Наши документы готовы уже давно, документы ребенка тоже, мы с самого начала настраивались на усыновление и именно на него собирали документы.Сейчас возникла проблема:"био" ребенка лишена родительских прав, но срок еще не вышел-осталось - 1 месяц,или может даже больше, мы так и не разобрались в тонкостях закона(лишена прав по решению суда от 9 числа,решение вступило в силу 20 числа).
Вот уже почти месяц мы каждую неделю ездим его навещать,увы не так часто как хотелось бы,но Орел далеко от Москвы.Каждый раз-это мучение,уезжать оставляя его там-уже почти невыносимо.
Вчера муж вернулся из Орла-говорит что наш сын простыл-сильно кашлеет и хрипит.
Вчера же я позвонила в опеку и сказала что мы не хотим ждать,мы хотим его забрать под опеку.Сначала она просто сказала что стоит подождать, я обьяснила что ребенока простыл,что мы скучаем и что мы просто хотим забрать его ДОМОЙ. После этого мне стали угрожать-что будут показывать его тем кто готов усыновить,что они вообще могут отказать мне в опеке, что за 10 копеек его "био" может узнать где мы и приехать "навестить".Что его"био"вообще может забрать его у нас из-за опеки и что наши документы придется переделывать. И вообще что они против такого устройства в семью.
Я попыталась обьяснить ,то проблема лишь в том что время идет,а у нас уже почти месяц нет даже даты суда,хотя всё уже давно готово со всех сторон и что от них заключения мы тоже не увидели,одни обещания сделать к передаче в суд.Сказала,что считаю что к моменту когда наконец то можно будет всё передать, у них опять будут проблемы и они затянут.
На что она повторила все предыдущие высказывания добавив,что она вообще не в восторге от того что почти все москвичи увозят под опеку,а не усыновляют, и что она такого больше не позволит.
Подскажите как поступить?! подождать?! ведь месяц пролетит быстро, и тогда уже к вопросу усыновления мы больше не вернемся или забирать под опеку??
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Напишите, с кем вы разговаривали в Орле.
15.11.2005 20:15:11, Галина_К
С Ковальской Людмилой Владимировной, мы с мужем решили дождаться и усыновить ребенка в Орле.
15.11.2005 22:12:45, Лерушонок
Вот насколько я знаю мой родной и любимый
Орел, предположение одно: хотят денег,
причем немного. Прости, Господи, за осуждение. 15.11.2005 14:50:45, Рината
Орел, предположение одно: хотят денег,
причем немного. Прости, Господи, за осуждение. 15.11.2005 14:50:45, Рината
Она не берет денег. Не берет и подарков, кроме цветов. Просто непрофессионально работает. Я уже ниже высказалась. А о Вас , Лерушонок, я даже вчера поплакала.:(( настолько я Вас понимаю! сама была в такой же ситуациии с малышкой.
15.11.2005 18:30:52, Dietrich
Свет, не переживай так))посмотри какие мы счастливые когда вмесе))и мы обязательно будем вместе)уже скоро и НАСОВСЕМ
15.11.2005 19:49:00, Лерушонок
15.11.2005 19:49:00, Лерушонок
не похоже))) просто и они по своему правы..для них-усыновление самый правильный вариант.для меня в принципе тоже..по обстоятельства.
15.11.2005 15:09:40, Лерушонок
Боже мой!!! ну что ж такое!
а вот моя опека мне местная чинила жуть какие препятствия! и просто насильно заставляла не усыновлять!!! а только под опеку брать...
сопротивлялись-бесполезно,говорят: мол, знаете, мы на суд не придём и скажем что мы вас особо не наблюдали и нам нечего про вас сказать:ни плохого ни хорошего...
:((
и теперь вот уже решили усыновлять после опеки...вчера была у наших... так снова старая песня о главном...мол,нафига вам это надо?! живите как живёте-под опекой...зачем так торопиться?!
:((((( 15.11.2005 15:50:43, Мать Ленина
а вот моя опека мне местная чинила жуть какие препятствия! и просто насильно заставляла не усыновлять!!! а только под опеку брать...
сопротивлялись-бесполезно,говорят: мол, знаете, мы на суд не придём и скажем что мы вас особо не наблюдали и нам нечего про вас сказать:ни плохого ни хорошего...
:((
и теперь вот уже решили усыновлять после опеки...вчера была у наших... так снова старая песня о главном...мол,нафига вам это надо?! живите как живёте-под опекой...зачем так торопиться?!
:((((( 15.11.2005 15:50:43, Мать Ленина
похоже, не похоже, а скромный презент,
опять же скромно подаренный, имхо, не
помешает. 15.11.2005 15:31:50, Рината
опять же скромно подаренный, имхо, не
помешает. 15.11.2005 15:31:50, Рината
я тоже так считаю..но пока- не заслужили..я такие вещи стараюсь делать не ДО,а ПОСЛЕ.имхо.
15.11.2005 15:54:59, Лерушонок
Мне подружка из Орла рассказывала про местную больницу.
И меня поразило, что цена здоровья ребенка - сумка
фруктов!!! 15.11.2005 17:28:11, Рината
И меня поразило, что цена здоровья ребенка - сумка
фруктов!!! 15.11.2005 17:28:11, Рината
А вот и не правда ВАША!!! Мы приняли решение об усыновлении в пятницу. А в понедельник девушка ответсвенная за подготовку документов в Орловском обл.Роддоме уходила в отпуск. Она пообещала выйти в отпуске 2 раза на работу, и за 1 неделю сделать все документы. Я попробовала дать ей кробку конфет, за заботу. Меня так обругали... и пообещали, что если я усыновлю, сами мне коробку конфет подарят. Коробку конфет я не получила, но документы сделали за 6 дней. Люди там чудные...
16.11.2005 13:50:29, _Arisha_
не переживайте-здесь разговор идет лишь об органах опеки.. и они-в целом делают всё что он них зависит-ну у нас у всех же всё готово.Да, я хотела бы побыстрее решить этот вопрос,но увы-есть закон.В ДР думаю проблем в помощью не возникнет,они уже понимают на что могут расчитывать.В выходные поеду к сыну-повезу лекарства
15.11.2005 18:13:15, Лерушонок
Они правы,только непонятно-зачем показывать усыновителям ребенка,которого еще нельзя усыновить.Я в Вашей ситуации ждала месяц,пока не пройдут эти 6 месяцев.Но я не ездила туда вообще,в течение этого месяца,и ребенок был здоров, и достаточно немаленький.
На Вашем месте я бы тоже ждала,вся затея с опекой вполне может выйти по срокам не раньше,а усыновлять все равно потом надо.Лучше уж сразу. 15.11.2005 15:15:49, Линдаа
На Вашем месте я бы тоже ждала,вся затея с опекой вполне может выйти по срокам не раньше,а усыновлять все равно потом надо.Лучше уж сразу. 15.11.2005 15:15:49, Линдаа
мы ехали в Орел за конкретным ребенком, в тот же день написали согласие,тогда нас сроки не пугали.а сейчас,видя как всё затягиваетсяя-становится страшно.
15.11.2005 16:08:38, Лерушонок
Я бы на Вашем месте все же подождала и прошла суд в Орле. Суд у них там грайне вменяемый и грамотный. Когда мы получали новые свидетельства в московском ЗАГСе, чиновники очень хвалили решение орловского суда - все написано четко, грамотно, не подкопаешься. Чисто с практической точки зрения - если Вы сейчас начнете переделывать на опеку, время это также займет (не считая, что Вам потребуется новое заключение вашей опеки о возможности быть опекуном). Кроме того, при опеке Вы пойдете уже в суд по новому месту жительства ребенка - т.е. в свой районный. В этом суде также будут смотреть, когда вступило в силу решение суда о лишении матери родит.прав. А если судья решит проверить - не опротестовало ли решение, действительно ли оно? Или потребуются какие-то дополнительные бумажки от орловских органов? Да и загрузка судьи может оказаться большой и ваше дело окажется далеко не первым.
В Орле, когда все формальные основания соблюдены, т.е. все справки имеются (в Вашем случае - прошел срок для оспаривания решения о лишении прав) - дату суда назначают очень быстро. Даже можно обговорить с судьей, которому будет передано дело, предпочтительную для Вас дату и время.
Я понимаю, что Вы сейчас расстроены, но наберитесь терпения. Простыть ребенок может и дома. Здесь просто поговорите с лечащим врачом - м.б. нужно подвезти эффективных препаратов, т.к. лечат детей тем, что им "спускает" наше щедрое государство.
И еще - как сейчас орловская опека Вам может дать заключение о возможности усыновления конкретно этого ребенка, если не истек еще срок для оспаривания решения суда о лишении род.прав? 15.11.2005 14:33:49, Джун
В Орле, когда все формальные основания соблюдены, т.е. все справки имеются (в Вашем случае - прошел срок для оспаривания решения о лишении прав) - дату суда назначают очень быстро. Даже можно обговорить с судьей, которому будет передано дело, предпочтительную для Вас дату и время.
Я понимаю, что Вы сейчас расстроены, но наберитесь терпения. Простыть ребенок может и дома. Здесь просто поговорите с лечащим врачом - м.б. нужно подвезти эффективных препаратов, т.к. лечат детей тем, что им "спускает" наше щедрое государство.
И еще - как сейчас орловская опека Вам может дать заключение о возможности усыновления конкретно этого ребенка, если не истек еще срок для оспаривания решения суда о лишении род.прав? 15.11.2005 14:33:49, Джун
Спасибо большое, я сама наверное склонна больше дождаться суда в Орле,чтобы уже всё встало на свои места,чтобы уже не возвращаться к этому вопросу.По документам-как я поняла они могут всё приготовить,чтобы в тот день когда уже можно будет -сразу отнести документы в суд..
15.11.2005 15:07:58, Лерушонок
Именно так. Собственно написание опекой орловской заключения - дело буквально 1-2 дней (учитывая время на подпись документа начальником). Мне импонирует суховатый, но четкий стиль оформления документов в Орле. Они формалисты - и это ХОРОШО. У усыновителей не будет в дальнейшем проблем из-за впопыхах (или за "коробку конфет", как тут кто-то советовал) оформленных документов.
15.11.2005 17:42:27, Джун
Позвольте с Вами не согласится!!!!!!!!!! В орловской опеке абсолютно не профессионально работают. Уж не говорю, что они не имеют права показывать детей усыновителям без статуса к усыновлению! Я вот сейчас огребла кучу проблем с этим и все из-за их халатности ,непрофессионализма и якобы забывчивости. Формализм- это порок. Лучше дать денег и знать, что все будет сделано в срок и быстро , чем выслушивать от Ковальской какие у нас тут зарплаты и как нам хорошо в Москве и какие они бедные, хотя при этом не брала ничего - я все время предлагала. Один раз- последний- взяла цветы. Но в плане ее обязанностей- пролный профан- абсолютное незнание законов. отсюда и тяга к бумажкам.
У Вас , Джун, просто стандартная ситуация с Вами и статусом детей. А чуть-чуть в сторону - и проблемы. Как она могла допустить, что люди пошли в суд???? 15.11.2005 18:28:24, Dietrich
У Вас , Джун, просто стандартная ситуация с Вами и статусом детей. А чуть-чуть в сторону - и проблемы. Как она могла допустить, что люди пошли в суд???? 15.11.2005 18:28:24, Dietrich
Знаете, Светлана, у нас "стандартная" ситуация именно потому, что мы тщательно подготовились к ней :-)
И уж извините, но ребенкина опека НЕ ОБЯЗАНА переживать за потенциальных усыновителей. Она обязана выдать заключение о том, соответствуют ли интересам данного ребенка усыновление/опека именно этими кандидатами.
По затраченному времени у нас также не было так все "шоколадно", НО - в результате дети прошли независимое медицинское обследование (хотя мы говорили, что не настаиваем на этом, однако в Орле установлено правило об обязательном обследовании).
"Статус" усыновителя - это заключение ВАШЕЙ опеки по месту жительства, которая проверяла ВАШУ семью и давала заключение о ВАШЕЙ возможности быть усыновителями.
А показывать детей ребенкина опека обязана не только потенциальным усыновителям, но и потенциальным опекунам - если у них документы соответствуют усыновлению/опеке.
Еще раз повторю - с опекой Орла может быть тяжеловато общаться именно потому, что они соблюдают сугубо официальный стиль общения (на мой вкус - немножко напоминает "славное советское прошлое"). Но вот уж оскорблять людей предложением взяток (давайте называть вещи своими именами) - это полное безобразие и это мое твердое жизненое кредо без всяких ИМХО. 15.11.2005 21:56:29, Джун
И уж извините, но ребенкина опека НЕ ОБЯЗАНА переживать за потенциальных усыновителей. Она обязана выдать заключение о том, соответствуют ли интересам данного ребенка усыновление/опека именно этими кандидатами.
По затраченному времени у нас также не было так все "шоколадно", НО - в результате дети прошли независимое медицинское обследование (хотя мы говорили, что не настаиваем на этом, однако в Орле установлено правило об обязательном обследовании).
"Статус" усыновителя - это заключение ВАШЕЙ опеки по месту жительства, которая проверяла ВАШУ семью и давала заключение о ВАШЕЙ возможности быть усыновителями.
А показывать детей ребенкина опека обязана не только потенциальным усыновителям, но и потенциальным опекунам - если у них документы соответствуют усыновлению/опеке.
Еще раз повторю - с опекой Орла может быть тяжеловато общаться именно потому, что они соблюдают сугубо официальный стиль общения (на мой вкус - немножко напоминает "славное советское прошлое"). Но вот уж оскорблять людей предложением взяток (давайте называть вещи своими именами) - это полное безобразие и это мое твердое жизненое кредо без всяких ИМХО. 15.11.2005 21:56:29, Джун
Джун, я имела ввидуне свой статус а статус ребенка, который опека не установила а потом уже спросила( когда я дочу посмотрела и была под впечатлением) у юриста:А что там со статусом?? Она что. до этого не знала?7 когда ее мне предлагала? это вы выбирали ребенка 2 часа а мне была предложена 1 кандидатура да еще и с сомнительным статусом. А тут. когда я приехала по запросу из Мосгорсуда собирать документы в Орел и зашла к ним она мне заявила- а у нас вы бы ее вообще бы не усыновили. и это она говорит потенциальным усыновителям, которые только и хотели усыновлять!1 гда профессионализи??
На счет денег- я вообще денег не даю .. Только подарки. Но она их не брала. и это не оскорбление было.. а знак признательности.. У нас не плохие отношения были, но после этой последней фразы я просто не уважаю ее.
И про стиль работы.. ну не люблю я Совок!!!! 16.11.2005 19:30:49, Dietrich
На счет денег- я вообще денег не даю .. Только подарки. Но она их не брала. и это не оскорбление было.. а знак признательности.. У нас не плохие отношения были, но после этой последней фразы я просто не уважаю ее.
И про стиль работы.. ну не люблю я Совок!!!! 16.11.2005 19:30:49, Dietrich
Светлана, вполне возможно, что и не знала статус ребенка, т.к. мы с Вами первично были (на минуточку!) НЕ В ОПЕКЕ, а у регионального оператора банка данных, в этом банке, собственно, и происходил, выбор детей. И если бы нам с мужем потребовалось 3 часа на изучение информации о детях, которые соответствовали нашим пожеланиям - мы бы сидели и 3 часа.
И странно как-то Вы рассуждаете "мне была предложена 1 кандидатура да еще и с сомнительным статусом" - значит тем запросам, которые Вы озвучили региональному оператору, в этот момент соответствовал только один ребенок, т.е. в банке данных не было информации о других девочках. К тому же оператор исходно "отсеивал" информацию о детях с серьезными проблемами (здоровье, дети, которые в принципе не подлежат усыновлению).
Я Вас поздравляю с состоявшемся решением суда (что еще раз подтверждает - статус-то у ребенка был самый что ни на есть нормальный).
И уж чтобы совсем завершить эту тему - свои эмоции при общении с чиновниками лучше уж держать при себе. Не любите вы совок - это Ваше персональное дело. Но здесь, в конференции, высказывать оценочные негативные суждения о людях, которые честно выполняют свою работу - по меньшей мере неприлично, поскольку Ваши оценки несправедливы, люди, о которых Вы пишете так скверно, не могут Вам возразить. Да и потенциальные усыновители, которые может быть, уже собрались в Орел, после Ваших гневных "обличений" передумают, а зря.
16.11.2005 22:30:08, Джун
И странно как-то Вы рассуждаете "мне была предложена 1 кандидатура да еще и с сомнительным статусом" - значит тем запросам, которые Вы озвучили региональному оператору, в этот момент соответствовал только один ребенок, т.е. в банке данных не было информации о других девочках. К тому же оператор исходно "отсеивал" информацию о детях с серьезными проблемами (здоровье, дети, которые в принципе не подлежат усыновлению).
Я Вас поздравляю с состоявшемся решением суда (что еще раз подтверждает - статус-то у ребенка был самый что ни на есть нормальный).
И уж чтобы совсем завершить эту тему - свои эмоции при общении с чиновниками лучше уж держать при себе. Не любите вы совок - это Ваше персональное дело. Но здесь, в конференции, высказывать оценочные негативные суждения о людях, которые честно выполняют свою работу - по меньшей мере неприлично, поскольку Ваши оценки несправедливы, люди, о которых Вы пишете так скверно, не могут Вам возразить. Да и потенциальные усыновители, которые может быть, уже собрались в Орел, после Ваших гневных "обличений" передумают, а зря.
16.11.2005 22:30:08, Джун
Светланы,я дополню немного..у нас всё хорошо..Людмила Владимировна достаточно подробно обьяснила нам наши дальнейшие действия.Наше заключение уже готово и вообще для суда всё готово..Так что мы просто ждем.И надо заметить у Вас обеих всё хорошо, ведт это главное-правда?! Вы обе счастливые мамы,дома и с детьми..уже с Вашими детьми..А ведь это самое главное..Не важно каким путем,важно что Вы дошли)))
16.11.2005 23:36:51, Лерушонок
Валерия, я рада, что Вы приняли верное решение :-) Удачи Вам. Все у Вас будет хорошо.
Прошу прощения, что в Вашем топике позволила себе втянуться в непродуктивную дискуссию - но уж очень не люблю, когда несправедливо обвиняют людей. 17.11.2005 00:18:37, Джун
Прошу прощения, что в Вашем топике позволила себе втянуться в непродуктивную дискуссию - но уж очень не люблю, когда несправедливо обвиняют людей. 17.11.2005 00:18:37, Джун
Я денег не предлагала и не предлагаю..Да иногда дарю какие то презенты в качестве благодарности за хорошо проделанную работу.Я это выше писала.В целом мне всё в Орле нравится,не буду лукавить.Но наша ситуация двоякая-нам никто так и не сказал КОГДА можно подавать документы в суд.Конечно же я переживаю, вот в выходные поеду отвезу ему лекарства.Надо сказать,что несмотря на не очень приятный в целом разговор никаких конфликтов у нас не было.Буду звонить завтра,посмотрим что скажут.
15.11.2005 22:17:59, Лерушонок
Валерия, этот ответ к Вашей ситуации не относится. По поводу суда - на день решения суда по Вашему делу все сроки по решению о лишении род. прав должны пройти. Срок считается со следующего дня после дня вступления в силу. Может быть Вам просто позвонить в районный суд Орла (Советский, наверное?) и в явном виде спросить, когда Вы можете приехать подать документы? Полагаю, что можно договориться подъехать за 7-10 дней до срока, чтобы судья мог проверить все документы и в свое расписание вставить Ваше дело. Собственно дата суда назначается после сдачи документов очень быстро. Дополнительно - не забудьте сразу, в спокойной обстановке, написать заявление в суд, указав все знАчимые для Вас моменты (изменение Ф.И.О., изменение даты/места рождения, просьбу об обращении решения суда к немедленному исполнению).
Еще такой момент - в суде Орла при подаче заявления НЕ БЕРУТ оригиналы ребенкиных документов (свидетельство, оригиналы отказных документов и проч.). Возле здания администрации Орла на почте есть ксерокс - позаботьтесь снять копии со всех документов, которые Вам выдаст опека вместе со своим заключением. Цены на ксерокс там смешные, как впрочем и все цены в Орле (ну, это Вы уже, думаю, оценили :-) ). Удачи Вам. Не волнуйтесь, не так уж долго ждать, к тому же у Вас с детем вся жизнь впереди - что по сравнению с этим 2-3 недели ожидания ;-) 15.11.2005 22:41:03, Джун
Еще такой момент - в суде Орла при подаче заявления НЕ БЕРУТ оригиналы ребенкиных документов (свидетельство, оригиналы отказных документов и проч.). Возле здания администрации Орла на почте есть ксерокс - позаботьтесь снять копии со всех документов, которые Вам выдаст опека вместе со своим заключением. Цены на ксерокс там смешные, как впрочем и все цены в Орле (ну, это Вы уже, думаю, оценили :-) ). Удачи Вам. Не волнуйтесь, не так уж долго ждать, к тому же у Вас с детем вся жизнь впереди - что по сравнению с этим 2-3 недели ожидания ;-) 15.11.2005 22:41:03, Джун
Лер, жалко вас ужасно. Вы уже мама. Поэтому и кричит ваша душа, вы переживаете за маленького. Можно ли успокоиться? Наверное, это трудно, но стоит сделать. Знаете выражение: "если не можешь изменить действительность, измени свое отношение к ней". Терпение. От вас сейчас нужно терпение. Мне кажется, стоит помириться с опекой. Позвоните туда, скажите, что готовы ждать, что ваш звонок был спровоцирован информацией о болезни ребенка. Вы ведь прекрасно знаете, как много от них зависит. Еще раз попросите оказать вам посильное содействие в ускорении вашего дела. Убедите, что все делаете исключительно ради ребенка, который уже стал для вас родным.
15.11.2005 14:20:02, Белкина
да,уже стал,от этого еще больнее и тяжелее ждать.Ведь каждый лишний день проведенный там вычитается из тех дней которые мы могли бы быть вместе.
15.11.2005 15:12:07, Лерушонок
Эх... Я бы поехала и не по телефону, а лично переговорила. Коробка конфет и цветы... Я делала так, когда мне главврач сказала, "А вам вообще я не доверяю (!) и до праздников не дам" А были майские - то есть две недели ждать. Я подорвалась, приехала, заплакала,... Торт и все такое. В общем, унижение, наверное, но мне это раз плюнуть. Ради ребенка - запросто.
15.11.2005 14:14:29, Лиса чернобурая (Т+А)
да нет..в целом они все на моей стороне,приезжать точно не запрещают)даже за ..но они против опеки.. мы тоже хотим усыновить больше чем взять под опеку..осталось договориться.
15.11.2005 15:13:30, Лерушонок
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки