Я уже давно не обращалась в конфу за советом, но сейчас просто не знаю что делать.
У нас есть кошечка, ей сейчас 10 месяцев.Вчера мне на работу позвонил папа, он присматривает за Златой во время каникул ,и сказал, что у кошки какая то проблема с лапой и что проблемы начались после того как Злата закрылась с кошкой в ванной. Я приехала домой -кошка на лапу не встает и всё время кричит. Еле дождалась мужа -поехали в ветеринарку. Оказалось что у неё оторваны связки и вывернута лапа, сегодня предстоит операция. И всё это сделал мой ребенок, мало того что сделал, так продолжать тискать животное уже после того как видел что с лапой проблема. Мало того сначала она просто говорила что уронила кошку с рук- но врачи говорят что такие повреждения только если очень сильно дернуть.Она садистка?! Как так можно?! И не похоже что сама Злата хоть как то переживает эту ситуацию....У меня вчера не было сил на какие либо эмоции (мы приехали поздно ночью) .Сегодня я просто орала о том что случилось с кошкой, я не хочу её видеть я не знаю что говорить...Всё это просто не укладывается у меня в голове.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я думаю, что помимо лечения кошки надо заняться лечением девочки. У неё с психикой нелады. ИМХО. Это опасно - ведь в доме же есть и другие дети, младшие. Смогут они защититься от этой затейницы, если ей захочется и с ними поэкспериментировать? А дедушка старенький, который над этой девочкой никакой власти не имеет - не зафинделит она в него чем потяжелее? Дедушку ведь она вообще не слушает - Вы обратили внимание?
Доведя кошку до беспрерывных криков от боли, "баловница" бегает на кухню - попить и йогуртик покушать. Аппетит у неё не пропал от кошачьих криков?
Теперь она видите ли прослезилась - агриппинку ей жалко. Поняла, чего от неё ждут.
А лицо на фотографиях у неё было статичное. Этого не отнять. Моё мнение - девочку надо показать специалисту.
ЗЫ: история со стоянием на горохе мне понравилась. 10.11.2007 04:49:45, скажу
Жаль, что у вас нет регистрации, и не видно, есть ли в наличии собственные дети. Что-то мне кажется, что нет.
Вы мне напоминаете одну училку младших классов, этакую фундаментальную Марь-Ивановну, которая считала себя знатоком детей и говорила: "Мне вот одного взгляда на ребенка достаточно, чтобы понять, что из него вырастет. Вот этот мальчик - будущий бизнесмен. А вот эта девочка - будет проституткой. И вы знаете, я ведь еще ни разу не ошиблась!"
Ужас, правда? Обеспечено программирование, которое она будет накладывать на ребенка, уверенная в своей правоте. И еще бы потом из ребенка выросло что-то другое! Школьные учителя имеют большую власть и влияние над умами детей. Также как и родители...
Надо любить детей, искать в них лучшее, и вытаскивать это на свет! А не накладывать обличающие ярлыки и штампы. 10.11.2007 13:40:11, Rowan
Доведя кошку до беспрерывных криков от боли, "баловница" бегает на кухню - попить и йогуртик покушать. Аппетит у неё не пропал от кошачьих криков?
Теперь она видите ли прослезилась - агриппинку ей жалко. Поняла, чего от неё ждут.
А лицо на фотографиях у неё было статичное. Этого не отнять. Моё мнение - девочку надо показать специалисту.
ЗЫ: история со стоянием на горохе мне понравилась. 10.11.2007 04:49:45, скажу
Вы мне напоминаете одну училку младших классов, этакую фундаментальную Марь-Ивановну, которая считала себя знатоком детей и говорила: "Мне вот одного взгляда на ребенка достаточно, чтобы понять, что из него вырастет. Вот этот мальчик - будущий бизнесмен. А вот эта девочка - будет проституткой. И вы знаете, я ведь еще ни разу не ошиблась!"
Ужас, правда? Обеспечено программирование, которое она будет накладывать на ребенка, уверенная в своей правоте. И еще бы потом из ребенка выросло что-то другое! Школьные учителя имеют большую власть и влияние над умами детей. Также как и родители...
Надо любить детей, искать в них лучшее, и вытаскивать это на свет! А не накладывать обличающие ярлыки и штампы. 10.11.2007 13:40:11, Rowan
Вот именно потому, что у меня есть двое своерождённых и двое благоприобретённых (мне категорически не нравится слово"тематических") детей, а помимо этого собака и кот, я и говорю, что девочка нуждается в медицинском обследовании. Просто с точки зрения безопасности других членов семьи.
Я понятия не имею, что вырастет из этой девочки. Возможно, она возглавит гринпис.
Но вот сейчас, именно сейчас надо выяснить, что же это такое у ребёнка с психикой. Поход у психиатру ничем не отличается от похода к какому-нить другому специалисту - это не более стыдно, чем пойти к зубному или к детскому гинекологу.
Искать причин и решения проблемы здесь неразумно. Можно упустить время, повести себя неправильно и т.д.
Вот знакомые наши. Двое детей. Мальчик оторвал собаке коготь. Потом объяснил, что коготь был надломлен, он хотел удалить только часть и т.д.
Поверили. Летом он прижёг годовалой сестре головешкой руку - случайно. Поругали мальчика, съездили к врачу с девочкой. Спустя три месяца он ткнул сестре в глаз ножницами.... Ну сколько же можно-то?
Лечатся теперь. Сестра у окулистов - третья операция уже, братец у психиатра. 10.11.2007 14:06:07, скажу
Я понятия не имею, что вырастет из этой девочки. Возможно, она возглавит гринпис.
Но вот сейчас, именно сейчас надо выяснить, что же это такое у ребёнка с психикой. Поход у психиатру ничем не отличается от похода к какому-нить другому специалисту - это не более стыдно, чем пойти к зубному или к детскому гинекологу.
Искать причин и решения проблемы здесь неразумно. Можно упустить время, повести себя неправильно и т.д.
Вот знакомые наши. Двое детей. Мальчик оторвал собаке коготь. Потом объяснил, что коготь был надломлен, он хотел удалить только часть и т.д.
Поверили. Летом он прижёг годовалой сестре головешкой руку - случайно. Поругали мальчика, съездили к врачу с девочкой. Спустя три месяца он ткнул сестре в глаз ножницами.... Ну сколько же можно-то?
Лечатся теперь. Сестра у окулистов - третья операция уже, братец у психиатра. 10.11.2007 14:06:07, скажу
почитайте девочке "Белый Бим Чёрное ухо", надеюсь после этого у неё ёкнет.
09.11.2007 18:42:31, от...
Сейчас муж уехал в клинику ,заехав домой увидел, что на зеркале в прихожей злата кремом написала Мама я тебя люблю. я позвонила домой, она плачет и говорит что агрипинку жалко. думаю всё будет хорошо. 09.11.2007 17:18:51, Лерушонок
Более того, Лера, Вы чувствовали себя настолько прАвой в ситуации своего внутреннего суда над ребенком! И совсем не слушали людей, которые пытались Вам здесь втолковать здравые мысли. А ведь многие примерили на себя шкуру девочки и описали Вам ее переживания!
Получилось, что чтобы увериться в том, что девочка переживает, Вам нужны были ее слезы?! Иначе путь к ней в Вашем сердце был закрыт. Но если допустить, что девочка "испорчена", почему Вы не думаете тогда, что и слезы она могла изобразить, нащупав дорожку к Вам?
Господи, бедный ребенок!
Бедные наши дети, как часто мы калечим их психику, не умея затормозить свои эмоции и взглянуть на ситуацию со стороны...
09.11.2007 20:43:07, Rowan
09.11.2007 22:51:22, Лерушонок
Я прочитала всю ветку. И я не верю девочке. Не верю в раскаяние. Не потому что я такая злая, нет. "Плачет" она потому, что от нее этого ждут. Потому что ей не нравится, что мама с ней не разговаривает. У девочки проблема есть определенно. И вот так сама ни с того ни с сего взяла и "зажалела" кошку... Не верю.
12.11.2007 18:06:12, вряд ли мое мнение важно, но все же...
Проявление эмоций очень индивидуальная штука. Очень и очень. Вы проявляете эмоции своим способом и, ожидая использования такого же "кода", как у Вас, от другого человека, совсем другого человека!, Вы ошибаетесь. Другой человек использует другой инструментарий. Потому что он(а) - ДРУГОЙ человек. Я сама часто сталкивалась с очень неверной интерпретацией того, что я чувствую. Сейчас я понимаю: это связано с тем, что люди привыкли к определенному "коду", ждали его от меня, потому что по их понятиям все ДОЛЖНЫ ТАК ВОТ ТАК ИМЕННО РЕАГИРОВАТЬ в ЭТОЙ ситуации. Если горюет - значит, плачет, например или если жалеет - то, значит, к примеру обнимает, гладит, слова всякие говорит... А если не плачет и не обнимает и не говорит - значит нелады с психикой или не ЧУВСТВУЕТ ничего. НО они - другие. И "код" у них другой. Молчат как рыбы, когда орать вроде бы "надо". Или стоят как истуканы. Не улыбаются. Или вообще, не дай бог, смеются. Я, например, часто в ступор впадаю в самый неожиданный момент. Меня это даже выручает иногда. Однажды сын мой чуть не упал из раскрытого окна. На подоконнике стоял. Я сняла его молча (еле доползла до окна, разумеется, онемев при этом). Ни звука не издала. Не истерила. Ни во время ни после. И слава богу. Он бы не понял ничего (маленький был), а моя истерика ему бы передалась и он бы испытал шок. А вот знаете ещё... у меня был пасынок (его нет уже в живых...). Его мама умерла, когда ему было 10 лет. Я в их семью пришла когда ему было 12. Он никогда не вспоминал мать вслух. Никогда ничего о ней не рассказывал. И в 10 лет он на похоронах мамы не плакал. Вообще. Это мне говорили другие члены семьи, которых это ... ну, в общем, которым это казалось странным. Так вот. Он ВСЕГДА помнил мать, он безумно любил её. Всю жизнь. Он ПРОСТО НИ С КЕМ ЭТО не обсуждал. Не считал нужным. Он был сильный и очень взрослый мужик уже с 12-ти лет, да наверное с рождения даже. На вопрос училки в школе о маме он как-то сказал "мама дома", и мне позвонили, и я пошла в школу с физиком и классной объясняться, и только тогда они узнали, что я - мачеха...
Простите, что сумбурно. Я "зацепилась" за ключевые слова "жду эмоций. Хочу их видеть". НЕ ждите. Они очень по-разному у всех проявляются. А девочка Ваша - молодец. Огромный ей респект. Вот чувствую, что молодец она. Она справилась и испугом своим, и показала-таки, ту эмоцию, которую от нее ждали, хотя у нее другой "код" наверное. Но Вы ей дороги. И она объясняется понятным языком. На Вашем поле. Молодец девочка. Счастья Вашей семье! 12.11.2007 11:35:53, вижу аиста
Простите, что сумбурно. Я "зацепилась" за ключевые слова "жду эмоций. Хочу их видеть". НЕ ждите. Они очень по-разному у всех проявляются. А девочка Ваша - молодец. Огромный ей респект. Вот чувствую, что молодец она. Она справилась и испугом своим, и показала-таки, ту эмоцию, которую от нее ждали, хотя у нее другой "код" наверное. Но Вы ей дороги. И она объясняется понятным языком. На Вашем поле. Молодец девочка. Счастья Вашей семье! 12.11.2007 11:35:53, вижу аиста
Вы ориентируетесь на чисто внешние показатели. Но ведь внешне это как раз может и не прявляться. Многие Вам об этом и писали.
Вы правильно сказали, что мы отличаемся друг от друга. И в ожидании эмоций от дочери вы проектировали свое поведение - как Вы бы вели себя в подобной ситуации и ожидали от нее подобного. Но она просто другая!
Приведу пример из своей семьи. Когда мой папа еще в институте учился, у него драгически погиб его отец (мой дедушка). Так вот он не проронил ни слезинки - ни в тот момент, ни после и с виду был жутко спокоен. Все родственники были в шоке от его этого внешнего спокойствия. Но все ожидали от него хоть какого-то внешнего проявления эмоций, т.е. такого же поведения, какое наблюдалось у них самих. Что мы имели потом? Все, кто рыдал на похоронах, выплеснули свою боль и на дальнейшую жизнь у них это событие никак не повлияло. Для папы же моего эта смерть стала трагедией всей его жизни, об этом говорят многие его последующие поступки, только переживал он это глубоко внутри себя и внешне никак не показывал.
К чему я это рассказала? Не всегда внешнее спокойствие есть признак равнодушия. Это наоборот может быть знаком эмоционального шока.
И если Вы научите свою девочку выплескивать эмоции и боль наружу, девочке от этого будет только хорошо! Только для этого нужно не отгораживаться от нее и уметь разговаривать.
Мудрости и терпения Вам!
Я думаю, что Вашей дочке в любом случае с Вами повезло :)
10.11.2007 13:06:59, Rowan
...конечно добрый...
09.11.2007 23:45:08, от...
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.11.2007 21:36:09, от...
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.11.2007 21:36:09, от...
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.11.2007 23:47:24, от...
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.11.2007 23:47:24, от...
Прорвало. Слава Богу! Ребенок нашел дорогу домой. Я за вас очень рада. А Агриппинке легкого выздоровления
09.11.2007 17:33:16, marina2
Мой сын (кровный), летом в деревне мучил цыплят (душил, но не до конца). Садист, изверг = отругать, наказать?... На деле все по-другому оказалось : он видел , как бабушка лечит заболевших цыплят и какие они веселые после лечения и решил "ускорить" процесс , не дожидаясь когда цыпленок сам заболеет "создать" ему болезнь... У каждой медали есть обратная сторона- главное в порыве гнева не забыть перевернуть медальку...
09.11.2007 16:13:03, МамИра
Это очень страшно и нам очень жалко животное, но почему-то никому не жалко ребенка. Ведь ребенок на животном проецирует то, что пережил он, что совершалось по отношению к нему. Никто не испытывал угрызений совести, когда унижал, обижал, не любил ребенка, вычеркнул его из жизни. Ребенок этому у нас и научился - не испытывать угрызений совести. Мы хотим, чтобы он жалел, он любил, он не обижал - а он с этим не встречался - когда желеют, любят, не оюижают.
Погодите, всё придет тогда, когда прежняя боль уйдет, пока она еще только выходит. 09.11.2007 15:35:04, елена волк
Очень красиво сказано. Но это применимо для каких-то уж очень обделенных детей. У меня дети делали животным плохо
по неосмотрительности и непониманию. Ну, мало на самом деле детей, которые умеют видеть мир с другой стороны:
мама устала, кошке больно, подруга стесняется... и т.д. да еще отказываться исходя из этого от своего интереса:
помочь маме или не шуметь, отстать от кошки, ободрить подругу... Этому учатся постепенно, конечно и в 5 кое-что можно требовать, но учитывать, что ребенок этому только учится.
У знакомой ребенок откровенно издевается над кошкой, хотя далеко не
обделен, даже наоборот, через край и любви и внимания... Тут уже точно вина родителей, которые это не прекращают.
Поэтому и в случае автора половина ответственности лежит на ней, ведь не за секунду все произошло, значит - не уследили.
Потом уже подумать случайный это эпизод или нет, прежде чем ребенку ярлыки вешать.
И третий немного циничный момент, радуйтесь, что кошка жива. Лапа заживет, это поправимо. Поговорите с ребенком, все уйдет в прошлое, сгладится. Не дай бог, случилось бы что-то
более серьезное. Ведь есть много примеров даже из литературы, когда дети замучивают животных просто по незнанию, а не из-за жестокости. И тут опять ответственность родителей. 09.11.2007 16:01:01, Полоумная Лавгуд
по неосмотрительности и непониманию. Ну, мало на самом деле детей, которые умеют видеть мир с другой стороны:
мама устала, кошке больно, подруга стесняется... и т.д. да еще отказываться исходя из этого от своего интереса:
помочь маме или не шуметь, отстать от кошки, ободрить подругу... Этому учатся постепенно, конечно и в 5 кое-что можно требовать, но учитывать, что ребенок этому только учится.
У знакомой ребенок откровенно издевается над кошкой, хотя далеко не
обделен, даже наоборот, через край и любви и внимания... Тут уже точно вина родителей, которые это не прекращают.
Поэтому и в случае автора половина ответственности лежит на ней, ведь не за секунду все произошло, значит - не уследили.
Потом уже подумать случайный это эпизод или нет, прежде чем ребенку ярлыки вешать.
И третий немного циничный момент, радуйтесь, что кошка жива. Лапа заживет, это поправимо. Поговорите с ребенком, все уйдет в прошлое, сгладится. Не дай бог, случилось бы что-то
более серьезное. Ведь есть много примеров даже из литературы, когда дети замучивают животных просто по незнанию, а не из-за жестокости. И тут опять ответственность родителей. 09.11.2007 16:01:01, Полоумная Лавгуд
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.11.2007 16:30:33, злобная
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.11.2007 16:30:33, злобная
Я вспомнила кошмарную историю, которая произошла со мной и моей сестрой. Мы были примерно в том же возрасте - от 7 до 9 лет, и до того дня нам просто никто не объяснил (видно, повода не было), что кому-то может быть очень больно. Так вот в тот день в нашем дворе в луже гудрона застряла ворона, и мы с сестрой стали ее спасать. Она нас, естественно, клюнула, а мы в отместку ....... выкололи ей глаза! Я не помню этого момента, но знаю, что это было! Пришли домой и хвастаемся (!!!) бабушке. А она нас, за что я ей до сих пор благодарна, поставила на горох и связала сзади руки. Мы как могла разгребали коленками этот горох, а она подходила, подправляла, говорила, что вороне было больнее, и опять уходила. Мы промучались несколько часов, коленки в кровь. Но мы навсегда запомнили этот урок навсегда. Верите ли, не могу таракана убить, а чужую боль чувствую как свою собственную, хотя до того была бесчувственным чудовищем, бабочек в коллекцию накалывала и т.д. У сестры то же самое. Поэтому уже загодя ребенку капаю на мозги, что никому нельзя делать больно.
09.11.2007 14:49:57, мне до сих пор больно
Ваша бабушка молодец. Детей разумеется надо жалеть, но понять чужую боль можно только испытав свою. Нельзя оставлять такие поступки без наказания. Животное-то чем виновато что у ребенка была трудная судьба. И в конечном счете, строгое наказание нужно ради самого ребенка, его будущего. Понимание чужой боли сделает его человеком, ему будет легче ладить с людьми, находить знакомых и друзей. Мой сын бросился на дорогу чтобы спасти кузнечика от смерти под колесами. Конечно неразумно ужасно, я провела с ним беседу, что он мог сам погибнуть, но я была рада тому что ребенок добрый. Надо все-таки учить любить не только себя. Главное чтобы нам хватало мудрости не переступить черту, за которой наказание не научит сочуствию, а только обозлит. Желаю чтобы все это оказалось только несчастным случаем.
09.11.2007 19:45:14, Маргаритка
Раз Вы не можете ребенка понять и сама она не говорит, попробуйте проиграть подобную ситуацию. Возможно в игре и откроется ее отношение и чувства в этой ситуации. Или хотя бы , что из Ваших слов до нее дошло.
Возьмите игрушечную кошку, куклу-хулигана (фашиста, садиста, плохого персонажа) , ей куклу девочки/тети. И сыграйте, что вот хулиган сломал кошке лапу (случайно или намеренно,так как Вам кажется), кошке больно она плачет и рассказывает как ей плохо. И смотрите, как она за куклу -девочку играть будет. Может тогда и проясниться что-то. Потом можно поменять роли, дать ей куклу-кошку, куклу-хулигана. 09.11.2007 14:47:31, Хочушка
Возьмите игрушечную кошку, куклу-хулигана (фашиста, садиста, плохого персонажа) , ей куклу девочки/тети. И сыграйте, что вот хулиган сломал кошке лапу (случайно или намеренно,так как Вам кажется), кошке больно она плачет и рассказывает как ей плохо. И смотрите, как она за куклу -девочку играть будет. Может тогда и проясниться что-то. Потом можно поменять роли, дать ей куклу-кошку, куклу-хулигана. 09.11.2007 14:47:31, Хочушка
Я просто орала и категорически запрещала к коту подходить. 09.11.2007 14:46:18, larchik
Вам терпения, кисе здоровья!
09.11.2007 14:38:08, Дариника
Мой поначалу дергал собаку за хвост и уши, и я его больно щипала, вернее ущипнула всего два раза, показывая, КАК собаке больно. Уж не знаю, как это выглядит с точки зрения педагогики, но теперь только гладит, причем искренне. Ну и вообще все время жужжу, что собаку надо защищать, хоть пес и помощнее нашего ребенка.
09.11.2007 14:16:08, another gala
а в отношении младших детей у нее нет агрессии?
09.11.2007 13:33:54, BlackScorpy
BlackScorpy (простите, не помню, или не знала Вас по имени), а Вы не хотели бы рассказать о Ваших проблемах? Мне почему-то помнится, что все у Вас с Андрейкой, вроде, потихоньку налаживалось?
12.11.2007 18:13:16, Находка
а у нас от животных перешло к людям/детям.. Он знает-что им больно, но ему нравится это.
09.11.2007 13:43:28, BlackScorpy
12.11.2007 18:13:16, Находка
вот,почитайте, про особенности подрощенных детей-сирот.
http://www.psychiatry.ru/dissert/proselkova.html
С моего как под копирку написано..у нас есть всё. Сейчас он лежит в психиатрии на обследовании..но думаю уже не помочь..всю жизнь в обнимку с психиатром.
Возможно вам тоже поможет понять неокторые мотивы своей девочки и ее поведение.
09.11.2007 13:42:13, BlackScorpy
http://www.psychiatry.ru/dissert/proselkova.html
С моего как под копирку написано..у нас есть всё. Сейчас он лежит в психиатрии на обследовании..но думаю уже не помочь..всю жизнь в обнимку с психиатром.
Возможно вам тоже поможет понять неокторые мотивы своей девочки и ее поведение.
09.11.2007 13:42:13, BlackScorpy
Он в Москве лежит на обследовании?(-)
09.11.2007 13:48:49, бабаЯга
свое мнение, только с религиозной
позиции. Это может быть, так называемое,
искушение. Это когда события складываются
определенным образом, чтобы привести
к определенному результату. В Вашем случае
- невозможности дальше нормально общаться
с ребенком.
Попробуйте успокоиться и попросить Бога
о помощи в этой тяжелой ситуации.Почитайте
молитвы. 09.11.2007 12:28:46, Рината
берите ребенка с собой к ветеринару. Пусть ему выдадут кошку после наркоза, чтобы он видел, что натоворил.
09.11.2007 11:49:33, Natalya L
Напишите Лене Волк - у нее такая же ситуация была с Русланом. А во-вторых, мое ИМХО, надо дать ребенку понять, ЧТО она сделала. Как это сделать, честно, я не знаю. Не думаю, что она это сделала неосознанно. Одно дело, когда птенчика привязывают из действительно благих побуждений, а другое, когда кошке лапу так выкручивают:( Естественно, она не понимает, что животному больно, что так нельзя. Насколько я помню Лена игнорировала Руслана и вся семья высказывала свое твердое "ФУ" ему. Он видел потом, как котенок мучался, умирая, и только потом до него дошло. Потаскайте ее активно по ветеринаркам, пусть видит результат своих действий. 09.11.2007 10:46:44, Илона (Иж)
Извините, но не согласна совсем что она еще не понимает что кошке больно. А в каком же возрасте понимать-то. Какие-то причины у поступка есть безусловно, но понимает она уже все прекрасно. Где-то упустили в воспитании:-( Теперь понять бы где именно.
09.11.2007 21:47:44, Маргаритка
И на то, что она сделала, надо, как это не трудно, реагировать с любовью к девочке, только так можно поддержать у нее веру в добро и изменить ее отношение к миру. Руслан вообще убил котенка, но любить его от этого мы не перестали - сильно ругали, какое-то время не разговаривали, но любить не перестали, верили в него. Сейчас он лучший друг животных. 09.11.2007 15:39:44, елена волк
Если и у вас это то же самое, то это выход агрессии, а значит лед тронулся, очень хорошо, что пошло наружу. Будем надеятся всё же, что было так как вы сейчас решили - случайность. 12.11.2007 12:49:41, елена волк
Не понимает, что животному больно? В 9 лет??
09.11.2007 10:52:06, 77
Такое понимание приходит обычно с опытом (когда что-то на глазах у ребенка происходит, или у ребенка была какая-то травма), либо, с возрастом, когда взрослые об этом говорят и приходит осознание, не просто знание, а именно осознанное понимание, что может быть больно . 09.11.2007 11:01:04, Илона (Иж)
Умом понимаю Вас... Но эмоции переполняют. На мой взгляд, достаточно осознанный возраст. У Анатолия Алексина в повести "Третий в пятом ряду" бабушка объясняет пятилетней внучке: "Плакать надо не только тогда, когда ты ушибла коленку, но и когда коленка болит у твоего друга..."
09.11.2007 11:36:42, 77
Да понимаю я...
09.11.2007 18:03:11, 77
Сорри, Лера, просто мне всегда очень жаль животных, когда с ними так обращаются. 09.11.2007 11:32:38, _Lissa_
09.11.2007 11:39:39, _Lissа_
Да нет, понимает. Просто у нее нет сознания того, что это тоже "человек". Не просто живая игрушка. Именно это она должна понять.
09.11.2007 11:30:06, Дикая кошка
Кошку очень жаль, первое побуждение - тоже возмутиться, наорать на ребенка и уйти подальше. Второе - больно ребенку тоже. не будет человек так поступать, когда у него всё хорошо. По собственном опыту знаю, если ты кого-то обидел, ударил, на ком-то выместил свою злость, то тебе же самому от этого больно, ТЫ САМ НУЖДАЕШЬСЯ В ПОМОЩИ, может больше, чем тот, коого ты обидел (это мое мнение, обсуждать его не буду). Помогите девочке, обнимите, начните говорить про нее "ты расстраиваешься...", "ты злишься, что (ваш вариант)" она продолжит или исправит ваш вариант и вы выйдите на разговор! это выходит агрессия.
09.11.2007 10:09:53, местная
+1. Всё верно. Этот поступок говорит о том, что внутри у Златы боль.
09.11.2007 15:41:31, елена волк
Наказание в ответ на такого рода непонятное поведение породит только еще большую агрессию или замкнутость, еще большее зло. Тут нужно докопаться до чувств ребенка, и лишь потом, когда станут понятны ее чувства, и она поймет как надо было, или в чем она была не права, лишь тогда наказывать (причем тут наказание уже будет не как ответ на агрессию, а для осознания и упорядочивания в голове того, что же произошло).
Я в таких случаях просто разговариваю с ребенком. Долго, тщательно обговаривая все мелочи, возможно, даже не по одному разу (чтобы подловить, если ребенок начнет говорить не правду, а придуманную версию- отмазку), разбирая все его эмоции. Совершенно спокойным голосом, без осуждения и лишних эмоций, просто тщательно разбираю с ребенком что же произошло. И стараюсь, чтобы выводы в окончании разговора сделал сам ребенок,т.е. сам бы проговорил в чем он был не прав, что не так сделал, и как надо было, и что он сделал плохо...И лишь потом наказываю, если еще не все осознано ребенком (например, негулянием, лишением подарков, сладкого и т.п.)Если осознано (если раскаялся и поплакал, например), то, бывает, даже жалею-обнимаю, и не наказываю.
Т.е. нужен тщательный "разбор полетов" с доставанием "до печенок" (т.е. с докапыванием до сути), и лишь потом делать выводы виноват ребенок или нет. А пока- никакого осуждения, и постараться отключить эмоции на время. 12.11.2007 03:56:51, Находка
Когда ее ломали, то предпочли почему-то не куклу, а живую девочку Злату. И не к жалости призывают тут, а к пониманию. Это азбука, что те, кто испытал на себе зло, свое зло вымещают на животном, на слабом, на том, кто не может ответить. В ДД, например, именно поэтому старшие бьют и издеваются над малышами, сильные над слабыми. Вы были хоть раз в ДД - видели кровоподтеки и заплывшие от сильного удара глаза, переломанные ключицы, шрамы на лбу.
09.11.2007 17:05:01, елена волк
Вообще-то я говорила в данном случае про взрослых, которые издеваются над отказниками, начиная еще с их грудничкового периода. Т.е. что эти взрослые предпочти не куклы ломать, а живых детей и дети этому свидетели. Так за что их упрекать, что они ломают не куклы, а тоже живые создания?
Во вторых, если это был выход агрессии - то никакими наказаниями тут не поможешь, агрессия должна выйти - это необходимо. Просто надо учить ребенка выпускать агрессию в другой форме и предоставить ей эту возможность - тут нужны спортивные секции, занятия в кружках, секциях, эмоциональная разрядка. 12.11.2007 12:55:30, елена волк
Наказание на ребенка, прошедшего Ад не действует, т.к. оно гораздо слабее всего того, что он уже пережил и через что прошла его душа. Это азбука и усыновителям это надо знать.
12.11.2007 12:56:56, елена волк
Первое побуждение было помочь кошке. И ей предстоят операции ( не одна) когда я приехала домой все уже спали, ну или просто были в кроватях.. Утром я просто ходила по квартире и орала.Злата была в кровати, думаю слышала. Мы не разговаривали. Минут 30 назад я звонила спросить как кошка. Всё.
09.11.2007 10:12:47, Лерушонок
Итог: подсудимый осужден без последнего слова, без адвоката и разбора дела.
Вы боитесь своего ребенка и "транслируете" ей, что в принципе, она может быть монстром. Я Вас понимаю. Но, как "чудовище" своей родительской семьи, как обычно, поднимаю голос в защиту детеныша на Скале Совета.
Поговорите с дочкой "по душам". Пока Вы на работе есть время все обдумать и разложить по полочкам. 09.11.2007 10:21:26, Koala2000
Кстати, "ничего не выражающее лицо" хорошая защита от взрослых. Не понимающих и не любящих тебя, но имеющих над тобой неограниченную власть.
09.11.2007 10:25:46, Koala2000
Нет. Сама так в детстве спасалась. Отчим пробовал "кнут и пряник". Я это быстро поняла и не давала ему власти над собой - дать увидеть эмоции = дать над собой власть. Мама тоже думала - с головой у ребенка проблемы. Но медицина эту версию не подтвердила однозначно:-) А потом я выросла и все ей объяснила "из первых уст". Вы же не знаете, как именно этот ребенок научился защищаться ДО Вас?
09.11.2007 10:42:55, Koala2000
Я не думаю что у златы проблемы с головой. Я не знаю её мысли по поводу случившегося. Переживает точно -но переживает страх наказания, сочувствие, почему продолжала -не знаю. и что думать пока не знаю
09.11.2007 10:49:09, Лерушонок
именно этим и занимаюсь, именно поэтому и написала, пытаюсь разложить всё по полочкам и успокоится.
09.11.2007 10:23:59, Лерушонок
Ну так давайте и маньяков-потрошителей пожалеем! У них поди тоже детство тяжкое было! Давайте их этим оправдывать! Да только подлость-срывать зло за что бы то ни было на слабых-она подлость в любом возрасте. И чтоб 9-летний ребенок этого не понимал-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Пошла бы сломала тогда любимую куклу, сорвала бы зло. Сенку бы побила, стекло. Так нет-на животном зло выместить. А мы ее за это пожалеем, да. Мы ж добрые, гуманисты-педагоги все!
09.11.2007 16:44:16, ага
Я в таких случаях просто разговариваю с ребенком. Долго, тщательно обговаривая все мелочи, возможно, даже не по одному разу (чтобы подловить, если ребенок начнет говорить не правду, а придуманную версию- отмазку), разбирая все его эмоции. Совершенно спокойным голосом, без осуждения и лишних эмоций, просто тщательно разбираю с ребенком что же произошло. И стараюсь, чтобы выводы в окончании разговора сделал сам ребенок,т.е. сам бы проговорил в чем он был не прав, что не так сделал, и как надо было, и что он сделал плохо...И лишь потом наказываю, если еще не все осознано ребенком (например, негулянием, лишением подарков, сладкого и т.п.)Если осознано (если раскаялся и поплакал, например), то, бывает, даже жалею-обнимаю, и не наказываю.
Т.е. нужен тщательный "разбор полетов" с доставанием "до печенок" (т.е. с докапыванием до сути), и лишь потом делать выводы виноват ребенок или нет. А пока- никакого осуждения, и постараться отключить эмоции на время. 12.11.2007 03:56:51, Находка
Простите меня, господа кошколюбы, но в ситуации, кто важнее - ребенок или кошка, однозначно выбрала бы ребенка.
Да, животную жаль. Но девочку - еще жальче!!! Если подумаете, наверное, поймете, почему. 09.11.2007 19:05:40, Скунсиха
Да, животную жаль. Но девочку - еще жальче!!! Если подумаете, наверное, поймете, почему. 09.11.2007 19:05:40, Скунсиха
А ПОЧЕМУ предпочли? Да потому, что за куклу могли сильно получить, наверно? А за девочку Злату-ничего! Они же малолетние-несовершеннолетние-бездомные. Что им будет? За куклу их бы отругать могли, картошку чистить заставили(ну например). А это вроде как разборки, типа сама виновата... Это всего лишь мои предположения, конечно. Я к тому это говорю, что если не будет наказания(любого), этот случай повторится. И она будет руководствоваться теми же принципами, что и те, кто издевался над ней. В том случае, ЕСЛИ она сделала это намеренно. ЕСЛИ это не случайность.
09.11.2007 17:19:27, ага
Во вторых, если это был выход агрессии - то никакими наказаниями тут не поможешь, агрессия должна выйти - это необходимо. Просто надо учить ребенка выпускать агрессию в другой форме и предоставить ей эту возможность - тут нужны спортивные секции, занятия в кружках, секциях, эмоциональная разрядка. 12.11.2007 12:55:30, елена волк
а что Вы предлагаете-то? Не верите, что не понимает ребенок что сделал, считате, что нЕчего ее жалеть - дальше-то что? К чему и о чем эти раздраженные реплики?
09.11.2007 16:49:56, вижу аиста
Наказание.
09.11.2007 17:20:38, ага
Вы боитесь своего ребенка и "транслируете" ей, что в принципе, она может быть монстром. Я Вас понимаю. Но, как "чудовище" своей родительской семьи, как обычно, поднимаю голос в защиту детеныша на Скале Совета.
Поговорите с дочкой "по душам". Пока Вы на работе есть время все обдумать и разложить по полочкам. 09.11.2007 10:21:26, Koala2000
О как Вы маму отхлестали! Лера как раз и боится что дочка вырастет такой вот "доброй". А то что она ее любит и так ясно. Иначе бы у нее не болела душа от ужасного поступка ее дочери.
09.11.2007 22:09:47, Маргаритка
у меня такое ощущение, что Вы моего сообщения не прочли.
09.11.2007 10:20:41, местная
спросить надо еще и как ребенок, если вы действительно хотите ситуацию разрулить, решить, помочь ребенку, себе, кошке и всем.
Я считаю, что у ребенка проблемы. естественно, если вы считаете, что она садистка и всё, тогда думайте только о кошке. 09.11.2007 10:22:26, жалко ребенка
Я считаю, что у ребенка проблемы. естественно, если вы считаете, что она садистка и всё, тогда думайте только о кошке. 09.11.2007 10:22:26, жалко ребенка
Лер, привет...
думала писать тут или нет, у нас в прошлом году дочка задушила хомяка(он отказался выполнить её приказ сидеть смирно на месте). после наблюдалось каменное безэмоциональное лицо, и весёлое закапывание хомяка и возгласы каменным тоном: теперь мама меня задушит, потому что я задушила хомяка.
Ну опуская мой шок,ну ясное дело я какое-то время с неё не разговаривала, мы были холодны с ней, я её наказала- лишила там чего-то что обещала давно-не помню уже
потом просто забылось. очень помогли рассказы нормальных взрослых с которыми тоже случалось подобное.
и начала методично тему прорабатывать- мы спасали жуков с дороги, обсуждали всё, кормили бездомных животных- вобщем утрировали и мусолили эту тему, про хомяка не вспоминали, хотя ребёнок очень хотел себя убийцей назвать. :(
Прошёл год.Что имеем сейчас? Ребёнок спасает с дороги жучков, обходит при дожде червяков и жалеет раздавленных.Несколько дней назад у нас умирал хомяк от болезни. Видела бы ты КАК рыдал мой ребёнок, мне её так жалко было. Я тоже была сострадательной девочкой но никогда бы так не убивалась из-за хомяка который скоро умрёт. Рыдала горько и безутешно :(
В твоей истории мне кажется, что был какой-то эксперимент или она как моя дочка хотела заставить сделать что-то типа циркового трюка...а кошка отказалась или спряталась и кошку тянули со злостью за лапу на "сцену".Со злостью, что не послушалась, но не с жестокостью.
А каменное лицо у нас тоже прошло-это она так закрывалась от мира всего, пряча свои эмоции или заменяя надменными физиономиями с ухмылкой.
09.11.2007 23:29:33, ты меня знаешь...
думала писать тут или нет, у нас в прошлом году дочка задушила хомяка(он отказался выполнить её приказ сидеть смирно на месте). после наблюдалось каменное безэмоциональное лицо, и весёлое закапывание хомяка и возгласы каменным тоном: теперь мама меня задушит, потому что я задушила хомяка.
Ну опуская мой шок,ну ясное дело я какое-то время с неё не разговаривала, мы были холодны с ней, я её наказала- лишила там чего-то что обещала давно-не помню уже
потом просто забылось. очень помогли рассказы нормальных взрослых с которыми тоже случалось подобное.
и начала методично тему прорабатывать- мы спасали жуков с дороги, обсуждали всё, кормили бездомных животных- вобщем утрировали и мусолили эту тему, про хомяка не вспоминали, хотя ребёнок очень хотел себя убийцей назвать. :(
Прошёл год.Что имеем сейчас? Ребёнок спасает с дороги жучков, обходит при дожде червяков и жалеет раздавленных.Несколько дней назад у нас умирал хомяк от болезни. Видела бы ты КАК рыдал мой ребёнок, мне её так жалко было. Я тоже была сострадательной девочкой но никогда бы так не убивалась из-за хомяка который скоро умрёт. Рыдала горько и безутешно :(
В твоей истории мне кажется, что был какой-то эксперимент или она как моя дочка хотела заставить сделать что-то типа циркового трюка...а кошка отказалась или спряталась и кошку тянули со злостью за лапу на "сцену".Со злостью, что не послушалась, но не с жестокостью.
А каменное лицо у нас тоже прошло-это она так закрывалась от мира всего, пряча свои эмоции или заменяя надменными физиономиями с ухмылкой.
09.11.2007 23:29:33, ты меня знаешь...
Тоже Вам от всего сердца сил и терпения!!!
09.11.2007 10:57:35, жалко ребенка
Почему сразу садистка? В детстве у меня был кот (я была старше вашей дочки, а котенок был такого возраста как ваш), я, играя, поднимала его и уронила. У него тоже были проблемы с лапой. Это слабое место у котят. А вообще кошки не любят, чтобы их тискали, а дети как раз наоборот. Это взрослый может спокойно прекратить гладить, если видит, что кошка этого не хочет. Может быть, она пыталась вытянуть кошку из-под ванны, тянула и повредила ей лапу. Объясняйте, воспитывайте, другого пути нет.
09.11.2007 09:47:58, Bachini
Хм.. повредила лапу и продолжала повреждать видя и слыша что кошка орет...Меня это напрягает
09.11.2007 09:52:31, Лерушонок
Мне даже не важно как она это сделала, допускаю что случайно. Проблема даже в том что она продолжала делать, и сейчас странно себя ведет.
09.11.2007 09:54:28, Лерушонок
Первая часть - согласна.
Вторая - ужас. Жизнь ребенка ценнее жизни кошки, только ребенку об этом знать не обязательно. 09.11.2007 10:08:10, Koala2000
Ну, представьте, тащила за лапу, а кошка встала лапами "в распор", как якорь и орала. Ну, ясно орала - неохота было вылезать. А когда девочка своего добилась - вытащила кошку, та орать не перестала и проблема стала очевидной. Я, например, в детстве, лет 7 мне было, дограла своего кота на улице и вытащила его за хвост из под дома из вентиляционного отверстия, чтобы отнять у него мышь:-) Хвост не оторвался, а мог. И сделала я это исключительно из добрых побуждений - надо же было мышку спасти:-)
09.11.2007 10:00:35, Koala2000
Обьясню...дедушка услышал крики кошки и потребовал её отпустить. Злата отпустила,минут на 10-15. а потом продолжила свои игры, несмотря на непрекращающийся ор кошки. Собственно кошка так и орала до моего прихода-часа 4 наверное.
09.11.2007 10:04:35, Лерушонок
Кстати, 4 часа дедушка на её глазах смотрел, как кошка мучается... Какой, к черту, урок милосердия после этого...
Даже у нас есть скорая ветпомощь... 09.11.2007 10:17:16, Теа
дедушка старенький-он вызвал меня с работы. Думал ,что зажали лапу, за время моей поездки названивал мне постоянно.
09.11.2007 10:22:07, Лерушонок
Нет конечно. Он раза 4 до моего прихода одергивал злату а потом отправил её к себе до моего прихода.
09.11.2007 10:07:17, Лерушонок
4!!! раза? После первого раза, как только стали видны проблемы, кошку надо было от ребенка изолировать. Ну и психика у дедушки - кремень. Честно говоря, за него я боюсь больше, чем за девочку.:-(
09.11.2007 10:11:24, Koala2000
Обьясню- кошка осталась на кухне, Злата в комнате, она регулярно ходила на кухню(то чай, то йогурт и т.д.), дедушке и в голову не могло придти ,что она будет трогать её.
09.11.2007 10:17:44, Лерушонок
А кто спорит. Не пришло ему в голову что она может так поступить и тем более, что сделает так не раз.
09.11.2007 10:27:24, Лерушонок
А вот зря вы на дедушку напали. Вы же его совсем не знаете. Мои свекровь со векровью - деревенские. Полон двор скотины. Но кошек (их во дворе штуки три) за людей вообще не считают. Ну, менталитет такой.: девять жизней, "не помрет", придет хозяйка - разберется. А в квартире это вообще животное бесполезное.
09.11.2007 10:54:09, Mirashka
Я сама сказала что ничего делать не надо, не хотела наводить панику. он старенький и так переживал.Боялась за него.
09.11.2007 11:00:45, Лерушонок
Верю, но как определить разово это или нет. Сейчас у неё такое лицо как на фото было. Хотя она и поплакать может и посмеятся..а сейчас как маску одела.
09.11.2007 10:06:17, Лерушонок
Чем на дольше затянете объяснения, тем дольше маску сдирать...
Вы сейчас чего боитесь? За себя? Что воспитываете садистку? Что пройдёт надцать лет, и она вас ножичком почикает? 09.11.2007 10:21:49, Теа
Нет:) я сейчас на работе и у меня есть время подумать. Боюсь того чего не понимаю, что скажу не так а она не так поймет... Ножичком и я могу почикать:))))
09.11.2007 10:26:32, Лерушонок
Ну тогда все не так плохо! :)
На моей совести есть полуутопленный утёнок. Мы с сестрой его пить заставляли. Этого я не помню, помню, как всю ночь мы всей семьёй пытались ему искусственное дыхание сделать, да отогреть, а он икал, икал, и умер у меня на руках.
Мы боролись за него вместе. Мама, конечно, очень ругала меня, всё ж шесть лет, пора и соображать... 09.11.2007 10:47:40, Теа
ну ей всё таки 9 лет и когда ей больно она вполне понимает... Посмотрим ,что дальше будет.
09.11.2007 11:07:20, Лерушонок
Так в ДД год - за полгода! Маленькая она, меньше, чем 9 ей.
Может, по школьным знаниям она в своём возрасте, а в эиоциональном возрасте даже не видя её, скажу - отстаёт! 09.11.2007 11:15:35, Теа
Что то в этом есть нелогичное.. Не знаю как обьяснить, не похоже это на Злату и всё тут. как будто что то я пропустила.
09.11.2007 11:22:04, Лерушонок
Лера, может быть наконец-то начала проявляться суть девочки. Ведь сначала они у нас не такие, какие они есть на самом деле. Только потом, спустя хороший промежуток времени начинает выходить наружу их внутреннее содержание. А оно не очень красивое, подчас, но это не значит, что оно таким останется.
09.11.2007 15:48:53, елена волк
Злата не такая, имхо, конечно, видела ее
только по фото. Но она какая внешне,
такая и внутри. Скорее это трагическая
случайность. Неосторожное и грубое обращение
с животным. Типа, подрессировать
хотела. Или тащила откуда-нибудь :-(( 09.11.2007 19:16:43, Рината
Я бы не очень спешила с такими оптимистичными выводами. Даже если и пошла агрессия, то это только хорошо и ничего плохого в этом нет, раз пошла наружу - значит выйдет. И в этом заслуга Леры. А в том, что девочка - хорошая, добрая - вполне возможно, но вполне возможно, что внутри сидит и другая девочка. Могут существовать две половинки.
12.11.2007 13:01:20, елена волк
Еще один нюанс всплыл... Реакция взрослого, как индикатор серьезности или, даже, наличия проблемы.
Раз дедушка не бросил все дела, не поймал машину и не помчался рысью к ветеринару спасать кошку, а вел с Вами переговоры по телефону 4 часа, значит (с точки зрения ребенка) все не так уж страшно и серьезно? Тем более зла причинить девочка не планировала, вот и не оценила масштабы бедствия.
09.11.2007 11:14:09, Koala2000
Логика у Вас сильно страдает:
"от Koala2000
9.11.2007
10:21:26
Итог: подсудимый осужден без последнего слова, без адвоката и разбора дела."
ТО ребенок у Вас пострадал от нелюбящих взрослых
(а кошкины страдания в расчет не берутся),
то теперь столетний дедущка выставляется
садистом, что не вызвал службу спасения в ту же
секунду. 09.11.2007 13:33:54, Рината
Если Вы заметили, по мере вопросов-ответов-предположений вырисовывается картина - все яснее.
09.11.2007 13:36:23, Koala2000
Дедушка названивал мне каждые 15-20 минут с криками что делать. Мой папа не тот человек который будет принимать решения без меня. Видела она что всё серьезно. Знала что я еду. Верю что зла не хотела. Только один вопрос покоя не дает -почему не отстала когда увидела как всё плохо.
09.11.2007 11:18:01, Лерушонок
Сложно сказать "почему не отстала". Что именно она делала? К люстре кошку подвешивала, в платье наряжала, по кухне за больную лапу таскала... Что? Может, как раз, возвращалась, потому, что ее беспокоило что именно произошло? Врач при диагностике тоже делает больно.
09.11.2007 11:22:45, Koala2000
тоже вариант, может просто посмотреть хотела, но мне кажется Злата разумнее, она же осмотром делала больно, как то не похоже это на моего ребенка.
09.11.2007 12:21:06, Лерушонок
Тормошила кошку, чтоб посмотреть, точно ли так все ужасно, или, может, обошлось уже? Боялась вашей реакции, надеялась, что вот-вот всё пройдет, не через пять минут, так еще через пять...
09.11.2007 12:54:40, Снарк
Возможно, смущает что она это делала понимая, что причиняет боль ,сильную боль. И ведь не раз и не два.
09.11.2007 12:59:48, Лерушонок
Боялась вашей реакции больше, чем жалела кошку.
Не все люди на самом деле так уж чувствуют чью-то боль, как свою. Вряд ли она именно специально делала кошке больно, чтобы повеселиться, скорее, кошкина боль была для нее менее важна, чем что-то другое. Это норма, в общем-то. 09.11.2007 13:06:52, Снарк
"Боялась вашей реакции больше, чем жалела кошку".
+1. Я, 18 летняя девица, пригладывала за 2 летним племянником. По моей вине его кошка ударила когтистыми лапами - симметрично, в районе висков. Так я, дурында, после того как успокоила ребенка и убедилась, что существенного вреда нет, стала боятся, как бы не заметили взрослые. То есть не двухлетку пожалела лишний раз, а волосики ему приглаживала, чтоб царапины скрыть. 09.11.2007 17:06:04, Винни
Не знаю. Читаю - всё разумно. не верю, что специально. Но что то напрягает, реакция её, не чувствую я её реакции. Не понимаю. Наверное она мою тоже. Нет у меня пока в голове четкого осознания как дальше будет. Позиции моей нет.Что-то в случившемся есть иррациональное. может просто пока на эмоциях. Я многое могу представить и плохого тоже , даже какую то агрессия в адрес второй кошки ещё как то обьяснима, но не к этой, не так и т.д. Последствия пугают -сегодня первая операция и это только начало...Мне кажется чувство вины/обвинения поставило стену.
09.11.2007 13:19:10, Лерушонок
Лера, всё же надо с девочкой поговорить. Может быть действительно случайно она ее поранила. Это действительно может быть. Но поскольку она понимает, что ее всё равно будут обвинять, то и вид такой - неестественно напряженный.
09.11.2007 15:52:33, елена волк
надо конечно.кто же спорит. ну нелегко мне даётся эта ситуация. места себе не нахожу:((
09.11.2007 15:54:30, Лерушонок
Дай себе время, никак пока не реагируй. Веди себя так как чувствуешь, если расстроена- то и расстраивайся. Мы недели две с Русланом не говорили, он был в виноватых. Раз проступок произошел, то и реакция должна быть обязательно, ничего страшного - потерпит. Ты пока сама с собой погорюй, за кошкой поухаживай, а потом уже и найдутся силы и к Злате лицом повернуться. Веди себя естественно.
09.11.2007 17:08:51, елена волк
Вы так много написали:)))))) Да я больше переживаю за того кому больнее, в данном случае это не Злата.
Когда стала ясно что у котенка проблема - дедушка со Златой пытались вместе понять что произошло,дедушка позвонил мне. а злата занялась своими делами регулярно дергая котенка. несмотря на просьбу дедушки этого не делать комментируя что приедет мама и поедут к доктору. Я кстати приехав не орала, а позвонила мужу, засунула орущую кошку в переноску и уехала.я думаю что злата ходила на кухню поиграть с котенком.. думаю что не придала значение его боли. думаю что и сейчас в ней живет не сопереживание а страх наказания. Не в укор а я так думаю. Я не могу приехать и спокойно поговорить. Мне больно, я другой человек и я обвиняю в случившемся Злату. Она достаточно большая и достаточно разумная. Она видела мою боль (потеря дедушки, потеря близкого друга) именно боль.
Скажем так злата сама отстранилась от участия в процессе и довела ситуацию до кипения- скорее всего не специально. но сейчас есть уже как есть. Сейчас дедушка со златой дома.. У златы все хорошо, она бегает,играет и смотрит телевизор. Дедушка старается не дышать над кошкой которую уже укололи обезболивающим и вот вот повезут на операцию.
09.11.2007 15:44:49, Лерушонок
Кстати, Лера, Злата сегодня опять получила урок, что ее боль и ее нужды - это ничто. Она видела как хотят помочь котенку, но никто не захотел помочь ей, даже просто попытаться посочувствовать. Надо попытаться проявить сочувствие и к девочке, может быть она вообще не хотела причинять кошке вреда, а получилось всё случайно.
И я в такой же ситуации брала Руслана с собой к ветеринару, он вместе со мной за котенком ухаживал. 09.11.2007 17:17:24, елена волк
я выше написала.Дима уехал в лечебницу, злата дома плачет потому что агрипинку жалко и дедушка с ней вместе. Для меня самым страшным было её равнодушие к происходящему. Сейчас всё будет проще.
09.11.2007 17:27:28, Лерушонок
Я совсем в Вами не согласна. она плакала когда умер дедушка, хотя знала его совсем чуть чуть. Плакала со мной рядом когда умер Лешка, переживала когда болел брат. Знает как поддержать и ухаживать.Она отстранилась.Сама.Делает вид что всё хорошо .Причины могут быть две -страх или не осознание того что она сделала.
09.11.2007 17:09:52, Лерушонок
Скажем так, у златы обычно нет проблем с взаимодействием.. ласковая она. видит проблему-может подойти,обнять,рядом сесть..просто так её не отошлешь .тут меня именно поведение смутило. не было реакции. сейчас есть и всё проще. скажем так сейчас реакция- нормальна.
09.11.2007 17:49:09, Лерушонок
Вот полностью согласна - по-моему, самое здравое и практичное из всей ветки.
09.11.2007 15:27:34, Дариника
я тоже многих вещей не умею. давайте подумаем о девочке - вы видели её чувство вины -я нет, может его вообще нет ,а есть чувство страха за последствия которые последуют от поступка. Я не могу её оправдывать, что сделано - то сделано. Если я беру за основу позицию что она понимает чужую боль это одно ,а если она вообще не понимает про боль, то это другое. Речь даже о специально или не специально, не специально точно. а дальше пока ничего.
09.11.2007 14:01:01, Лерушонок
Чуство вины вытеснил испуг - так бывает. У наших детей в таких кризисных ситуациях как зашкаливает - они от испуга деревенеют и лица становятся каменными и бесчуственными. Видимо на них накатывает прошлое, когда они вот так вот цепенели в детстве от испуга и некому было им помочь.
09.11.2007 15:54:49, елена волк
Так ведь это самое главное, что не специально. Это же уже и значит, что она не садистка никакая, удовольствия от чужой боли не испытывает.
09.11.2007 14:13:42, Снарк
"не чувствую я её реакции. Не понимаю. Наверное она мою тоже." Ключевые слова.
Больше всего страшит неизвестность, она и ставит стену. Надо рыть в этой стене пути друг к другу, учиться верить, доверять и не бояться друг-друга. Процесс обоюдный, но начинать придется Вам. И кредит доверия подписывать - тоже Вам - в первую очередь... 09.11.2007 13:33:53, Koala2000
Когда я коту повредила лапу, я не сразу поняла, что у него проблемы и что это сделала я. Он забился под шкаф и мяукал, а я не понимала, что ему больно. Потому, что я ничего плохого с ним не делала. К тому же у вас девочка, как я понимаю, тематическая. Она просто может не уметь сочувствовать. Я бы возила в больницу котенка и лечила его вместе с ней, при этом объясняя, что произошло. Что котенок очень маленький и она, не осознавая и не рассчитав свои силы, причинила ему вред и теперь ему очень больно.
09.11.2007 10:21:16, Bachini
[пусто]
09.11.2007 10:05:52
Вторая - ужас. Жизнь ребенка ценнее жизни кошки, только ребенку об этом знать не обязательно. 09.11.2007 10:08:10, Koala2000
Даже у нас есть скорая ветпомощь... 09.11.2007 10:17:16, Теа
Лерушонок,все-таки для подозрений на психическое заболевание одного случая мало.Тогда было бы что-то еще,что вы замечали за ней раньше.Такое ее странное поведение сейчас может быть просто внутренним страхом,даже паникой,а не нарушениями психики.А лицо ее я помню-на фотографиях оно было более чем невыразительное,отстраненное очень.По ее лицу трудно понять ее чувства реальные.
09.11.2007 09:57:46, бабаЯга
Сын мужа от первого брака развлекается, прибивая меленно и методично жуков к забору. Этим летом у бабушки кто-то отрубил головы цыплятам ночью. Мальчику нравится жестокость. Он методично и спокойно издевается над животными. Не знаю, как разговоры по душам... Кажется, ему они не на пользу. Все его жалеют по причине перенесенного когда-то развода родителей. Боятся чо-то жесткое сказать. Но причинять то боль ему нравится. Согласна с Илоной, необходимо показать, ЧТО ребенок наделал. Каковы последствия. Да она и так будет видеть кошку после операции. Сочуствую. Готового рецепта, к сожалению, нет.
09.11.2007 12:42:42, Тинас
Да мало показать. Может, ему нравится, что ТАКИЕ последствия. Может, только тогда он чувствует себя "отомщенным" за развод родителей. Маньяки-то как появляются? Они не знают, что жертве плохо?! Таких, как мальчик, лечить надо серьезно, а не жалостью отмазываться. А способ лечения знает только психиатр.
09.11.2007 16:58:01, Дикая кошка
Вы сейчас чего боитесь? За себя? Что воспитываете садистку? Что пройдёт надцать лет, и она вас ножичком почикает? 09.11.2007 10:21:49, Теа
На самом деле не смешно.Насколько помню-у автора есть еще младшие дети.Я бы тоже напряглась-в 15 лет например ребенок уже достаточно силен,и+ гормональная перестройка,если действительно нелады с психикой то в этом возрасте человек уже может причинить вред не только животным, а и людям.Ну и корректировать такие проблемы труднее с возрастом.Никто не думает про ножичек,но опасения вполне понятные,хоть и девочка.Другое дело что время еще есть,и в общем особых пока проблем мне кажется все-таки нет.Человек просто переживает и советуется.
09.11.2007 10:32:21, бабаЯга
На моей совести есть полуутопленный утёнок. Мы с сестрой его пить заставляли. Этого я не помню, помню, как всю ночь мы всей семьёй пытались ему искусственное дыхание сделать, да отогреть, а он икал, икал, и умер у меня на руках.
Мы боролись за него вместе. Мама, конечно, очень ругала меня, всё ж шесть лет, пора и соображать... 09.11.2007 10:47:40, Теа
Может, по школьным знаниям она в своём возрасте, а в эиоциональном возрасте даже не видя её, скажу - отстаёт! 09.11.2007 11:15:35, Теа
только по фото. Но она какая внешне,
такая и внутри. Скорее это трагическая
случайность. Неосторожное и грубое обращение
с животным. Типа, подрессировать
хотела. Или тащила откуда-нибудь :-(( 09.11.2007 19:16:43, Рината
Раз дедушка не бросил все дела, не поймал машину и не помчался рысью к ветеринару спасать кошку, а вел с Вами переговоры по телефону 4 часа, значит (с точки зрения ребенка) все не так уж страшно и серьезно? Тем более зла причинить девочка не планировала, вот и не оценила масштабы бедствия.
09.11.2007 11:14:09, Koala2000
"от Koala2000
9.11.2007
10:21:26
Итог: подсудимый осужден без последнего слова, без адвоката и разбора дела."
ТО ребенок у Вас пострадал от нелюбящих взрослых
(а кошкины страдания в расчет не берутся),
то теперь столетний дедущка выставляется
садистом, что не вызвал службу спасения в ту же
секунду. 09.11.2007 13:33:54, Рината
09.11.2007 13:36:23, Koala2000
я опытная, взрослая, не глупая. но, когда болит (стоматит, например во рту) постоянно трогаю языком, мне от этого больнее, отчет себе дать не могу, но трогаю. может подсознание проверяет, не зажило ли?
я поначалу не то что в шоке была от вашего топика, мне физически было больно, жаль кошку. хотя кошек не люблю, но жалею любое беспомощное существо, которое страдает. научите вашу девочку сострадать. постепенно расскажите, как холодно и голодно домашним животным на улице, как им лапки разъедает соль зимой, как злые дети причиняют боль несчастным животным ради развлечения. и увидите, что растёт чуткий и трепетный человечек. а если вы уже обо всём этом поговорили, может она, как я, языком трогала и проверяла, не прошло ли?
09.11.2007 13:16:33, M@ma
я поначалу не то что в шоке была от вашего топика, мне физически было больно, жаль кошку. хотя кошек не люблю, но жалею любое беспомощное существо, которое страдает. научите вашу девочку сострадать. постепенно расскажите, как холодно и голодно домашним животным на улице, как им лапки разъедает соль зимой, как злые дети причиняют боль несчастным животным ради развлечения. и увидите, что растёт чуткий и трепетный человечек. а если вы уже обо всём этом поговорили, может она, как я, языком трогала и проверяла, не прошло ли?
09.11.2007 13:16:33, M@ma
Не все люди на самом деле так уж чувствуют чью-то боль, как свою. Вряд ли она именно специально делала кошке больно, чтобы повеселиться, скорее, кошкина боль была для нее менее важна, чем что-то другое. Это норма, в общем-то. 09.11.2007 13:06:52, Снарк
+1. Я, 18 летняя девица, пригладывала за 2 летним племянником. По моей вине его кошка ударила когтистыми лапами - симметрично, в районе висков. Так я, дурында, после того как успокоила ребенка и убедилась, что существенного вреда нет, стала боятся, как бы не заметили взрослые. То есть не двухлетку пожалела лишний раз, а волосики ему приглаживала, чтоб царапины скрыть. 09.11.2007 17:06:04, Винни
может быть видя трепетное отношение к этой кошке и вызвало агрессию - ревность..
09.11.2007 16:48:39, _
Знаете, что меня настораживает в вашем рассказе - то, что нет какого-то единства у вас с дочкой. Да, случилось что-то такое, что не укладывается в вашей голове. Но это не повод не хотеть видеть ребенка, не разговаривать с ней, ходить кричать. Будут еще поступки, которые не будут укладываться в голове взрослых, будут такие поступки, которые вы не захотите, чтобы она совершала, а она будет их совершать упрямо, не слушая вас. Обратно уже ничего не вернешь. Надо лечить котенка, лечить вместе с дочкой. Надо делать кормушки для птиц, кормить бездомных животных, уступать место старикам в транспорте, переводить старушек через дорогу. Надо жить вместе, переживать вместе горе и радость.
09.11.2007 15:29:19, Bachini
Мне кажется, Ваша боль за кошку заслонила боль за ребенка.
Списываю все на интернет-общение с его особенностями
Можно я скажу, как мне представляется?
Сразу извините, если манера моего письма несколька назидательна. Я просто разбираю ситуацию
Итак, ребенок ИГРАЛ с котенком. Допустим, не достаточно аккуратно, допустим, грубо, возможно, за лапки пыталась прокрутить ее колесом или что-то еще... Играл. Говорить о том, что ребенок именно намеренно сидел в ванной и ломал лапку котенку именно с целью ее сломать, думаю, даже в Вашем сегодняшнем состоянии, вы не предполагаете. Лапка повреждена. Котенок орет. Дедушка реагирует очень эмоционально, постоянно нагнетает ситуацию звонками, отсылает Злату в комнату и т.д.
Что с ребенком в этот момент? Напуган. Ждет расплаты за содеянное что-то ужасное. И это СТРАШНЕЕ, чем сопереживание чужому(котенкиному) горю сейчас. Ситуация кошмарная, дедушка активно нервничает, мама вот-вот приедет и будет...что-то ужасное. Она не чувствует боли котенка потому, что ей сейчас страшно за себя. А это важнее. Если Вы падаете в обрыв с лошадью, кого вы будете спасать, себя или конягу, пусть и любимую, конечно, если Вы не супермен, что бы за хвост коня одной рукой поднять..Извините. Я всегда неловко шучу, когда нервничаю.
Ребенок в панике, в страхе, не знает, как лучше поступить, постоянно мечется на кухню, пытается что-то сделать с лапкой котенку, что бы как-то поправить ситтуацию, проверить, что там, возможно, даже сердится на котенка, что он все никак не успокоится, вообще, спастись в этой ситуации. Откуда ей знать про связки? и причиняет еще больше боли котенку.
А дальше-больше. Приезжает мама, простите, кричит, ругает, увозит котенка...Ну, далее по тексту, ребенок остается один и что происходит и что будет он не знает. И как реагировать ребенок тоже не знает. Откуда? Он видит только как реагируют взрослые. Вы показали, что сопереживаете котенку, Вы показали, что ребенок ужасен, но вы не показали, как ребенок должен реагировать, что делать, о чем переживать в первую очередь.
Вы не пустили девочку в свое эмоциональное кольцо-переживания за котенка, вы ее изолировали даже от своих переживаний, отсюда и "туповатая" маска А где ребенку взять другую, если с ней не разговаривают, отсылают и т.д...
Для меня тут явно неправильное поведение взрослых. Есть основания считать ребенка садистом? А что Вы видели? Как это произошло? зато посыл: ты сделала что-то ужасное был выдан полность. Да, она такая вот, ужасная садистка... Если сейчас не разрулить эту ситуацию, ребенок может принять такое утверждение внутренне. И когда возникнет еще какая-нибудь ситуация, она и будет такой "ужасной".
Для меня было бы правильно в данной ситуации уже в момент обнаружения пострадавшей кошечки ВМЕСТЕ с ребенком помогать животному. Дедуле нужно было посадить Злату рядом с собой, дать ей на руки орущего котенка и все эти 4 часа вместе с ней обсуждать и помогать котенку с его лапкой, подложить подушечку, гладить по головке...Ребенок ведь даже не видел страданий, его постояно отсылали и т.д. А почему не дать девочке взглянуть в глазки котенку, не ощутить эту боль маленького существа на ручках? На то мы и взрослые, что бы успевать свои эмоции контролировать. С каждым, в конце-концов может случиться. У каждого свое кладбище: раздавленный паучек или прищемленный дверью хвост кошки.
ПОЧЕМУ? Вы думаете, что ребенок именно истязал животное? У Вас, что ванная- традиционное пыточное место? Я не увидела в Ваших размышлениях ни одного упоминания на то, что такое случалось раньше. Да, ребенок грубо обошелся с животным, да, жалко необыкновенно пушистика, но почему сразу САДИСТКА?
Прийдите домой. Спокойная. Прийдите к ней, сядьте, не торопитесь. Обнимите ее, тихо поговорите, пусть расскажет, что случилось, если сможет, если не сможет, просто поговорите, расскажите, что получилось у котенка от таких игр, что котенку предстоит. Пусть поплачет от жалости и от того, что страх от случившегося ушел. А потом ВМЕСТЕ выхаживайте котенка, причем отводите ей главную роль. Только не так, вот ты натворила ты и будешь за ним убирать, а так, что бы сожалела, сострадала, училась помогать котенку. Проявите искреннюю заботу о котенке вместе, решайте вместе, как будет лучше. И не надо больше на нее ругаться. Уверяю Вас, она самое страшное уже пережила, когда ждала Вас, бегая то и дело к котенку. (Надеюсь, Вы всерьез не думаете, что она бегала на кухню каждый раз, что бы успеть еще хоть разок помучить котенка, пока Вы не приехали?)
А мне, честно говоря, так показалось по Вашим топикам."Почему продолжала..." Да потому, что в панике, потому, что дедушка в панике, потому, что единственный взрослый в доме на тот момент был не в состоянии никак влиять на состояние дел ни у котенка, ни у ребенка. И мама, извините, вместо того, что бы, раз уж дедушка не в состоянии без нее принимать решения в силу своего возраста и, видимо, стостояния, поговорить с ребенком, дать четкие инструкции поведения до своего возвращения домой. Не знаете какие? Любые, что бы максимально подтолкнуть ребенка от бестолковых проверяний котенкиной лапки к активному состраданию ему: Налей молока в блюдце, поставь рядом, лапку больше не трогай, не подпуская других животных к котенку, подготовь коробочку для транспортировки, будь сама одета, мы поедем в ветеринарку.. и т.д.
Неловко как-то я все изложила, но хотелось сопереживать не только пострадавшему, но и тому, кто в силу возраста, опыта, состояния психики попал в ситуацию, которую сам разрулить еще не в состоянии, и НИКТО не помогает ему правильно себя вести в такой ситуации. Если правильно сейчас поставить акценты для Златы, в будущем она будет точно знать, что делать,как реагировать, за что переживать, чего делать нельзя. И уж точно не обозлится на пушистика за то, что он своей лапкой принес ей столько страха, паники и одиночества...
Оставьте эмоции, сделайте как правильно: дайте ребенку понять содеянное, раскаяться и исправить ситуацию, где это возможно...
Извините, я вижу это так. 09.11.2007 14:59:15, marina2
Списываю все на интернет-общение с его особенностями
Можно я скажу, как мне представляется?
Сразу извините, если манера моего письма несколька назидательна. Я просто разбираю ситуацию
Итак, ребенок ИГРАЛ с котенком. Допустим, не достаточно аккуратно, допустим, грубо, возможно, за лапки пыталась прокрутить ее колесом или что-то еще... Играл. Говорить о том, что ребенок именно намеренно сидел в ванной и ломал лапку котенку именно с целью ее сломать, думаю, даже в Вашем сегодняшнем состоянии, вы не предполагаете. Лапка повреждена. Котенок орет. Дедушка реагирует очень эмоционально, постоянно нагнетает ситуацию звонками, отсылает Злату в комнату и т.д.
Что с ребенком в этот момент? Напуган. Ждет расплаты за содеянное что-то ужасное. И это СТРАШНЕЕ, чем сопереживание чужому(котенкиному) горю сейчас. Ситуация кошмарная, дедушка активно нервничает, мама вот-вот приедет и будет...что-то ужасное. Она не чувствует боли котенка потому, что ей сейчас страшно за себя. А это важнее. Если Вы падаете в обрыв с лошадью, кого вы будете спасать, себя или конягу, пусть и любимую, конечно, если Вы не супермен, что бы за хвост коня одной рукой поднять..Извините. Я всегда неловко шучу, когда нервничаю.
Ребенок в панике, в страхе, не знает, как лучше поступить, постоянно мечется на кухню, пытается что-то сделать с лапкой котенку, что бы как-то поправить ситтуацию, проверить, что там, возможно, даже сердится на котенка, что он все никак не успокоится, вообще, спастись в этой ситуации. Откуда ей знать про связки? и причиняет еще больше боли котенку.
А дальше-больше. Приезжает мама, простите, кричит, ругает, увозит котенка...Ну, далее по тексту, ребенок остается один и что происходит и что будет он не знает. И как реагировать ребенок тоже не знает. Откуда? Он видит только как реагируют взрослые. Вы показали, что сопереживаете котенку, Вы показали, что ребенок ужасен, но вы не показали, как ребенок должен реагировать, что делать, о чем переживать в первую очередь.
Вы не пустили девочку в свое эмоциональное кольцо-переживания за котенка, вы ее изолировали даже от своих переживаний, отсюда и "туповатая" маска А где ребенку взять другую, если с ней не разговаривают, отсылают и т.д...
Для меня тут явно неправильное поведение взрослых. Есть основания считать ребенка садистом? А что Вы видели? Как это произошло? зато посыл: ты сделала что-то ужасное был выдан полность. Да, она такая вот, ужасная садистка... Если сейчас не разрулить эту ситуацию, ребенок может принять такое утверждение внутренне. И когда возникнет еще какая-нибудь ситуация, она и будет такой "ужасной".
Для меня было бы правильно в данной ситуации уже в момент обнаружения пострадавшей кошечки ВМЕСТЕ с ребенком помогать животному. Дедуле нужно было посадить Злату рядом с собой, дать ей на руки орущего котенка и все эти 4 часа вместе с ней обсуждать и помогать котенку с его лапкой, подложить подушечку, гладить по головке...Ребенок ведь даже не видел страданий, его постояно отсылали и т.д. А почему не дать девочке взглянуть в глазки котенку, не ощутить эту боль маленького существа на ручках? На то мы и взрослые, что бы успевать свои эмоции контролировать. С каждым, в конце-концов может случиться. У каждого свое кладбище: раздавленный паучек или прищемленный дверью хвост кошки.
ПОЧЕМУ? Вы думаете, что ребенок именно истязал животное? У Вас, что ванная- традиционное пыточное место? Я не увидела в Ваших размышлениях ни одного упоминания на то, что такое случалось раньше. Да, ребенок грубо обошелся с животным, да, жалко необыкновенно пушистика, но почему сразу САДИСТКА?
Прийдите домой. Спокойная. Прийдите к ней, сядьте, не торопитесь. Обнимите ее, тихо поговорите, пусть расскажет, что случилось, если сможет, если не сможет, просто поговорите, расскажите, что получилось у котенка от таких игр, что котенку предстоит. Пусть поплачет от жалости и от того, что страх от случившегося ушел. А потом ВМЕСТЕ выхаживайте котенка, причем отводите ей главную роль. Только не так, вот ты натворила ты и будешь за ним убирать, а так, что бы сожалела, сострадала, училась помогать котенку. Проявите искреннюю заботу о котенке вместе, решайте вместе, как будет лучше. И не надо больше на нее ругаться. Уверяю Вас, она самое страшное уже пережила, когда ждала Вас, бегая то и дело к котенку. (Надеюсь, Вы всерьез не думаете, что она бегала на кухню каждый раз, что бы успеть еще хоть разок помучить котенка, пока Вы не приехали?)
А мне, честно говоря, так показалось по Вашим топикам."Почему продолжала..." Да потому, что в панике, потому, что дедушка в панике, потому, что единственный взрослый в доме на тот момент был не в состоянии никак влиять на состояние дел ни у котенка, ни у ребенка. И мама, извините, вместо того, что бы, раз уж дедушка не в состоянии без нее принимать решения в силу своего возраста и, видимо, стостояния, поговорить с ребенком, дать четкие инструкции поведения до своего возвращения домой. Не знаете какие? Любые, что бы максимально подтолкнуть ребенка от бестолковых проверяний котенкиной лапки к активному состраданию ему: Налей молока в блюдце, поставь рядом, лапку больше не трогай, не подпуская других животных к котенку, подготовь коробочку для транспортировки, будь сама одета, мы поедем в ветеринарку.. и т.д.
Неловко как-то я все изложила, но хотелось сопереживать не только пострадавшему, но и тому, кто в силу возраста, опыта, состояния психики попал в ситуацию, которую сам разрулить еще не в состоянии, и НИКТО не помогает ему правильно себя вести в такой ситуации. Если правильно сейчас поставить акценты для Златы, в будущем она будет точно знать, что делать,как реагировать, за что переживать, чего делать нельзя. И уж точно не обозлится на пушистика за то, что он своей лапкой принес ей столько страха, паники и одиночества...
Оставьте эмоции, сделайте как правильно: дайте ребенку понять содеянное, раскаяться и исправить ситуацию, где это возможно...
Извините, я вижу это так. 09.11.2007 14:59:15, marina2
Когда стала ясно что у котенка проблема - дедушка со Златой пытались вместе понять что произошло,дедушка позвонил мне. а злата занялась своими делами регулярно дергая котенка. несмотря на просьбу дедушки этого не делать комментируя что приедет мама и поедут к доктору. Я кстати приехав не орала, а позвонила мужу, засунула орущую кошку в переноску и уехала.я думаю что злата ходила на кухню поиграть с котенком.. думаю что не придала значение его боли. думаю что и сейчас в ней живет не сопереживание а страх наказания. Не в укор а я так думаю. Я не могу приехать и спокойно поговорить. Мне больно, я другой человек и я обвиняю в случившемся Злату. Она достаточно большая и достаточно разумная. Она видела мою боль (потеря дедушки, потеря близкого друга) именно боль.
Скажем так злата сама отстранилась от участия в процессе и довела ситуацию до кипения- скорее всего не специально. но сейчас есть уже как есть. Сейчас дедушка со златой дома.. У златы все хорошо, она бегает,играет и смотрит телевизор. Дедушка старается не дышать над кошкой которую уже укололи обезболивающим и вот вот повезут на операцию.
09.11.2007 15:44:49, Лерушонок
И я в такой же ситуации брала Руслана с собой к ветеринару, он вместе со мной за котенком ухаживал. 09.11.2007 17:17:24, елена волк
При всем уважении, дело не в Вашей боли. а в воспитании ребенка.
Почему сейчас дедушка "не дышит" над котенком и почему не дает понять Злате, что ее место не у телевизора, а рядом с кошкой?
А реакция ребенка - такая же как у Вас. вы от нее отстранились, не можете с ней разговаривать, вот и она не проявляет чувств... Вы на нее злитесь, но Вы ее этим происшествием не воспитываете.
Я понимаю Вашу боль, у меня самой кошка - любимая только мной в силу вредности характера. Когда-то давно у меня погибла на руках совершенно потрясающая кошка, как я понимаю, от моего недогляда: что-то проглатила, а я не вовремя спохватилась и эта смерть, собственно, на моей совести...
Но сейчас нужно не только лечить котенка, но и лечить ребенка. как он будет проявять участие, если она в принципе не знает, как это должно выглядеть. Если Вы ее изолировали от ситуации с котенком после происшествия, то как Вы научите ее правильно поступать в таких ситуациях? Например, не бросать человека, когда ему плохо? Отозваться, когда кто-то просит помощи, не убегать с места происшествия... 09.11.2007 16:49:16, marina2
Почему сейчас дедушка "не дышит" над котенком и почему не дает понять Злате, что ее место не у телевизора, а рядом с кошкой?
А реакция ребенка - такая же как у Вас. вы от нее отстранились, не можете с ней разговаривать, вот и она не проявляет чувств... Вы на нее злитесь, но Вы ее этим происшествием не воспитываете.
Я понимаю Вашу боль, у меня самой кошка - любимая только мной в силу вредности характера. Когда-то давно у меня погибла на руках совершенно потрясающая кошка, как я понимаю, от моего недогляда: что-то проглатила, а я не вовремя спохватилась и эта смерть, собственно, на моей совести...
Но сейчас нужно не только лечить котенка, но и лечить ребенка. как он будет проявять участие, если она в принципе не знает, как это должно выглядеть. Если Вы ее изолировали от ситуации с котенком после происшествия, то как Вы научите ее правильно поступать в таких ситуациях? Например, не бросать человека, когда ему плохо? Отозваться, когда кто-то просит помощи, не убегать с места происшествия... 09.11.2007 16:49:16, marina2
+1000. Жестокость порождает жестокость. Яблочко от яблоньки не далеко валяется...
09.11.2007 18:17:21, согласна полностью
Я к тому, что она тогда была не виновата.
Но тогда Вы с ней вместе переживали, а тут оставили одну. И что значит, не осознает, что сделала? А что она сделала? Заигралась, дернула за ногу или кошка хотела вывернуться и спрыгнуть. а она ее ногу не отпустила... Пока вы с ней не поговорите все-равно не узнаете меру ее вины. А, если эмоциональный прессинг слишком для нее сильный? Она же пыталась как-то взаимодействовать (опять я про этот диван), но была удалена. Хорошая девочка. Ее отослали, она и ушла... Вас такой расклад как раз и не устраивает. Так возвращайте ее. 09.11.2007 17:30:12, marina2
Но тогда Вы с ней вместе переживали, а тут оставили одну. И что значит, не осознает, что сделала? А что она сделала? Заигралась, дернула за ногу или кошка хотела вывернуться и спрыгнуть. а она ее ногу не отпустила... Пока вы с ней не поговорите все-равно не узнаете меру ее вины. А, если эмоциональный прессинг слишком для нее сильный? Она же пыталась как-то взаимодействовать (опять я про этот диван), но была удалена. Хорошая девочка. Ее отослали, она и ушла... Вас такой расклад как раз и не устраивает. Так возвращайте ее. 09.11.2007 17:30:12, marina2
Ну так накажите.Заодно посмотрите как пройдет.А потом спокойно поговорите уже.Вот выше пишут-бабушка коленями на горох,да так,что колени эти в кровь.Правильная бабушка очень.Поступок был ужасен,ужасному поступку-суровое наказание.Уж лучше пусть колени страдают чем голова.Суровое наказание это и для Вас разрядка,и для ребенка облегчение-гроза разразилась-таки ,после грозы всегда легче.Правда наказывать лучше в тот самый момент конечно.
09.11.2007 16:18:52, бабаЯга
Тут один вет смешными ситуациями делился. Вызвали к коту врача, свет погасили, тишину навели,вета ждут. Думают столбняк. А кот всего лишь когтями за ковер зацепился.
09.11.2007 16:01:00, Караул
09.11.2007 16:01:00, Караул
не может она реагировать так, как вам хотелось бы. НЕ УМЕЕТ. слов подобрать не может. давайте о девочке подумаем. вам кошку жаль. и ей жаль! наверняка у неё ещё огромное чувство вины. может она себя уже в тупик загнала от безысходности? изменить ничего не может, объясниться: словарно-эмоционального запаса не хватает. помогите ребёнку, найдите в себе силы. начните её оправдывать для себя, для окружающих. не делала она больно специально.
09.11.2007 13:43:07, M@ma
а раньше вы говорили с ребёнком о боле и милосердии? кормили бездомных собак и кошек, покупали в магазине бабушке молоко, если у неё не хватало денег? дочка это видела? вы объясняли ей, почему так поступаете?
09.11.2007 14:47:01, M@ma
Больше всего страшит неизвестность, она и ставит стену. Надо рыть в этой стене пути друг к другу, учиться верить, доверять и не бояться друг-друга. Процесс обоюдный, но начинать придется Вам. И кредит доверия подписывать - тоже Вам - в первую очередь... 09.11.2007 13:33:53, Koala2000
Про психику я не знаю-мне кажется у маленьких это тяжело определяется.Я бы сначала определилась с головой-достаточно ли у нее просто мозгов,чтобы осознать ситуацию.Если достаточно-смотрела бы не на лицо а на ее рисунки например.Но вообще-хоть по инету лучше с психиатром пообщаться,он лучше подскажет на что обратить внимание.Но вообще))),пока я бы просто смотрела на нее внимательнее,раз это первая ситуация,которая вообще насторожила.Вполне может быть случайность.
09.11.2007 10:19:22, бабаЯга
Показано 178 комментариев из 217
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
