Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Жилье
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Есть квартира в Москве. В ней два
Есть квартира в Москве. В ней два собственника (один владеет 3/4 и прописан в кв., другой 1/4 и не прописан в ней). В родственных отношениях собственники не состоят. В квартире, кроме собственника бОльшей доли прописаны ещё 3 человека (из них 1 несов. ребенок). Собственник бОльшей доли грозится (с помощью [цензура] и связей) в суде признать за собой право на выплату собственнику меньшей доли его доли в деньгах (да ещё по стоимости БТИ). Дейстительно ли это реально? Если это важно: у собственника бОльшей доли есть в соственности ещё квартиры и дом, у собственника меньшей доли ещё в собственности есть квартира, приватизированная когда-то родителями на его имя (отказались от при виатизации в его пользу).
04.02.2010 21:22:33, вот проблема
16 комментариев
Если собственник большей доли даст взятkу в суде, суд может признать 1/4 незначительной долей и обязать собственника большей доли выплатить ему денежную компенсацию. А по какой сумме- рыночной или БТИ- забудет указать в решении. К сожалению, такие прецеденты известны.Хотя согласна с Полетт, что согласно Конституции и т.п. никто не может быть лишен своей собственности. Но, увы, увы.
07.02.2010 13:28:55, ГалинаК
а есть какие-то рычаги по надзору за процессом, за судьёй или как-то так... ? чтобы как-то обезопасить это дело от взятkи? или это вобще бесполезно?
08.02.2010 09:11:00, автор;
сдавать в наем ДОЛЮ нельзя ни при каких обстоятельствах без согласия второго собственника.
05.02.2010 09:54:00, неверно
ГК РФ.
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
05.02.2010 16:21:00, Безобразная Эльза
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
05.02.2010 16:21:00, Безобразная Эльза
я так понимаю, что эту одлю сначала выделить надо, чтобы комнату получить? Там 3 комнаты, а доля 1/4, так что комната, наерно, не светит?
05.02.2010 16:10:16, вот проблема
При доле 1/4 обычно как раз и светит меньшая из 3 комнат. Тем более что суд округляет.
05.02.2010 23:13:36, mimo probegala
что значит "светит"? в натуре эту долю выделить по закону нельзя. Только право пользование. Т.Е. не продать, ни сдать и т.п. При смене лиц - новое определение через суд.
06.02.2010 00:54:00, о чем ВЫ?
Я имела в виду порядок пользования. Владельцу доли быдет определана комната. При продаже доли установление порядка пользования начнется с нуля. В некоторых вариантах результат сильно предсказуем. В других - нет. Например при 1/4 доли в трешке с тремя изолированными комнатами светит меньшая из комнат.
07.02.2010 01:16:40, mimo probegala
почему нельзя, Вы можете обосновать? очень нужно. НЕ сдать - возможно, а что значит НЕ продать?? Собственник не может продать свою долю даже с соблюдением права преимущественной покупки вторым собственником?????
06.02.2010 16:41:16, автор;
Продать можете именно только ДОЛЮ (это каждый 1/4 см в каждой см. квартиры), но никак не какую-то комнату.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 августа 1993 г. N 8
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ"
12. Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.
Принятие ЖК РФ практику не изменило:
ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 июля 2005 г. N 362
Судья: Балакова Т.А. Дело N 44г-256/05
...
Разрешая спор и производя реальный раздел квартиры, суд руководствовался нормой ст. 252 ГК РФ, в соответствии с которой участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества. Однако суд не учел, что раздел имущества в натуре предполагает выделение каждому из участников обособленной части общего имущества.
Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой (п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 августа 1993 года N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации").
Удовлетворяя требования истца, суд не выяснил, имеется ли техническая возможность передачи сторонам кроме изолированных жилых помещений также изолированных подсобных помещений и оборудования отдельных входов.
ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 июня 2006 г. N 355
Дело N 44г-247/06
...
Как усматривается из материалов дела, Г., Д.А., Д.Е., 1990 года рождения, являются сособственниками в равных долях двухкомнатной квартиры жилой площадью 32,9 (18,2 + 14,7) кв. м в п. Московский Ленинского района Московской области. Следовательно, на долю каждого из собственников приходится 10,97 кв. м жилой площади.
Г. предъявила требование о выделе ей комнаты 18,2 кв. м, ссылаясь на сложившийся порядок пользования.
Согласно п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.93 N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений, оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.
Удовлетворяя иск, суд не установил, имеется ли техническая возможность выдела доли истицы, а также не учел, что выделом Г. изолированной комнаты площадью 18,2 кв. м нарушаются права других участников долевой собственности.
При таких обстоятельствах решение мирового судьи нельзя признать законным и обоснованным. 06.02.2010 22:33:30, прохожу мимо
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 августа 1993 г. N 8
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ"
12. Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.
Принятие ЖК РФ практику не изменило:
ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 июля 2005 г. N 362
Судья: Балакова Т.А. Дело N 44г-256/05
...
Разрешая спор и производя реальный раздел квартиры, суд руководствовался нормой ст. 252 ГК РФ, в соответствии с которой участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества. Однако суд не учел, что раздел имущества в натуре предполагает выделение каждому из участников обособленной части общего имущества.
Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой (п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 августа 1993 года N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации").
Удовлетворяя требования истца, суд не выяснил, имеется ли техническая возможность передачи сторонам кроме изолированных жилых помещений также изолированных подсобных помещений и оборудования отдельных входов.
ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 июня 2006 г. N 355
Дело N 44г-247/06
...
Как усматривается из материалов дела, Г., Д.А., Д.Е., 1990 года рождения, являются сособственниками в равных долях двухкомнатной квартиры жилой площадью 32,9 (18,2 + 14,7) кв. м в п. Московский Ленинского района Московской области. Следовательно, на долю каждого из собственников приходится 10,97 кв. м жилой площади.
Г. предъявила требование о выделе ей комнаты 18,2 кв. м, ссылаясь на сложившийся порядок пользования.
Согласно п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.93 N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений, оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.
Удовлетворяя иск, суд не установил, имеется ли техническая возможность выдела доли истицы, а также не учел, что выделом Г. изолированной комнаты площадью 18,2 кв. м нарушаются права других участников долевой собственности.
При таких обстоятельствах решение мирового судьи нельзя признать законным и обоснованным. 06.02.2010 22:33:30, прохожу мимо
выделить в натуре (в виде комнаты) долю нельзя. Только определить порядок упользования для конкретных людей/владельцев/зарегистрированных по суду
05.02.2010 17:22:00, уточнение
а почему нельзя?
05.02.2010 20:17:19, вот проблема
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
