так почему же страдать должны независимые?? Для того, чтобы агенства наконец то могли получить монополию, платили опекам и делали что хотят?? То, что агенства платят, а независимые должны на коленях больных детей выпрашивать это факт. Всем известно, что независимые как правило не платят, да и деньги у них брать опасно. У агенств же все схвачено. Отменят независимое (никто не собирается отменять иностранное усыновление, только независимое), пострадают дети, агенства повысят цены, опека повысит взятkи и далее будут выдавать детей в Америку.
Что касается иностранного независимого усыновления и больных детей, тоже знаю не по наслышке. Нам даже больного ребенка не отдают. взятkи мы разучились давать, да и не хотим "покупать" ребенка (это поощряет дальнейшие "продажи"). И ребенка хотим не "спасти" как Вы выразились, а дать ему маму и папу, а нам родительское счастье. 23.03.2008 00:51:10, mombasa
Что касается иностранного независимого усыновления и больных детей, тоже знаю не по наслышке. Нам даже больного ребенка не отдают. взятkи мы разучились давать, да и не хотим "покупать" ребенка (это поощряет дальнейшие "продажи"). И ребенка хотим не "спасти" как Вы выразились, а дать ему маму и папу, а нам родительское счастье. 23.03.2008 00:51:10, mombasa
Из группы моего сына забирали чудесную девочку. Тоже американская семья.
Да, перед ними прыгали. Да, девочка развитая и красивая. Только с одним маааленьким пунктиком: тяжёлый порок сердца. Российские усыновители прям глотки друг другу грызли, чтоб её забрать. Ага. 23.03.2008 00:46:20, Ярра
Я только знаю, что это очень большая душевная работа - действительно, а не просто формально, по решению суда, стать папой и мамой приемному ребенку... Нам потребовалось почти полтора года. У всех, конечно, свой опыт, но думаю, что таких, как мы - немало. Как в нашей стране, так и в любой другой. И в любой стране могут быть люди, которые так и не справились с этой задачей... 22.03.2008 23:56:02, АннаО
В какой то степени вы правы, с другой стороны это ведь действительно трудно для многих вот так вот взять и стать родителями. Тут на месте контроль плохой за этими детьми, да и за усыновителями то же если такое количество иностранных девочек подделывая все что можно усыновляет и вывозит детей неизвестно куда. Но вы ведь не проломили голову вашему ребенку потому что вам было непросто, а тут так решили проблему. Штаты неординарная страна и люди там дейтвительно очень разные. Неудивительно что что то подобное никогда не произошло в европе, где действительно за ребенка и вообще за человека можно не беспокоится, гос. поддержка и прочее, особенно в Скандинавии, а это....
23.03.2008 00:11:03, Алинкина
Ребенок погиб от ЧМТ, где вы услышали именно про "проломленный череп"? Пока подробностей нет, я не собираюсь ни оправдывать, ни обвинять родителей. Но если этот ребенок бился головой обо все подряд, как бился мой - ЧМТ заработать не проблема...
23.03.2008 00:34:04, Tulsa
23.03.2008 00:34:04, Tulsa
Массажистка, которая с Тёмычем занималась, была в шоке. У деточки руки-ноги вообще отдельно от головы работали. Сына умудрялся навернуться прямо во время массажа. Я сама с ужасом ждала, как ещё покалечится моё чадо.
Я не пытаюсь оправдывать этих конкретных американских родителей. Тем более, что расследование пока не завершилось. Просто хочу сказать, что если б не дай бог кто-то захотел меня упечь за жестокое обращение, не пришлось бы даже напрягаться.
К тому же, у нас был период, когда Тёма при "правильной" постановке вопроса рассказывал общественности, что мама/папа/собаки/машинки и т.п. бьют его по голове/носику/коленкам/варежкам/ботинкам. 23.03.2008 01:01:13, Ярра
точно так... мой ходил в сад с огромным кровоподтеком на лбу, соседи бдительные даже звонили в опеку и стучали на меня за жестокое обращение... хорошо что опека вменяемая. правда, мой не наговаривал на родителей и кошечек, но лишь потому, наверное, что практически не говорил...
23.03.2008 01:14:33, Tulsa
23.03.2008 01:14:33, Tulsa
До такой степени что перелом основания черепа заработать, гематому и тп...........бывает. У нас на судебке был случай когда убийца удтверждал что жертва сама на нож упала, аж два раза, понравилось......
23.03.2008 00:44:38, Алинкина
Ну так дождитесь решения суда.
Он по этому делу назначен на 29 апреля.
Или суды в США все куплены?
В 2005 году все СМИ кричали, что в США умер усыновленный ребенок из России от истощения. Голодом морили, якобы.
У ребенка был муковисцидоз.
Кто-нибудь из российских СМИ это сказал?
23.03.2008 00:50:39, Pi
Он по этому делу назначен на 29 апреля.
Или суды в США все куплены?
В 2005 году все СМИ кричали, что в США умер усыновленный ребенок из России от истощения. Голодом морили, якобы.
У ребенка был муковисцидоз.
Кто-нибудь из российских СМИ это сказал?
23.03.2008 00:50:39, Pi
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 00:05:17, Алинкина
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 00:05:17, Алинкина
Вы для начала себя пожалейте - даже не пытаясь думать за советскую власть агитировать пытаетесь. "Искренне считаю что наши дети должны расти где они родились." - это где именно, не уточните? Случайно не в самых лучших наших ДД, где к каждому ребёнку персональное внимательное отношение, индивидуальный подход и масса прочих преимуществ по сравнению с иностранным усыновлением??? Или может признаемся себе, за державу радеющим, что многие российские ДД самая настоящая помойка???
23.03.2008 00:30:57, Gulya_S
Я не агитирую, я действительно патриот и люблю Россию. И стараюсь что то делать для своей родины и для этих детей!!!!а не сидеть и хаять всех и вся....
23.03.2008 10:08:07, Алинкина
"... и что совсем не так надо произносить согласно последней инструкции ВЦСПС."
25.03.2008 00:21:11, Farihan (без реги)
Почему-то английское слово не напечаталось, следует читать : "... и что совсем не так надо произносить the table согласно последней инструкции ВЦСПС." М.Задорнов, а посему на пост можно не отвечать,т.к.не думаю,что этот классик русской словесности посещает данную конфу.
25.03.2008 00:27:44, Farihan (без реги)
Думать надо перед тем, как писать! И не махать Вашим патриотизмом всюду! Вы оскорбили ни в чём не повинных людей только потому, что они живут за границей и хотят вернуть детям их право ! Право иметь папу и маму! Каждый умный человек понимает, что и через 10 лет в России сирот не поубавится из-за вот таких вот "патриотов"-димагогов как Вы. И в очередной раз произойдёт констатация "ошибочной политики" в отношении сиротства. А что до судеб тысяч и тысяч детей, обреченных на жизнь в ДД и домах инвалидов, так это спишут на издержки политики таких вот
"ПАТРИОТОВ". 23.03.2008 13:53:01, zigi
"ПАТРИОТОВ". 23.03.2008 13:53:01, zigi
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 14:21:39, jiji
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 14:21:39, jiji
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 15:08:13, paloma
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 15:08:13, paloma
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 14:44:56, viva01
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.03.2008 14:44:56, viva01
Да почему же анонимно?! Правилами форума не предусмотрена обязательная регистрация. Да и кого нам бояться? Вас что ли?
А вот Вы нарушаете правила форума, указывая на опечатки по Вашему "орфографические ошибки". 23.03.2008 15:14:08, zigi
А вот Вы нарушаете правила форума, указывая на опечатки по Вашему "орфографические ошибки". 23.03.2008 15:14:08, zigi
1 мальчик 4 лет был усыновлен в декабре прошлого года при усыновлении весил 8 кг!!! Оба имеют болезнь Дауна.
Там ссылка на то, что про семью говорят те кто ее сзнают.
http://tv.israelinfo.ru/videonews/ntv.html?movie=128795&title=В%20США%20погиб%20приемный%20ребенок%20из%20России 22.03.2008 18:16:50, olinka-ru
Дело, похоже, идёт к тому, что люди вообще не виноваты. Раздули шумиху, как всегда, ещё не зная кто и что сделал или не сделал. Ещё один повод, чтобы свернуть иностранное усыновление.
22.03.2008 19:40:26, хоть плачь
И мне кажется несчастный случай. Коленька активный для своего возраста мальчик. с СД. Родители такие приятные люди.
Ужас вобщем. Такое несчастье.
В д/р его все ооочень любили. Таког парня нельзя не любить. симпотичный, спокойный, разумный. Он не мог вызвать неприязнь. его просто не за что было бить.
Роковое стечение обстоятельств? дай бог, что бы разобрались. 22.03.2008 20:43:57, плачу
Ужас вобщем. Такое несчастье.
В д/р его все ооочень любили. Таког парня нельзя не любить. симпотичный, спокойный, разумный. Он не мог вызвать неприязнь. его просто не за что было бить.
Роковое стечение обстоятельств? дай бог, что бы разобрались. 22.03.2008 20:43:57, плачу
Даже если всё не так наши никогда не признают. Им нужен повод, чтобы убрать независимое. Только вот при чём здесь Европейские страны или Израиль, к примеру. Ведь ни одного случая плохого обращения с ребенком, не говоря о смерти там не было зафиксированно, а топтать будут всех.
22.03.2008 19:15:52, zigi
У большинства стран нет акк. в России агенств. Это значит, что усыновлять будут только из нескольких стран (в том числе из США, где произошли убийства!!!) Усыновители других стран (большинства европейских) будут лишены возможности усыновить ребенка из России.
http://www.izvestia.ru/news/news167751
Как быстро принимаются такие законы в России? Их принимает правительство или Дума? Сегодня слышала, что опять введен мораторий на незав. усыновление. Это так? 22.03.2008 21:08:48, viva01
http://www.izvestia.ru/news/news167751
Как быстро принимаются такие законы в России? Их принимает правительство или Дума? Сегодня слышала, что опять введен мораторий на незав. усыновление. Это так? 22.03.2008 21:08:48, viva01
Там же ниже репортаж НТВ http://tv.israelinfo.ru/videonews/ в нем говорится, что пока неизвестно, что произошло. Вроде бы у супругов пятеро детей, двое усыновленных, и усыновленные по всей видимости с синдромом Дауна. Понятно, что муж - медработник и выходец из России, приехали в США не так уж давно, несколько лет назад.
22.03.2008 13:40:40, Miri
Мы с мужем смотрена на Вести-Новостном канале. Все очень кротко и сжато. Муж русский, жена американка. Ей предъявлено обвинение в убийстве 1 степени. Мальчик скончался от перелома черепа. Второй (??) госпитализирован в состоянии крайнего истощения.
Также сказали, что в России уже ужесточеныправила иностранного усыновления, н в данной случае они не действовали, т.к. дети усыновлялись по упрощенной схеме на мужчину как гражданина России.
В репортаже еще сказали, что, видимо, надо вводить обязательное собеседование с психологом здесь, в России. 22.03.2008 13:48:47, Lita
Почитала "патриотические" комментарии от "любителей" детей, и волосы встали дибом! Одно словечко "америкосы" уже такое доброе-доброе! Я вот, кстати, на английском никаких кличек для русских не знаю. Русские и все. На Regnum сходите: сколько наши родимые наших же родимых деток гробят еженедельно! Без всяких двусмысленных ситуаций упал - не упал, как в ужастиках. Выходит, лучше убьем сами, сгноим сами, вырастим дебилами и инвалидами - но все сами, гордо так! Судя по тому, что пишут в сети, родители не виноваты. Несчастные люди, потеряли малыша и еще будут долго доказывать медлительной судебной машине, что они не верблюды! Такой ужас пронзил, сразу помчалась девчонок проверять! Младшая сегодня как раз тоже себе синяк об диван заработала - на брови ссадина, под глазом фингал. Все, неделю гуляем только в саду! 8(
Интересно так, скольких уже деток спасла сия дама от детдома, и скольких даунят при этом выходила, не дав им ни синячка набить? А на этот сайт ей не заглянуть ли? http://www.allourboys.com/ Для интереса.
8(( 23.03.2008 12:25:09, ПятиМамка
Также сказали, что в России уже ужесточеныправила иностранного усыновления, н в данной случае они не действовали, т.к. дети усыновлялись по упрощенной схеме на мужчину как гражданина России.
В репортаже еще сказали, что, видимо, надо вводить обязательное собеседование с психологом здесь, в России. 22.03.2008 13:48:47, Lita
РИА НОВОСТИ
21.3.2008
"Четырехлетний приемный сын Емельянцевых с момента усыновления в декабре 2007 года трижды оказывался в больнице, он был сильно обезвожен и истощен. Во время первой госпитализации его перевели на кормление через зонд, чтобы помочь ребенку набрать вес."
23.03.2008 01:23:06, Pi
21.3.2008
"Четырехлетний приемный сын Емельянцевых с момента усыновления в декабре 2007 года трижды оказывался в больнице, он был сильно обезвожен и истощен. Во время первой госпитализации его перевели на кормление через зонд, чтобы помочь ребенку набрать вес."
23.03.2008 01:23:06, Pi
вообще-то имея в доме детей и крайне истощить ребенка надо усилия приложить. а вот приняв истощенного ребенка его надо очень упорно и долго откармливать и отогревать, чтобы из такого состояния вывести. никому не пришло в голову что эти дети могли быть в таком состоянии привезены из нашей с вами страны??? вообще все неоднозначно.
22.03.2008 14:14:06, опЁка
Сейчас опять начнут издеваться над всеми подряд иностранцами и русскими, живущими за границей, хотя все случаи относятся только к Америке.
22.03.2008 15:03:17, кошмар
Интересно так, скольких уже деток спасла сия дама от детдома, и скольких даунят при этом выходила, не дав им ни синячка набить? А на этот сайт ей не заглянуть ли? http://www.allourboys.com/ Для интереса.
8(( 23.03.2008 12:25:09, ПятиМамка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
