Я вот честно скажу, не всегда понимаю вашу аргументацию, иногда у меня ощущение, что вы путаете теплое с соленым.
Что такое хорошее мясо? Это мясо от здорового, правильно выращенного и забитого животного, которое хранилось без нарушений соответствующих условий. К этому мясу нужно правильно подобрать технологию приготовления. А какая это часть - не важно.
Т.е. если я по 150 рублей за кило (цены у нас дикие, но уж как есть) покупаю брикет аргентинской бескостной мороженной (!) говядины с голяшки, то она, однозначно, после 2 суток разморозки, разделки на крупные куски, обжарки на гриле и 2-3 часов тушения в пиве, вине или бульоне, будет гораздо вкуснее, чем неправильно пожареные стейки из охлажденной импортной вырезки за 700 рублей, которые передержали на малом газу.
Многие считают, что хорошее мясо - это неприменно парная вырезка (про то, что парное мясо - это мясо еще теплое после убоя, почему-то никто не вспоминает). И почему-то дешевые отрубы считают априори некачественным.
Почему кого-то должно сподвигнуть сейчас, а не 20 лет назад, несколько раз мороженное-перемороженное мясо - мне просто не понятно.
Мясо есть везде, причем, чем дальше от нерезиновой, тем по более разумным ценам.
Есть птица - круглый год, свежая и мороженая, которая опять же куда лучше, как ее не готовь, чем та перемороженая свинина, из которой кто-то и зачем-то делает "книжку".
Почему ее надо обязательно запекать?
Почему ее надо обязательно покупать?
update. Вот некто хочет сделать басму и идет на рынок. И там покупает ту баранину, которая есть - корейка и седло. И тут ему надо было вычернкнуть из планов басму и запечь или зажарить это мясо. А басму приготовить в другой раз, когда на рынке будет, например, лопатка.
Конференция "Кулинария и еда""Кулинария и еда"
Раздел: Идеи, советы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
22.11.2008 13:17:58
Таня, так никто вам не скажет сколько лет назад мясо заморозили.
И сколько раз его вопреки всем технологиям, размораживали (например, потому, что свет отключили), прежде, чем вы или Дима его купили. 22.11.2008 15:35:16, ЕЕ
а что, от многолетней заморозки вкус улучшается? или это такой вид мазохизма, не известный науке? Побежала в магазин , попрошу мяса 20-летней заморозки, а вы мне рецептик подкиньке плз, с майонезом :)), может я чо не знала о мясе?
22.11.2008 14:11:51, kuzkina_mama
И сколько раз его вопреки всем технологиям, размораживали (например, потому, что свет отключили), прежде, чем вы или Дима его купили. 22.11.2008 15:35:16, ЕЕ
[пусто]
22.11.2008 14:56:02
да нет же, о мясе я знаю гораздо меньше вашего, вы мне льстите. А вот о человеческих отношениях гораздо больше, в этом я уверена..., поэтому не могла не заметить ваших постоянных и бессмысленных задеваний человека, которого я уважаю. вот в этом вы точно мастер и меня лично уже достали. и если вы лично не готовы понять смысла, то это не дает вам права его оскорблять!
22.11.2008 15:13:41, kuzkina_mama
[пусто]
22.11.2008 15:28:17
неееТ, его я не писала с большой, я только Вы с большой :)))
вот посмотрите что я сейчас сделала - у меня была инфа, которую я хотела до вас донести., я вас зацепила, с целью обратить на себя внимание, вы мне ответили, значит заметили, и я донесла до вас свою мысль :)) это и есть тот психологический вариант донесения информации до потребителя. есть и другие способы, никто не спорит, но у этого КПД выше, изучено и доказано. Вот и человек, считающий своим гражданским долгом донести инфу до мамочек, что есть вредные продукты, есть нелогичные поступки в кулинарии, почему в ней? да потому что он в этом разбирается, выбрал, не знаю ли интуитивно или осмысленно, именно такую форму передачи информации. И тот человек, который умеет мыслить сначала разозлится, а потом пойдет дальше в этом направлении, ну хотя бы потому, что любой из нас не желает вреда своим детям, и этот человек будет ему благодарен, а кто не способен, тот так и останется на уровне кусачки, в лучшем случае. Но уже на такого человека он не будет тратиь свои силы, это не ЕГО человек, ему с таким не интересно, ведь согласитесь, что у каждого из нас свой круг общения :))
и еще прошу вас обратить внимание, что это МОИ личные мысли и МОЕ понимание его поступков, это я так для себя поняла его поведение, не претендуя как всегда на ИСТИНУ :))
22.11.2008 16:21:06, kuzkina_mama
вот посмотрите что я сейчас сделала - у меня была инфа, которую я хотела до вас донести., я вас зацепила, с целью обратить на себя внимание, вы мне ответили, значит заметили, и я донесла до вас свою мысль :)) это и есть тот психологический вариант донесения информации до потребителя. есть и другие способы, никто не спорит, но у этого КПД выше, изучено и доказано. Вот и человек, считающий своим гражданским долгом донести инфу до мамочек, что есть вредные продукты, есть нелогичные поступки в кулинарии, почему в ней? да потому что он в этом разбирается, выбрал, не знаю ли интуитивно или осмысленно, именно такую форму передачи информации. И тот человек, который умеет мыслить сначала разозлится, а потом пойдет дальше в этом направлении, ну хотя бы потому, что любой из нас не желает вреда своим детям, и этот человек будет ему благодарен, а кто не способен, тот так и останется на уровне кусачки, в лучшем случае. Но уже на такого человека он не будет тратиь свои силы, это не ЕГО человек, ему с таким не интересно, ведь согласитесь, что у каждого из нас свой круг общения :))
и еще прошу вас обратить внимание, что это МОИ личные мысли и МОЕ понимание его поступков, это я так для себя поняла его поведение, не претендуя как всегда на ИСТИНУ :))
22.11.2008 16:21:06, kuzkina_mama
:))) встряну
кроме вас, вас лично, много ли найдется благодарных Димитрию? ;0)
Это вы загнули, по знакомству, наверное ;0))
рецепты у Димитрия бывают и хорошие, и ...своеобразные, а вот постоянные "кусачки" (за майонез, за маргарин и пр., за неправильное название блюда и пр.) - да, они постоянные, качественные, и ничего особо полезного в мир не несут.
Разве что самому автору приятно и спокойно, не знаю.
В последнее время никаких рецептов Димы тут и не видно, кроме горбуши кусочками с вином (этот я взяла на заметку, как только не жалко будет бутылку вина извести, а это не раньше Новогодних праздников у меня, так приготовлю). Сайт у Димы есть, да? надо и на сайте посмотреть интересное, а то ведь в кон-фе только попреки, не так назвали, не то используете в тесто, и т.д.
Причем едко и неприятно все высказывается.
Все ли знают, что пальмовое масло неполезно для организма и почему?? А это самое пальмовое масло во многих случаях и есть основная составляющая маргарина. Разве не проще и не легче объяснить, чем вреден маргарин?
Думаю, что Димитрию нравится развлекаться в этой кон-фе едкими подколками без какой-либо пользы для окружающих.
Так что тут вы не правы, абсолютно. Просто вы знакомы семьями :))), да? и поэтому лишь защищаете ;-) 23.11.2008 18:26:59, Яхта
кроме вас, вас лично, много ли найдется благодарных Димитрию? ;0)
Это вы загнули, по знакомству, наверное ;0))
рецепты у Димитрия бывают и хорошие, и ...своеобразные, а вот постоянные "кусачки" (за майонез, за маргарин и пр., за неправильное название блюда и пр.) - да, они постоянные, качественные, и ничего особо полезного в мир не несут.
Разве что самому автору приятно и спокойно, не знаю.
В последнее время никаких рецептов Димы тут и не видно, кроме горбуши кусочками с вином (этот я взяла на заметку, как только не жалко будет бутылку вина извести, а это не раньше Новогодних праздников у меня, так приготовлю). Сайт у Димы есть, да? надо и на сайте посмотреть интересное, а то ведь в кон-фе только попреки, не так назвали, не то используете в тесто, и т.д.
Причем едко и неприятно все высказывается.
Все ли знают, что пальмовое масло неполезно для организма и почему?? А это самое пальмовое масло во многих случаях и есть основная составляющая маргарина. Разве не проще и не легче объяснить, чем вреден маргарин?
Думаю, что Димитрию нравится развлекаться в этой кон-фе едкими подколками без какой-либо пользы для окружающих.
Так что тут вы не правы, абсолютно. Просто вы знакомы семьями :))), да? и поэтому лишь защищаете ;-) 23.11.2008 18:26:59, Яхта
<кроме вас, вас лично, много ли найдется благодарных Димитрию>
Я вот ценю не рецепты, а информацию. Рецепты я наиду, А владея информациеи и сама составлю.
Вы мне завесу приоткроите, занавес -откроется сам.
Безумно ценю. Затем и 7ью пришла.
Вы никогда не сталкивались с "сокрытием информации" или дачеи ложнои, или использованием информации. Люди на информации деньги зарабатывают.
Но к владению информациеи надо быть готовым. Осознанное получении информации.
Я ни одного рецепта Димитрия не читала, но за диспуты - очень благодарна.
Да, вот ответ про пальмовое масло помню, за что тоже очень благодарна. 24.11.2008 21:36:35, bacardi
Я вот ценю не рецепты, а информацию. Рецепты я наиду, А владея информациеи и сама составлю.
Вы мне завесу приоткроите, занавес -откроется сам.
Безумно ценю. Затем и 7ью пришла.
Вы никогда не сталкивались с "сокрытием информации" или дачеи ложнои, или использованием информации. Люди на информации деньги зарабатывают.
Но к владению информациеи надо быть готовым. Осознанное получении информации.
Я ни одного рецепта Димитрия не читала, но за диспуты - очень благодарна.
Да, вот ответ про пальмовое масло помню, за что тоже очень благодарна. 24.11.2008 21:36:35, bacardi
неееееет:))), не знакомы ни семьями, ни лично (в реале), зуб даю:)),и вообще я на него в другом амплуа расчитываю :)), на приобретение еще одного жизненного опыта, которого в моей жизни не случилось :))) конечно он здесь развлекается, не спорю :)), и если вы после его едких подколок сами для себя будете ставить смайлики, как это делаю я, нууу меня этому тоже научили, самой мне этого было не догнать:)), то и вы получите удовольствие от его присутствия в вашей жизни :))нууу, БРУТАЛ и МАЧО не может ставить смайлики, по определению, тогда он превращается в НЕБРУТАЛА и НЕМАЧО, понимаете? :))
а по поводу маргарина... , так не работают другие методы, и я писала и призывала девочек, не травить детишек (но не потому, что мне некому раздавать бесплатные советы на площадке, а совершенно из других соображений, потому что, в моей жизни было много встреч с интересными и неравнодушными людьми, именно благодаря неравнодушию которых я жива и счастлива и пытаюсь и стараюсь растить здоровых дочек, при том что изначально все было ооочень плохо, у одной из них 4 по 10-бальной при рождении),но мало кто прислушался, я уже и смирилась, а он периодически возобновляет попытки.
И именно потому, что его высказывания тонкие,точные, едкие и кусачие, я и могу судить об уровне его интеллектуального развития и не верю, что такой человек может быть ПРОСТО злым и кусачим, за этим что-то серьезное должно стоять, понимаете?:))он хороший, но мне кажется разочаровавшийся в виртуальных женщинах, которые в виртуале,показывают не лучшие свои стороны, а озлобленно пытаются бороться на равных, что, как мне кажется, не есть гуд :)))
А благодарных много, да. Кто смайлики ставит, те и благодарны :), я много общаюсь с семьянками по почте и в реале тоже.
забыла добавить, что по-моему сюда все ходят развлекаться, и вообще любое общение в виртуале, это развлечение :)) 24.11.2008 10:27:44, kuzkina_mama
а по поводу маргарина... , так не работают другие методы, и я писала и призывала девочек, не травить детишек (но не потому, что мне некому раздавать бесплатные советы на площадке, а совершенно из других соображений, потому что, в моей жизни было много встреч с интересными и неравнодушными людьми, именно благодаря неравнодушию которых я жива и счастлива и пытаюсь и стараюсь растить здоровых дочек, при том что изначально все было ооочень плохо, у одной из них 4 по 10-бальной при рождении),но мало кто прислушался, я уже и смирилась, а он периодически возобновляет попытки.
И именно потому, что его высказывания тонкие,точные, едкие и кусачие, я и могу судить об уровне его интеллектуального развития и не верю, что такой человек может быть ПРОСТО злым и кусачим, за этим что-то серьезное должно стоять, понимаете?:))он хороший, но мне кажется разочаровавшийся в виртуальных женщинах, которые в виртуале,показывают не лучшие свои стороны, а озлобленно пытаются бороться на равных, что, как мне кажется, не есть гуд :)))
А благодарных много, да. Кто смайлики ставит, те и благодарны :), я много общаюсь с семьянками по почте и в реале тоже.
забыла добавить, что по-моему сюда все ходят развлекаться, и вообще любое общение в виртуале, это развлечение :)) 24.11.2008 10:27:44, kuzkina_mama
[пусто]
24.11.2008 18:44:28
Я ни разу в жизни не видела в продаже аргентинской говядины. Тем более за 150 руб. (кстати, цена наводит меня на грустные мысли о том, чем эти бычки выкормлены). Специально интересовалась в московских гиперах, открывшихся в нашей тёмной провинции. Но увы никакого такого мяса там не водится.
Иллика (ниже) метко подметила, что ПРАВИЛЬНЫЕ рецепты хороши для ПРАВИЛЬНОГО мяса. И это гораздо более мудро на самом деле, чем всякие научные и не очень выдержки из хорошей литературы.
Вот попытайтесь услышать меня. Я предпочитаю местное свежее мясо мороженому (пусть и по всем правилам) импортному. Давайте всё-таки согласимся, что я имею такое же право на предпочтения, как и все прочие.
Мясо я беру на рынке. На рынке у меня есть «свои» продавцы, с которыми я имею давнее знакомство. И по их словам, и по результатам проверок, которые власти проводят на рынке, только каждый 10-й продаёт качественное мясо.
Т.е. только каждый 10-й покупатель приносит домой свежее качественное мясо.
Остальные 9 принесут под видом свежего (часто им говорят, что парного):
- вынужденную убоину
- реанимированное мясо (т.е. испорченное до состояния ЗАПАХА и потом всякими химикатами доведённое до продажного вида)
- мясо размороженное (чаще всего не 1-й и не 2-й раз) и тоже химией замаскированное под свежее.
Вопрос:
Какие такие соки там сохранять??? Они вытекли давно при очередной разморозке, возможно несколько лет назад. Те соки, которые в них есть, безопаснее (уже речь пошла о безопасности) выпустить и действительно заменить маринадом. Какой вкус может получиться, если данное мясо готовить правильно?
Заметим, что люди покупали это мясо незадёшево (200 -280 руб/кг), и полагают, что взяли ХОРОШЕЕ мясо. Вот на случай такого мяса (а таких случаев хорошо, если не половина) вполне оправданы рецепты и МПФ и книжки и многие другие, недопустимые с точки зрения ПРАВИЛЬНОЙ технологии.
А есть ещё очень много (в % соотношении) людей, которые изначально не претендуют на мясо хорошее, а берут окорочка, мясо по цене 70 руб/кг (можете сами домыслить, ЧТО это такое). Каким образом из этого приготовить что-то съедобное? 21.11.2008 21:25:11, ЕЕ
давайте тогда подразделять рецепты на "из хорошего мяса" или из "тухлого, но реанимированного" !:))
а еще лучше пусть будет один рецепт для мяса - под майонезом, ну чтобы наверняка, пусть он уже идет со своими аргентинскими ГОЛЯШКАМИ, обратите внимание, размороженными :)), а мы будем тухлятину по 200-280 руб. покупать, а шо, мы не виноваты, мы же не знаем, это хорошо вам, у вас свои продавцы, а мы как были дураками, так дураками и останемся:)) А Диму лесом отправим, лесом -полем, лесом, полем...
вот получается, что 9 из 10 человек, проживающие в г. Воронеже глупцы, покупающие плохое мясо? может вы недооцениваете людей?
причем и власти ваши знают о таком положении дел ? ведь вы пишете о проверках, которые подтверждают., но не пресекают.
22.11.2008 00:18:52, kuzkina_mama
а еще лучше пусть будет один рецепт для мяса - под майонезом, ну чтобы наверняка, пусть он уже идет со своими аргентинскими ГОЛЯШКАМИ, обратите внимание, размороженными :)), а мы будем тухлятину по 200-280 руб. покупать, а шо, мы не виноваты, мы же не знаем, это хорошо вам, у вас свои продавцы, а мы как были дураками, так дураками и останемся:)) А Диму лесом отправим, лесом -полем, лесом, полем...
вот получается, что 9 из 10 человек, проживающие в г. Воронеже глупцы, покупающие плохое мясо? может вы недооцениваете людей?
причем и власти ваши знают о таком положении дел ? ведь вы пишете о проверках, которые подтверждают., но не пресекают.
22.11.2008 00:18:52, kuzkina_mama
Я когда в Москву приезжаю (а это довольно часто -у меня же там обе дочери) мне их (и вас всех) просто жалко. Кстати, многочисленные передачи, где крупным планом показывают процесс реанимации мяса -это всё о Москве.
А рецепты действительно надо разделять именно так, как вы и сказали. Я об этом и написала.
Именно рецепты для хорошего и рецепты для залежалого или старого мяса. Это 2 большие разницы. Если у меня хороший кусок, то я постараюсь приготовить его с минимумом приправ и маринада (а скорее всего и без них вообще). А если этот хороший кусок провалялся пару недель в холодильнике (у меня сейчас это часто бывает -семья радикально сократилась, а мозги при закупках никак не перестроятся) я буду готовить совем по другому. Ему придётся придавать вкус маринадом -свой-то за 2 недели испарился.
Собственно я только об этом. 22.11.2008 09:07:44, ЕЕ
да не надо нас жалеть:)) с мясом нет проблем, ну может в Тушино нет, соглашусь, так как отправляясь в магазин я всегда покупаю нормальное мясо. Телевизор практически не смотрю, ну нет у меня на это времени, нет помощниц по хозяйству, нет бабушек, нет дедушек, есть муж, который много работает, двое детей, которых я считаю своим долгом вырастить здоровыми и счастливыми людьми, работа, без которой не мыслю своей жизни, да еще и хобби (кулинария),откуда оно взялось на мою голову??? :)) и ваще по вашей логике надо тогда и передачи такие запретить снимать, зачем людям об этом знать, если есть универсальный продукт - майонез и им можно все забить и улучшить. Так?
Неееет, я считаю, что нужно доносить людям информацию (ну это у меня профессиональноке, я же по основному образованию информатик-экономист и нам внушили, что информация - это самое ценное, видимо поэтому я ее так и ценю:)), чтобы мы разбирались в колбасных обрезках и не были лохушками :))
Придать вкус маринадом или забить его майонезом - это две разные вещи, согласитесь!
В общем я согласна с тем, что не надо покупать тухлое мясо, для этого надо людям рассказывать о том, что есть способы его реанимации и мошенники пользуются ими, что есть магазины, где нас не обманывают, что есть рецепты в которых нетухлое мясо заиграет всеми красками без майонеза, что есть оптимальные технологии, которыми пользуется весь цивилизованный мир и удивляется нашему российскому невежеству и нашей лени. и есть дешевое мясо, которое можно приготовить так, что мало покажется. Вот в принципе то чем, на мой взгляд, и занимается здесь Димитрий, за что я ему безумно благодарна и чем я никогда не буду заниматься, так как не обладаю достаточными знаниями, активной ЖП и количеством свободного времени. Вот что я хотела вам сказать :))) 22.11.2008 14:00:19, kuzkina_mama
Неееет, я считаю, что нужно доносить людям информацию (ну это у меня профессиональноке, я же по основному образованию информатик-экономист и нам внушили, что информация - это самое ценное, видимо поэтому я ее так и ценю:)), чтобы мы разбирались в колбасных обрезках и не были лохушками :))
Придать вкус маринадом или забить его майонезом - это две разные вещи, согласитесь!
В общем я согласна с тем, что не надо покупать тухлое мясо, для этого надо людям рассказывать о том, что есть способы его реанимации и мошенники пользуются ими, что есть магазины, где нас не обманывают, что есть рецепты в которых нетухлое мясо заиграет всеми красками без майонеза, что есть оптимальные технологии, которыми пользуется весь цивилизованный мир и удивляется нашему российскому невежеству и нашей лени. и есть дешевое мясо, которое можно приготовить так, что мало покажется. Вот в принципе то чем, на мой взгляд, и занимается здесь Димитрий, за что я ему безумно благодарна и чем я никогда не буду заниматься, так как не обладаю достаточными знаниями, активной ЖП и количеством свободного времени. Вот что я хотела вам сказать :))) 22.11.2008 14:00:19, kuzkina_mama
[пусто]
22.11.2008 15:19:56
:)) и здесь встряну.
да, очень точное определение ...
увы, одного из участников кон-фы в последнее время.
т.к. раньше, имхо, был человек другим:) в кон-фе, в кон-фе был другим, в виртуальном сообществе. 23.11.2008 18:30:23, Яхта
да, очень точное определение ...
увы, одного из участников кон-фы в последнее время.
т.к. раньше, имхо, был человек другим:) в кон-фе, в кон-фе был другим, в виртуальном сообществе. 23.11.2008 18:30:23, Яхта
нет, я так не думаю, об этом утверждает ЕЕ. У меня нет привычки недооценивать людей, скорее я больше не уверенный В СЕБЕ человек.
Таких мамашек встречала и часто прислушивалась к их мнению, а принимать или не принимать их советы я уже решала сама. 22.11.2008 16:31:55, kuzkina_mama
Таких мамашек встречала и часто прислушивалась к их мнению, а принимать или не принимать их советы я уже решала сама. 22.11.2008 16:31:55, kuzkina_mama
А где такие цены 150р?
21.11.2008 20:33:52, Иллика
я из нее холодец на днях варила, покупала в соседней Диксике в мясном отдельчике, как нашу, не Аргентинскую, стоила примерно столько же, даже чуть дешевле, но порядок примерно такой же.
22.11.2008 12:35:26, kuzkina_mama
У нас нету, правда, сейчас по акции в копейке окорок с косточкой (небольшой)и шкуркой, заморозка, по 140 р. Я ее (голяшку) люблю гуляшеподобно готовить, только мои не любят соединительную ткань
22.11.2008 14:05:01, Иллика
и мои тоже не любят, поэтому в холодце все выварила, мясо перебрала,а ткань соединительную удалила, съели :))
22.11.2008 14:14:59, kuzkina_mama
сорри, если xочу очень от Вас многого:))) но меня саму умумукало это МПФ и всякие ёжики 21.11.2008 15:39:35, Spunya
а смысл?мужики не едящие мяса, не пьющие и не курящие (ну тут ладно уж, пусть не курят) - для меня не мужуки :)))) 21.11.2008 17:24:56, Spunya
ну там же напеисано даже: "Zet het vuur lager, en bak de karbonade gaar en bruin in ca. 5 min. per kant." ГЫЫЫ
По пять минут, значит, bak с каждой сторjны.
Это карбонат свиной. У коровы такая часть называется по-разному, например - край. Из нее хорошо много чего сделать, и стейки отличные, и тушить, как ни странно, можно. 21.11.2008 17:00:58, Димитрий
По пять минут, значит, bak с каждой сторjны.
Это карбонат свиной. У коровы такая часть называется по-разному, например - край. Из нее хорошо много чего сделать, и стейки отличные, и тушить, как ни странно, можно. 21.11.2008 17:00:58, Димитрий
Слехка отбей, совсем слехка, а можно и без этого.
обмакни в разболтанное яйцо и запанируй в муке. потом обжарь на каждой стороне минуты по 3-4 до румяной корочки. И я потом еще отдельно жарю лук, засыпаю им эти отбивные и минут пять-десять прогреваю все вместе под крышкой на выключенной плите.
Должно быть сочно:-) 21.11.2008 17:23:03, Ольга-13
чем тоньше кусок, тем быстрее его надо жарить и на более сильном огне
можно сделать по-другому - хорошо обжечь мясо на сковороде с двух сторон и залить его каким-нибудь соусом, и уже в соусе быстро довести до готовности, минут за 5-7, для такого куска при слабом кипении
в этих ваших голландиях не должно быть проблем со всякими азаитскими продуктами - например, обжарить карри-пасту, лук, добавить кокосовое молоко, зелень, мясо туда и через 5 минут все будет готово 21.11.2008 17:13:04, Димитрий
можно сделать по-другому - хорошо обжечь мясо на сковороде с двух сторон и залить его каким-нибудь соусом, и уже в соусе быстро довести до готовности, минут за 5-7, для такого куска при слабом кипении
в этих ваших голландиях не должно быть проблем со всякими азаитскими продуктами - например, обжарить карри-пасту, лук, добавить кокосовое молоко, зелень, мясо туда и через 5 минут все будет готово 21.11.2008 17:13:04, Димитрий
так попробую, с соусом до готовности.. 21.11.2008 17:19:04, Spunya
Спунь, из xорошего мяса и xорошо приготовленное мясо получается.
Только мясо то по £25 за кило, порzионными кусочками продается.
Получается блюдо a la в аргетинском ресторане. 21.11.2008 19:54:28, bacardi
Только мясо то по £25 за кило, порzионными кусочками продается.
Получается блюдо a la в аргетинском ресторане. 21.11.2008 19:54:28, bacardi
да у нас голланскои свинины и овощеи (почему не испанскиx?) полно. Тоже ко всем пристаю с вопросом - xорошо это или плоxо.
Говядина органическая бывает аргентинская и бразильская. Я старалась брать ее. Но тут почитала форум :) - теперь сомневаюсь. Правильно ли делаю?
Поxоже они знают, то что я не знаю. :) Я даже и спросить боюсь :). Накинутся на меня "с какои это нищеты вы бразильскую говядину едите" :) (Шучу)
Молчу себе, да почитываю умныx людеи 22.11.2008 00:40:05, bacardi
Говядина органическая бывает аргентинская и бразильская. Я старалась брать ее. Но тут почитала форум :) - теперь сомневаюсь. Правильно ли делаю?
Поxоже они знают, то что я не знаю. :) Я даже и спросить боюсь :). Накинутся на меня "с какои это нищеты вы бразильскую говядину едите" :) (Шучу)
Молчу себе, да почитываю умныx людеи 22.11.2008 00:40:05, bacardi
и еще, чем дешевле мясо, тем дольше его готовить надо.
21.11.2008 20:06:02, bacardi
по таким картинкам, конечно, хрен чего поймешь, а мова эта ваша тарабарская еще все осложняет
Runderbraadlappen - это что такое? Словарь такого слова не знает.
"Говядина для жарки"???? 21.11.2008 17:04:00, Димитрий
Runderbraadlappen - это что такое? Словарь такого слова не знает.
"Говядина для жарки"???? 21.11.2008 17:04:00, Димитрий
нога наверное ;)
lappen - лапа - нога 21.11.2008 20:18:19, bacardi
lappen - лапа - нога 21.11.2008 20:18:19, bacardi
Лихо - я в затруднении, если честно. То, что названо "вырезкой", полагаю, называется "филе", т.е. просто мясо отделенное от костей, судя по текст, а "верезка" - это особая мышца идущая вдоль спины, под ребрами, т.е. внутри туши (по ссылке фото) - идеальная часть для стейков и самая дорогая.
Так что я не представляю себе, какое мясо у вас там продается.
Если на кости с жиром - и страшно смотреть?
Много, в принципе, чего можно сделать, от ростбифа до фарша.
Вопрос - что можно купить? 21.11.2008 16:24:39, Димитрий
Так что я не представляю себе, какое мясо у вас там продается.
Если на кости с жиром - и страшно смотреть?
Много, в принципе, чего можно сделать, от ростбифа до фарша.
Вопрос - что можно купить? 21.11.2008 16:24:39, Димитрий
да, не утверждаю, что вырезка, просто без кости гладкий кусок мяса в 2-2,5 кг чаще всего.
если на масюсенькой тонюсенькой косточке (предполагаю, что щепка такая, от лопатки), то оно выглядит как мраморное мясо, но вкус бе, при этом эти прожилки не уменьшаются даже в обьеме при готовке. воти покупает муж эти кусманы филе.
ну или ткните меня куда-нибудь, что смертные люди едят каждый день :) без маянезу ..
21.11.2008 16:34:20, Spunya
вот ссылка, а насчет чего и как готовить - я не пойму пока, из какой части то, что вы покупаете
но вообще говоря, много чего сделать можно сделать из мякоти - взять хотя бы "птички" - нарезать тонко, отбить в пленке, в простынку эту завернуть начинку, свернуть рулетики, обжарить-потушить в соусе
21.11.2008 16:57:13, Димитрий
но вообще говоря, много чего сделать можно сделать из мякоти - взять хотя бы "птички" - нарезать тонко, отбить в пленке, в простынку эту завернуть начинку, свернуть рулетики, обжарить-потушить в соусе
21.11.2008 16:57:13, Димитрий
можно я отвечу? имхо, в майонезе (настоящем) есть сырые яйца, сл-но тушить в нем - яйца свернутся. Запекать под ним - расслоится на растительное масло и сухую фракцию, мне, кстати, нравится результат такого запекания. Если вы брали майонез разных производителей, то видели, что корочка получается разной, у кого более глянцевая, у кого более рыхлая. В общем, я больше майонез не покупаю, а сама не делаю:)Но раньше я от этой корочки просто балдела:)
22.11.2008 10:32:17, Иллика
Вопрос был задан вот почему:
Вы не заметили, что то, что предлагает Дима и есть МПФ?
Правда, 1 исключение -предварительная обжарка мяса присутствует. А так - всё, против чего он яросно возражает:
1. начинка, куда предполагается сыр
2. запекание в соусе, причём без уточнения в каком. А майонез -разве не самый популярный в мире соус?
3. отбивание
То, что это всё оформляется рулетом не принципиально. Это просто несколько усложняет приготовление (но не намного).
Это я к тому, что то мясо, из которого Спунька вынуждена готовить, нельзя никак по другому сделать съедобным. Нужно не подчёркивать его вкус, аа маскировать. Что и будет успещно сделано данным рецептом.
И Дима предлагает в общем-то то же, что и я бы сделала (правда, я бы такое мясо и не брала...)
22.11.2008 15:24:02, ЕЕ
ну, нот всего 7, и все мелодии, говорят, уже придуманы
в том то все и дело, что пользуясь несколькими приемами, можно сдедать совершенно разные блюда - и тут важен подход
вот, например, про сыр - все посыпают МПФ обычным сыром, жирность которого - процентов 50%, плюс еще масло из майонеза - 67%, если по ГОСТу (если брать легкий майонез, прикиньте сколько туда ВСЯКОГО напихали вместо масла?)
насчет самого популярного в мире - нет, не самый
не поверите, но миллиарды китайцев, индусов и остальных в юговосточной азии живут как-то спокойно без майонеза
про отбивание мяса для птичек - прием нужный для увеличения площади кусков мяса и придания им нужной толщины
да, я против отбивания мяса, чтоб оно стало мягким, когда речь идет о стейке
когда мы берем не стейкового качества мясо, затем его тушим в соусе, вопрос цельности мышечных волокон не стоит так остро, как при жарке - и, обратите внимание на мои слова "отбить в пленке" - как понимаете, отбивают в пленке чем-то плоским и гладким, чтоб пленку не порвать, не этими варварскими шипастыми молотками, что мясо превращают в тряпку - тут мы довольно деликатно мясо распластываем, а не рвем, как тузик грелку
начинака "сыр типа рикотты+яйцо+сыр острый+зелень", которую я предлагаю, содержит очень мало жира, т.к. базируется на основе творогообразной нежирной рикотты (кстати, неплохо идет т.н. "Домашний сыр" - сырное зерно - с жирностью 4%), а острый сыр, типа пармезана - придает начинке сырный вкус, не давая лишнего жира
и вот вам разница
24.11.2008 13:31:56, Димитрий
в том то все и дело, что пользуясь несколькими приемами, можно сдедать совершенно разные блюда - и тут важен подход
вот, например, про сыр - все посыпают МПФ обычным сыром, жирность которого - процентов 50%, плюс еще масло из майонеза - 67%, если по ГОСТу (если брать легкий майонез, прикиньте сколько туда ВСЯКОГО напихали вместо масла?)
насчет самого популярного в мире - нет, не самый
не поверите, но миллиарды китайцев, индусов и остальных в юговосточной азии живут как-то спокойно без майонеза
про отбивание мяса для птичек - прием нужный для увеличения площади кусков мяса и придания им нужной толщины
да, я против отбивания мяса, чтоб оно стало мягким, когда речь идет о стейке
когда мы берем не стейкового качества мясо, затем его тушим в соусе, вопрос цельности мышечных волокон не стоит так остро, как при жарке - и, обратите внимание на мои слова "отбить в пленке" - как понимаете, отбивают в пленке чем-то плоским и гладким, чтоб пленку не порвать, не этими варварскими шипастыми молотками, что мясо превращают в тряпку - тут мы довольно деликатно мясо распластываем, а не рвем, как тузик грелку
начинака "сыр типа рикотты+яйцо+сыр острый+зелень", которую я предлагаю, содержит очень мало жира, т.к. базируется на основе творогообразной нежирной рикотты (кстати, неплохо идет т.н. "Домашний сыр" - сырное зерно - с жирностью 4%), а острый сыр, типа пармезана - придает начинке сырный вкус, не давая лишнего жира
и вот вам разница
24.11.2008 13:31:56, Димитрий
Почему, если пармезан в МПФ, то это ЖЫР, а если в вашем рецепте - то придаёт остроту, а не жирность?
Почему если отбиваете вы - то это имеет определенный смысл. А если кто-то другой -то он безвозвратно ПОРТИТ кусок?
Что, если отбивать в плёнке и НЕшипованным молотком, то это не для той же цели? не для того, чтобы раздробить мясные волокна? Если вы таки их не раздробите то и желаемого результата свернуть кусок трубочкой не получите. А если рааздробите - то значит вместо 1 удара шипованным молотком ударите раза 3-5. Так отбивайте шипованным не очень усердно -и результат сравняется. В плёнке отбивать - это хорошо при любом молотке, т.к. вытекший сок не впитывается тут же в дерево разделочкой доски, а частично возвернётся в мясо. 26.11.2008 11:26:02, ЕЕ
Дима, наверное, улавливает тонкую грань:)
Но вот я думала насчет запекания под майонезом и ничего ужасного никак не могу найти. Только в составе промышленного майонеза. Ведь майонез это эмульсия из растительного масла, яиц, уксуса, горчицы. При жарке эмульсия разлагается, растительное масло пропитывает мясо и овощи, уксус и горчица придают вкус, а яйца создают запечатывающую пленку. Ничего ужасного. Возможно, нет смысла в том, чтобы сначала сделать майонез, а потом его так варварски использовать и проще смазать продукт горчицей и растительным маслом. 23.11.2008 17:06:10, Иллика
Но вот я думала насчет запекания под майонезом и ничего ужасного никак не могу найти. Только в составе промышленного майонеза. Ведь майонез это эмульсия из растительного масла, яиц, уксуса, горчицы. При жарке эмульсия разлагается, растительное масло пропитывает мясо и овощи, уксус и горчица придают вкус, а яйца создают запечатывающую пленку. Ничего ужасного. Возможно, нет смысла в том, чтобы сначала сделать майонез, а потом его так варварски использовать и проще смазать продукт горчицей и растительным маслом. 23.11.2008 17:06:10, Иллика
а я сама делаю, мне проще и быстрее самой, чем шлепать в магазин, да и наполнители разные всегда добавляю, вкуснее получается.
22.11.2008 14:39:05, kuzkina_mama
это филе
в свинном виде, и в русском варианте из него карбонат делают 21.11.2008 19:58:00, bacardi
в свинном виде, и в русском варианте из него карбонат делают 21.11.2008 19:58:00, bacardi
в след. субботу муж как привезет мяса, я сфоткаю и покажу, можно? ну прям рщально, крик души:)) 21.11.2008 17:03:53, Spunya
да, начинка самая любая - бекон+овощи, сыр типа рикотты+яйцо+сыр острый+зелень, тушеные пряные овощи, фрукты или сухофрукты
21.11.2008 17:05:46, Димитрий
как "правильно" (ненвижу это слово) приготовить стейк из охлажденной свинины за 700 р? Отбить, посолить, поперчить и обжарить по 3-5 минут с каждой стороны на толстостенной сковородке на хорошем огне? - это правильно? или опять нет?:)
21.11.2008 14:10:28, Зеленоглазая Коза
есть как минимум 2 правильных способы, гы
как вы написали, только, наверное, все же, сначала по 1 минуте с каждой стороны на сильном, потом огонь убавить до среднего или около того и минуты по 3-4 где-то довести до готовности (время, конечно, зависит от толщины куска)
второй - обжарить по 1 минуте, и потом в духовку, градусах при 160, наверное, до кондиции (время не подскажу) - этот способ более деликатный
насчет отбивания уже спросили 21.11.2008 15:18:02, Димитрий
как вы написали, только, наверное, все же, сначала по 1 минуте с каждой стороны на сильном, потом огонь убавить до среднего или около того и минуты по 3-4 где-то довести до готовности (время, конечно, зависит от толщины куска)
второй - обжарить по 1 минуте, и потом в духовку, градусах при 160, наверное, до кондиции (время не подскажу) - этот способ более деликатный
насчет отбивания уже спросили 21.11.2008 15:18:02, Димитрий
И ничего ведь не добавишь :-)
Просто рецепты разные были и раньше , а мяса не было. Вот и приходилось делать из того, что было. ТАк и появилось МПФ. Из желания "поправить" добытого мамонта. Есть стереотип "хорошего мяса - парной вырезки" - никуда не денешься. А целевое употребление утрачено ;-) 21.11.2008 12:24:11, Sloe
Просто рецепты разные были и раньше , а мяса не было. Вот и приходилось делать из того, что было. ТАк и появилось МПФ. Из желания "поправить" добытого мамонта. Есть стереотип "хорошего мяса - парной вырезки" - никуда не денешься. А целевое употребление утрачено ;-) 21.11.2008 12:24:11, Sloe
да ведь беда в том, что и МПФ совершенно дурацкий рецепт, об этом мы уж миллион раз говорили - сначала режут на ломти, чтоб больше сока выходило, потом заливают жиром (майонез), покрывают жиром (сыр), с тем, чтоб оно парилось-тушилось и было жирным
опять же я писал, что если взять мясо, нарезать его, обжарить, возможно - потушить, потом залить соусом и запечь в духовке, то при правильном выборе этого самого мяса, результат будет куда лучше, чем с этим чудовищным количеством лука и жира 21.11.2008 12:29:19, Димитрий
опять же я писал, что если взять мясо, нарезать его, обжарить, возможно - потушить, потом залить соусом и запечь в духовке, то при правильном выборе этого самого мяса, результат будет куда лучше, чем с этим чудовищным количеством лука и жира 21.11.2008 12:29:19, Димитрий
Ну конечно, дурацкий .
Я хотела сказать, что выбора не было, а разнообразия хотелось. И потом, отвлекаясь от темы много ли народу лет 15 назад морочились правильным питанием? Стереотип остался - все лучшее, добытое непосильным трудом - скомпилировать в одном блюде :-) Да ну его, это МПФ.
В деревне всегда знали, что куда употребить - от пятачка до кончика хвоста :-)
21.11.2008 12:36:43, Sloe
Я хотела сказать, что выбора не было, а разнообразия хотелось. И потом, отвлекаясь от темы много ли народу лет 15 назад морочились правильным питанием? Стереотип остался - все лучшее, добытое непосильным трудом - скомпилировать в одном блюде :-) Да ну его, это МПФ.
В деревне всегда знали, что куда употребить - от пятачка до кончика хвоста :-)
21.11.2008 12:36:43, Sloe
вот точно, про деревню, и обходились без всяких МПФ
я думаю, тут дело не в дефиците, а в поголовной безграмотности - понятно, что в деревнях никто особых экспериментов не ставил и особого разнообразия каких-то блюд из определенных частей туши не было, но конкретное использование было заточено и отточено
а МПФ - уже от желания что-то эдакого вкупе с неумением его добиться 21.11.2008 13:06:46, Димитрий
я думаю, тут дело не в дефиците, а в поголовной безграмотности - понятно, что в деревнях никто особых экспериментов не ставил и особого разнообразия каких-то блюд из определенных частей туши не было, но конкретное использование было заточено и отточено
а МПФ - уже от желания что-то эдакого вкупе с неумением его добиться 21.11.2008 13:06:46, Димитрий
Дим вот напомнил ты мне про парное мясо...........И так мне свежатенки захотелось,печеночки с легким парного..................................
21.11.2008 13:12:54, Галя и
Легко,поеду к мужненому двоюрдному брату,он у него фермер и куплю у него порасяяяяяяяяяяяяяя,а так же молока,масла,творога..........
21.11.2008 13:17:52, Галя и
зачем сравнивать с неправильно приготовленными стейками??? для чистоты эксперимента нужно сравнивать мороженую аргентискую говядину, " после 2 суток разморозки, разделки на крупные куски, обжарки на гриле и 2-3 часов тушения в пиве, вине или бульоне" и эти же охлажденные стейки, приготовленные на нормальном газу, нет?
21.11.2008 12:20:54, Зеленоглазая Коза
вы сейчас пытаетесь сравнить правильно приготовленное мясо с неправильно приготовленным
потому что "охлажденные стейки после разделки на крупные куски, обжарки на гриле и 2-3 часов тушения в пиве, вине или бульоне"
будут вряд ли чем-то лучше, чем
"неправильно пожареные стейки из охлажденной импортной вырезки за 700 рублей, которые передержали на малом газу"
ровно так же, как мякоть голяшки, которую будут правильно жарить как стейк, будут малосъедобными 21.11.2008 12:24:41, Димитрий
потому что "охлажденные стейки после разделки на крупные куски, обжарки на гриле и 2-3 часов тушения в пиве, вине или бульоне"
будут вряд ли чем-то лучше, чем
"неправильно пожареные стейки из охлажденной импортной вырезки за 700 рублей, которые передержали на малом газу"
ровно так же, как мякоть голяшки, которую будут правильно жарить как стейк, будут малосъедобными 21.11.2008 12:24:41, Димитрий
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
