Сидим в комнате на работе вчетвером.
Я (руководитель всех сидящих в комнтате) и остальные девушки руководители (отделов), но они в моем подчинении. Это преамбула.
У одной из девушек(52 года) онкология. Прооперировали, но предстоит лечение далее - радиотерапия, обследования и тд.
Чувствует она себя после операции неплохо(мы ее и отпускали и поддерживали и тд, тут нас упрекнуть себя не в чем)..Но при возвращении на работу, понятно,что все ее мысли об этом - лечение,диета,что дальше, постоянные обзвоны врачей-больниц-записи на прием и тд. Постоянные беседы про это, заходы "а вот хочу с вами посоветоваться",а "вот мои метастазы,как думаете.." и все такое.
Если кратко - НЕТ СИЛ.И жалко ее конечно,и человек неплохой и работает-старается...но это уже невозожно. Ощущение что находишься не на работе а в онкологической больнице и это навсегда:((
Помогите - может кто был и на месте заболевшей или на месте коллег. .Как себя вести?
Читала много статей про поддержку онкобольных, но там ведь для поддержки такой обьем сил надо вложить, что на работе это неприменимо. Да и как говорится,"у всех свое горе" есть:((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите (как выстроить линию поведения с руководителем)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите выстроить линию поведения
28.04.2017 15:46:04, сегодня не назовусь96 комментариев
Надо терпеть и поддерживать больную.Такова жизнь. Со всяким может случиться.
01.05.2017 23:33:48, Сусанна8
В данном случае,я на месте заболевшей. После всего лечения(а оно длилось около 9 месяцев), мне дали инвалидность, я переехала и пошла на новую работу, несмотря на уговоры набраться сил. А работаю я в школе...Директору сказала, что у меня онкология и попросила никому ничего не говорить.работаю вместе со всеми, больше других, лишь бы никто ничего не подумал, не заподозрил и не узнал, не начал жалеть и тд...у меня прям комплекс..Порой бесят разговоры: чего тебе не работать, ты ж молодая, не сносишься, ты и знать не можешь, что такое уставать и болеть в свои 27! а то, что в мои 27 у меня 12 операций за спиной, 12 химий, 30 лучевых и куча хроники, климакс и сердце отказывает, и скольких мне трудов и сил надо, чтоб выдерживать работу в коррекционном интернате - это им я рассказывать не собираюсь! Зачем??? чтоб посплетничали??? Обижают высказывания типа "рожать не хочешь, дура!", вот тогда убить хочется...Чужое горя никому не надо, у всех хватает своего...А когда никто не знает, проще и забыть про все это, потому что сидеть и ждать, когда тебя опять пристукнет, бессмысленно! лучше подальше от всего этого. Но это я. А вот у вас типаж другой больной попался. Она свою уникальность и особенность этим подчеркнуть хочет, и вот, мол, как ей тяжело, а она умница, держится....я вам как руководителю посоветовала бы прям вот собрать всех вечерком и сказать:"Девочки, у нас у всех много проблем в жизни, давайте сделаем наш кабинет местом,куда этим проблемам и негативу не пробраться!не будем о них говорить!" прям как новое положение введите, обязательное к исполнению! а когда в очередной раз она начнет свою жалобную песню, улыбнитесь и скажите:"Ты жива, радуйся этому, и гони прочь! все, закончили скулить! " ну в самом деле, что ныть-то?! вечно никто не живет, а люди с такими страшными заболеваниями страдают, что думать страшно! а детки умирают и мучаются? так что пристыдить тоже можно, ей это самой на пользу пойдет! И знаете, что не стесняйтесь ее прерывать!!! Стыдно ей должно быть за свои сопли и эгоизм!
29.04.2017 12:18:27, учителка)
выздоравливайте,прочитав именно ваш ответ понимаешь всю ценность и своей и чужой жизни.А так же как важно правильно выстраивать границы общения.мне предстоит химия(не онко,инфекционные проблемы).готовлюсь морально и физически—очень важна диета при моей болезни.препараты специфичны,вызывают в том числе и депрессию.вешаться и сидеть дома не намерена,будет хреново,вспомню ваш текст.спасибо.
02.05.2017 15:25:25, ЛейЛа
спасибо Вам)
01.05.2017 00:52:29, Сегодня не назовусь
У меня была такая сотрудница. Приходила и с утра до вечера во всех подробностях. И подробности операций и разных медицинских манипуляций. Сперва сочувствовала, потом раздражать начало. Перестала слушать, а иногда даже уходила из кабинета, когда особо неприятные подробности начинала рассказывать. Постепенно и другие сотрудники перестали слушать и вникать, ибо достало. Остались две самые чуткие и добрые, во всех подробностях выслушивающие и вникающие. Через пару лет у обеих нашли онкологию, одна уже умерла, вторая лечится.
29.04.2017 10:50:20, Бывает и так
Странно, что вы как руководитель задаете подобные вопросы, вы обязаны были это предотвратить до того, как это все началось: никаких разговоров на личные темы, это должно быть прописано в правилах внутреннего распорядка, если не прописали, провести индивидуальную беседу. Просто оставить после работы письменным сообщением на почту и озвучить, что нужно прекратить разговоры на личные темы, т.к. это всех отвлекает от работы. ЭТО ВАША ОБЯЗАННОСТЬ создать рабочую обстановку.
29.04.2017 09:15:46, blond007
Есть у нас дама на работе. Всем мозги вынесла. То одна микрооперация. То гемоглобин на ее фоне пониженный нашли, ну все, лейкоз, наверно. Пока выясняла причину - ой, опухоль. То ли доброкачественная, то ли злокачественная. Крику было на всю Ивановскую несколько месяцев. Доброкачественная, естественно - харя поперек себя, цвет кожи нормальный, онкологию-то "с лица" видно сразу. Ну что? Делать человеку нечего, дети выросли, мужа нет. Я вежливо кивала и не поощряла. Внутри ощущение гадостнейшее. Сама с околосмертельной болячкой всю жизнь живу, стала бы я на работе про нее трепаться! Живу и живу, жизни радуюсь. Сын в это время как раз был на химиотерапии полгода. Да, я до всех донесла, потому как объясняю, почему прошу о донорстве крови и отлучаться с работы надо. Да, на вопросы отвечаю - ради поддержания коммуникации, в том объеме, который человеку нужен.. Анекдоты травлю иногда (там у них онкопсихолог такой, что грех коллегам не поделиться о наболевшем - как учим мы их плохо...), иные подробности отдаленным людям не интересны.Но чужой вой на этом фоне на ровном месте слушать - ну пойти б проблеваться... да воспитание не дает. Идея поддержки вызывает у меня ощущение двоякое - я с удовольствием поддержу любого бойца, а вот нытика... нет, извините, не буду. Зачем такие формы поведения поощрять-то? Сам болен - взял себя в ноги-в руки, иди работай в хоспис. Да хоть мусор на свалке убирай, хоть какую-то пользу принесешь человечеству. И параллельно забудешь о своих метастазах.
29.04.2017 04:04:16, E_A_
Тема сложная, но поговорить надо. Ей сейчас нужна стабильная работа и помощь, в том числе психологическая. Но ваши ресурсы ограничены, и вы не профессионалтные психологи, никто не учил работать с такими проблемами. Поэтому проговорить и разграничить, чем вы можете помочь- сохранить за ней место, прикрывать, подхватить часть ее обязанностей. А психологическая помощь- за рамками ваших возможностей, если будет выжат весь отдел, кризис накроет всех. Очень мягко, но четко. Здесь помочь можете тем-то и тем, а вот здесь никак, сорри, и пожалуйста не выжимай девочек, работу делать надо. За психологической помощью- к психологу, в его компетенции научить, как прожить все это, как справиться
29.04.2017 00:34:42, del_ta
Мне вас жалко. Когда у меня была операция в онкологии, я просто не сказала на работе куда меня ложат, у нас рядом областная больница, я сказала туда и ничего не рассказывала на работе. Больничный свой считала сама и сделала так, чтобы его не читали, придумала объяснения и дальнейшее лечение старалась прикрывать обследованием, отпуском (у меня много дней оставалось).
28.04.2017 20:19:38, Льдинка-льдинка
Я тоже так сама делаю.
28.04.2017 20:27:45, сегодня не назовусь
Не за что) 28.04.2017 19:07:37, Дина (Джума)
Есть у нас сотрудница с мигренями. И вроде как работа "нужна хоть умри". И идем ей навстречу- просто звонит и остается дома, если накрыло.
Так нет. Она всеми силами эту нужность работы показывает и начинает умирающим голосом из дома клиентов обзванивать. Причем работать без нее вполне можно, я ей помощницу выдала- прекрасно справляемся, прекрасно все выполняем. Так нет же! Звонят в полнейшем недоумении клиенты и спрашивают что у нас случилось. Мы им нормально все подтвердили -отгрузили-отправила, а потом эта наша больная звонит и что-то там полушепчет в трубку на тему "я завтра все обязательно сделаю, обещаю"... Как ей навстречу идти? Кляп воткнуть, к кровати привязать, чтобы не портила ничего?
Люди по-разному относятся к своим болезням.
Кто -то героически и образцово-показательно преодолевает, оповещая о своих проблемах всех вокруг, кто-то справляется как может, молча страдая.
Мне ближе третий вариант- можешь- делай, не можешь-проси помощи. Нужно оповестить окружающих для пользы дела или лучшего понимания ситуации- оповещай, не нужно- оставь свои проблемы себе.
У ВСЕХ есть проблемы. Больше-меньше. Но некоторые считают свои проблемы важнее всего остального- чужих проблем, включая чужие болезни, отношений, работы, соблюдения правил приличия, предыдущих договоренностей, уважения того, что важно окружающим людям. Понять их можно конечно. Но потакать нельзя. (ИМХО). 28.04.2017 20:09:07, Дина (Джума)
Как бы это было не смешно, но у меня все наоборот. Лежу я значит без голоса с темпой в 39, всех начальников предупредила смс т.к. реально тяжело было говорить. И че вы думаете, я выпила лекарства горсть можно так сказать, напшикала горло, и спать. Спала примерно час. Проснулась от звонка начальника тот не мог вспомнить что вчера печатал, рампечатал ли, куды звсунул письмо. Ладно я ему все растолковала. Ложу трубку и смотрю а у меня за час этот почти сорок пропущенных. И смс-сок гора. Одна меня убила: " ты где? Может все таки придешь?" вот как прийти если тебя к земле ещё тянет? И короче начальники отделов решили что можно со мной по телефону работать. Я не начальник даже, простой такой работяга можно сказать. Я по работе ниже их иду. И вот приходится отвечать и звонить другому договариватся. Честно сказать отключить телефон уже не могу, они ж как дети ещё дутся будут. А я бы с радостью в тишине и покое по была. Я просто на предприятии уже 7 лет работаю, а они все так приходящие,уходящие. Вот из за того что я знаю больше чем они, мне приходится обдуватся.
03.05.2017 01:08:36, Vitaminka1987
Запретила, вроде больше не повторялось. Но это типаж такой- псевдогероических больных.
Которые преодолевают свои проблемы так крепко "сжав зубы", что всем окружающим скрежет слышен. А если кто еще не в курсе, так они обязательно найдут способ донести информацию "это неважно, у меня все хорошо" -шепчет в телефон такая сотрудница. " Я обязательно приеду как только смогу, вот сейчас полежу часик и обязательно приеду, ах! я только что упала в обморок, но ты не обращай внимания, я обязательно справлюсь". Еще они любят спрашивать "я-то ладно, как у тебя дела?" и никогда не слушать, по любому поводу съезжая на собственные проблемы. 02.05.2017 01:07:20, Дина (Джума)
Спасибо.
28.04.2017 19:19:47, сегодня не назовусь
[пусто]
28.04.2017 18:34:00
Пожалуйста, напишите, что говорить. Что именно вам было бы нормально услышать.
28.04.2017 19:22:24, фа
При всем сострадании к проблемам окружающих, нельзя в ущерб работе поступать. Как-то выкручиваться. И это от личности с проблемой зависит. Наверное, психологи для этого и нужны.
28.04.2017 19:37:03, фа
Нервы окружающих тоже к работе относятся. Сложная история. Кому-то надо общаться и рассказывать, другие замыкаются, лишь бы не спросили, есть промежуточные варианты. Вы руководитель, придется придумать как поступить.
28.04.2017 19:57:39, фа
Я очень терпима к людям,кроме того -я там ниже пишу,что осенью у меня такое примерно было с ребенком.И никто вообще про это не знал.
28.04.2017 19:24:18, сегодня не назовусь
и как пресекать.Чтоб необидно:(
28.04.2017 19:24:47, сегодня не назовусь
тут ущерб не совсем прямой и именно для для работы.Тут скорее нервы окружающих..
28.04.2017 19:38:15, сегодня не назовусь
это да.Вот тут советуюсь,много дельного сказано:))
28.04.2017 20:27:16, сегодня не назовусь
Я была на вашем месте. Больше двух лет. Я даже читала какие-то статьи на тему "как говорить об этом". Потому что мы все не подготовлены к этой ситуации.
Потерпите, она сейчас на таком уровне стресса, что особо ничего не воспринимает.
На самом деле неизвестно, сколько вам и терпеть осталось, вот в чем засада. Я б потерпела еще много лет, честное слово. Я научилась с этим справляться. Вы просто первый раз в такой ситуации.
Наверное, ваша задача в такой ситуации именно научиться не пропускать через себя, и помогать. Ну, как-то врачи же работают. 28.04.2017 17:10:36, Питерская
Но вообще сочувствую, тяжело это терпеть 28.04.2017 17:04:43, Солнечный Ветер
Спасибо за Ваш ответ и понимание:)
28.04.2017 17:04:43, сегодня не назовусь
Вы меня поняли:((
28.04.2017 16:46:45, сегодня не назовусь
а давно это продолжается?
28.04.2017 16:23:16, Шерлок
с середины января.
28.04.2017 16:25:27, сегодня не назовусь
Потерпите, сами пишете, скоро пойдёт на радиотерапию. 28.04.2017 16:19:58, Antre
Понятно.Просто терпеть.
28.04.2017 16:21:03, сегодня не назовусь
Вы не ведро, чтобы туда негатив сливать. 28.04.2017 17:24:26, Birke
Ну как то надо дожить до изменения ситуации.
Я под этим терпеть подразумевала. 28.04.2017 19:25:59, сегодня не назовусь.
Я под этим терпеть подразумевала. 28.04.2017 19:25:59, сегодня не назовусь.
На все её попытки заговорить на эти темы прерывать её этой фразой.
Единственное что запись к врачам можно будет потерпеть. 28.04.2017 15:54:19, LoraEf
+100
Я бы еще как-то в очередном заходе коллеги сказала, что мне очень тяжело говорить на эту тему (и слушать), поэтому "Татьяна Ивановна, не надо об этом, пожалуйста. Работа хорошо отвлекает, давайте о работе!". Насчет записи согласна про протерпеть, но я выходила в отдельный кабинет и там звонила врачам. Не надо сторонним людям это слушать, пугать их. 28.04.2017 16:00:23, Шота
Я бы еще как-то в очередном заходе коллеги сказала, что мне очень тяжело говорить на эту тему (и слушать), поэтому "Татьяна Ивановна, не надо об этом, пожалуйста. Работа хорошо отвлекает, давайте о работе!". Насчет записи согласна про протерпеть, но я выходила в отдельный кабинет и там звонила врачам. Не надо сторонним людям это слушать, пугать их. 28.04.2017 16:00:23, Шота
У нас нет отдельного кабинета, к сожалению. Везде люди.
Можно с мобильным выйти в коридор. Но тогда ей придется там весь день стоять с телефоном:((
А скажите(вы с опытом?),ее не обидит это "не надо об этом, пожалуйста"? Хотя кто знает.
Меня б не обидело,но я б и не стала так всех грузить круглые сутки.Замкнутый круг. 28.04.2017 16:04:44, сегодня не назовусь
Можно с мобильным выйти в коридор. Но тогда ей придется там весь день стоять с телефоном:((
А скажите(вы с опытом?),ее не обидит это "не надо об этом, пожалуйста"? Хотя кто знает.
Меня б не обидело,но я б и не стала так всех грузить круглые сутки.Замкнутый круг. 28.04.2017 16:04:44, сегодня не назовусь
Да, с опытом печальным. 4 года назад мама болела и я звонила врачам, договаривалась с ними. Но делала это в отд кабинете, в туалете, на улице. Все знали, но грузить так людей- невыносимо и нечестно. На работе-работа, а не психотерапия. И я правду пишу что свихнулась бы слушать эти разговоры с января-очень больно, меня сразу трясти начинает ((( поэтому поддержка очень хорошо, отпустить, выслушать, но каждый день-увольте, я хочу нормально жить.
28.04.2017 16:51:26, Шота
да:(
28.04.2017 17:05:27, сегодня не назовусь
она все успевает.Довольно шустрая и вообще хорошая.
по работе претензий нет. 28.04.2017 16:07:20, сегодня не назовусь
по работе претензий нет. 28.04.2017 16:07:20, сегодня не назовусь
да вроде с любой другой темой - долго б не думала,сказала бы и все...А с онкологией?:((
Причем раньше она никогда такого не допускала - обсуждений или личных активных разговоров в рабочее время. 28.04.2017 16:12:28, сегодня не назовусь
Причем раньше она никогда такого не допускала - обсуждений или личных активных разговоров в рабочее время. 28.04.2017 16:12:28, сегодня не назовусь
Вот наверное я этого ответа ждала.Да,видимо просто еще не выстроилась схема.
28.04.2017 16:18:14, сегодня не назовусь
Да,ну конечно, так и говорим. Но это же не помогает.
Она в принципе(не без нашей помощи) позитивно настроена, недавно замуж вышла, кстати.
Но - постоянные разговоры на эту тему. Не с нами так по телефону(с родственниками-детьми-врачами). 28.04.2017 15:56:25, сегодня не назовусь
Она в принципе(не без нашей помощи) позитивно настроена, недавно замуж вышла, кстати.
Но - постоянные разговоры на эту тему. Не с нами так по телефону(с родственниками-детьми-врачами). 28.04.2017 15:56:25, сегодня не назовусь
Так проблема в том, что работник целый день разговаривает по телефону о личной жизни. Запретить. Все личные разговоры в кабинете. Выходи в коридор - там хоть весь день болтай. Но в коридоре шеф ходит, и видит.
Это рабочая этика - не учить уроки по телефону, не болтать о внуках, не контролировать членов семьи и т.д. 28.04.2017 16:07:21, Violetera
Это рабочая этика - не учить уроки по телефону, не болтать о внуках, не контролировать членов семьи и т.д. 28.04.2017 16:07:21, Violetera
с онкологией это немного не так.
Если б она фасоны платьев круглые сутки обсуждала..или там ремонт..то да.А тут.. 28.04.2017 16:10:07, сегодня не назовусь
Если б она фасоны платьев круглые сутки обсуждала..или там ремонт..то да.А тут.. 28.04.2017 16:10:07, сегодня не назовусь
Я вас правильно поняла, что родственники и друзья звонят ей в рабочее время и обсуждают ее болезнь на уровне "посочувствовать" часами? А она к тому же ваш начальник?
У вас вполне могут быть кадровые перемены. Одну мою знакомую так попросили на выход, не сказав худого слова. Поняли, что она совершенно не нужна.
Купите наушники. 28.04.2017 17:28:11, Violetera
У вас вполне могут быть кадровые перемены. Одну мою знакомую так попросили на выход, не сказав худого слова. Поняли, что она совершенно не нужна.
Купите наушники. 28.04.2017 17:28:11, Violetera
именно ее начальник я.
28.04.2017 19:21:37, сегодня не назовусь
да невозможно из дома, начальник отдела из дома?:))
28.04.2017 16:18:50, сегодня не назовусь
Да,но у нас это невозможно по определению.
28.04.2017 16:28:15, сегодня не назовусь
Да она работает и старается как может. Тут не придраться.
Говорим ласково.Я вот даже изучила толмуды про общение с онкобольными. 28.04.2017 16:06:39, сегодня не назовусь
Говорим ласково.Я вот даже изучила толмуды про общение с онкобольными. 28.04.2017 16:06:39, сегодня не назовусь
она все успевает.
что ж непонятного.но та часть,где она решает свои проблемы со здоровьем - очень тяжелы для психики.тем более она хочет нашего участия. 28.04.2017 16:11:05, сегодня не назовусь
что ж непонятного.но та часть,где она решает свои проблемы со здоровьем - очень тяжелы для психики.тем более она хочет нашего участия. 28.04.2017 16:11:05, сегодня не назовусь
Конечно, может обидится.
Если кто-то не суеверный может выдумать себе тетушку у которой онкология и попросить не обсуждать больше эту тему, так как его это очень травмирует. 28.04.2017 16:01:18, LoraEf
тетушку не надо.У моего ребенка недавно было подобное.
Я про это вообще никому не говорила и никто не знал,пока ситуация не устаканилась.
Не помог ей этот пример,видать. 28.04.2017 16:09:04, сегодня не назовусь
Я про это вообще никому не говорила и никто не знал,пока ситуация не устаканилась.
Не помог ей этот пример,видать. 28.04.2017 16:09:04, сегодня не назовусь
Что вы не желаете в кабинете слышать таких разговоров ни как руководитель ни как мама ребёнка, у которого были проблемы в этой области.
Что не возражаете что бы она в выходила на время необходимых разговоров, а на рабочем месте только записи к врачу и тд.
Ну обидится, не смертельно это.
Наверняка у неё уже было 100 поводов обижаться на вас. 28.04.2017 16:15:28, LoraEf
ну а с другой стороны - она не может же по ночам эти вопросы решать.Врачи и прочее - так же как и мы работают.
28.04.2017 16:07:58, сегодня не назовусь
Понимаете,мы не у станка стоим - детали точим.Мы руководители среднего звена,время на разговор бывает.
28.04.2017 16:13:33, сегодня не назовусь
Разговоры про онкологию я бы не поддерживала, сообщив, что у меня слишком много знакомых умерли от рака (что чистая правда), и мне про это слышать не хочется.
З.Ы. посочувствовать (одноразово), привезти что-то в больницу (много раз), помочь деньгами (в критической ситуации) - это совершенно другое. И вот в таком я бы участвовала 28.04.2017 17:46:20, Степная кошка
она знает что у меня примерно такое было осенью с ребенком.
28.04.2017 19:22:37, сегодня не назовусь
каким делом помочь? Мне кажется, что работать за часто отсутствующего это и так огромная помощь:((
28.04.2017 19:27:14, сегодня не назовусь
Степная кошка написала еще варианты: в больнице навестить, деньгам помочь, если совсем край. 28.04.2017 22:10:27, Солнечный Ветер
я не жалуюсь:) я просто первый раз столкнулась с таким поведением сотрудника и при этом с тяжелой болезнью и вместе 9 часов в день.
28.04.2017 16:20:08, сегодня не назовусь
да я сама недавно примерно такое с ребенком пережила.
Но как то не было мысли целый день грузить окружающих, в деталх обсуждать свои страхи и ощущения.Хотя все люди разные,я это тоже понимаю..
Я даже маме своей или папе не говорила. 28.04.2017 16:25:04, сегодня не назовусь.
Но как то не было мысли целый день грузить окружающих, в деталх обсуждать свои страхи и ощущения.Хотя все люди разные,я это тоже понимаю..
Я даже маме своей или папе не говорила. 28.04.2017 16:25:04, сегодня не назовусь.
но в себе держать для вас тяжело было. 28.04.2017 17:22:47, Мадам Шредингер
Я всё это прошла и знаю как тяжело это принять , что это случилось с тобой...Но надо настроиться на положительный лад и думать позитивно Я хочу Вам посоветовать обратиться в Алтайский фито центр это будет дополнительное лечение по восстановлению после химиотерапии .Адрес этого фито центра :г. Барнаул, ул. Матросова,13 тел.(385 2) 77- 29- 15 ОООФарм завод "Гален" 9549,ru cайт фито центра.
29.04.2017 10:57:14, Гузевой Галины.
Работа вообще... отвлекает. 28.04.2017 16:00:35, Мадам Шредингер
Говорим,конечно.Да и темы есть(работа серьезная и ответственная).
Но есть перерывы:)Вот только замолчим про работу - и нате.. 28.04.2017 16:05:39, сегодня не назовусь
Но есть перерывы:)Вот только замолчим про работу - и нате.. 28.04.2017 16:05:39, сегодня не назовусь
попробую такую формулировку.
28.04.2017 19:28:19, сегодня не назовусь
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
