Девушки, кто не вводит сок до года, вопрос к вам :)
А что реально деть пьет? Я не поглумиться, мне интересно. Старшая вот не пила ничего, кроме кисломолочки и сока, лет до 3-4. Так вот, если бы я ей сок не давала -то не знаю, что бы она пила... Так что это вопрос на будущее - если решу Яське сок не давать в 5-6 мес, как планировала :)
И второе - у кого есть ссылки на пояснения, почему нельзя вводить именно сок так долго (фрукты в других видах, компоты и т.п. по-любому же деть получает). Да, и статьи хотелось бы не Васи Пупкина :), а кого-то авторитетного и изветного (ВОЗ подошел бы :)) )
Да, сразу говорю - я не поспорить, правда пытаюсь определиться, как Яську прикармливать, когда срок придет. Улька-то питалась по старой схеме - сок с 2 мес и дальше по нарастающей, и никаких проблем не было... И нас так в детстве кормили - тоже без проблем.
Раздел: Питание, введение прикорма
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
10.11.2008 13:16:49, Гарпия
10.11.2008 07:00:52, Тапка
Лен, посмотри еще по ссылке если не лень, там вот мои мысли выражены грамотно, у меня с этим выражением в последнее время затык конктретный (((
основная идея - незрелость детского ЖКТ к принятию сока да и прикорма впринципе, раннее имеется ввиду. про рекомендации ВОЗ о 6мес. ты уже прочла. и еще, все необходимые витамины что может получить из соков деть получает из молока, если на гв, поэтому смысл теряется.
еще от себя добавлю, имею жуткие проблемы с кишечником, и не жуткие но проблемы с другими органами :))) и по себе я очень хорошо ощущаю что такое свежевыжатый сок, какая это адская смесь, особенно яблочный, а больной взрослый = здоровый, но еще НЕ СОЗРЕВШИЙ ребенок. здоровому взрослому человеку это сложно понять.
я лично за введение сока в последнюю очередь.
10.11.2008 00:39:51, kolina
юль, прочитала. я не собираюсь вводить сок раньше 6 мес :)))) воз как раз после 6 мес и прописывает ввод сока. я пыталась понять, почему нельзя вводить до года, поняла, что это субъективные мнения.
10.11.2008 01:02:32, ленУлЯ
основная идея - незрелость детского ЖКТ к принятию сока да и прикорма впринципе, раннее имеется ввиду. про рекомендации ВОЗ о 6мес. ты уже прочла. и еще, все необходимые витамины что может получить из соков деть получает из молока, если на гв, поэтому смысл теряется.
еще от себя добавлю, имею жуткие проблемы с кишечником, и не жуткие но проблемы с другими органами :))) и по себе я очень хорошо ощущаю что такое свежевыжатый сок, какая это адская смесь, особенно яблочный, а больной взрослый = здоровый, но еще НЕ СОЗРЕВШИЙ ребенок. здоровому взрослому человеку это сложно понять.
я лично за введение сока в последнюю очередь.
10.11.2008 00:39:51, kolina
10.11.2008 01:02:32, ленУлЯ
у всех этот несчастный жкт формируется по-разному, и ты не знаешь когда именно у твоего ребенка он сформируется окончательно. с медицинской точки зрения не раньше 6мес, а фактически может только к году, именно об этом речь. т.е. чтоб наверняка уже был готовый жкт ввводить сок ближе к году, а до года молоко молоко и еще ращ молоко :)
10.11.2008 01:05:50, kolina
10.11.2008 01:05:50, kolina
Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с акцентом на республики бывшего Советского Союза.
"В настоящей публикации под фруктовым соком понимается сок, приготовленный путем выдавливания из фруктов. Иногда термин «фруктовый сок» или «фруктовый напиток" используется для обозначения напитка, сделанного смешиванием варенья или компота с водой. В таких напитках обычно содержится только вода и сахар и крайне малое количество витамина С, и поэтому они не имеют никаких полезных свойств "настоящего» фруктового сока или фруктов, из которых можно делать сок.
В пищевом отношении фруктовые соки, выжатые из фруктов, содержат все пищевые вещества, присутствующие во фруктах, за исключением пищевых волокон. Важнейшими источниками являются цитрусовые, такие, как апельсин, лимон и грейпфрут.
Также принято употреблять яблочный и виноградный сок, а в Европе популярны еще и фруктовые нектары, как, например, нектары из абрикосов, груш и персиков. Фруктовые соки являются хорошим источником витамина С, и если их дают во время приема пищи, они улучшают биологическую доступность негемного железа, присутствующего в растительной пище. Тем не менее, важно ограничивать объем потребления соков, чтобы не мешать потреблению грудного молока и не препятствовать разнообразию пищи. Кроме того, фруктовые соки содержат глюкозу, фруктозу, сахарозу и другие сахара, которые, благодаря своей кислотности, могут вызывать кариес и эрозию зубов.
В некоторых категориях населения существует мнение, что фруктовый сок не следует давать грудным детям, так как в нем слишком много кислоты, и вместо него дают чай. Действительно, у некоторых фруктовых соков очень низкий показатель рН, но нет никаких логичных оснований для того, чтобы избегать введения их в рацион питания грудных детей или рекомендовать вместо них чай. Показатель рН желудка близок к единице (очень высокая кислотность), и поэтому фруктовые соки с их кислотностью не оказывают никакого отрицательного действия.
Однако тревогу вызывает чрезмерное потребление так называемых фруктовых соков, содержащих искусственные подсластители и простые углеводы помимо глюкозы, сахарозы и фруктозы. Напитки, содержащие сахарные спирты, такие, как маннит и сорбитол, у некоторых детей могут вызывать понос (25, 26).
"
09.11.2008 23:32:14, ленУлЯ
Воз все-таки коммерческая организация..и этим много сказано.
мне хотелось бы верить,что она еще и надежная организация,т.к. оч. много и качественно(судя по чтиву) проводятся исследования.Но они проводятся очень медленно,как и вроде положено в таких ситуациях.Т.е. пока что-то выяснится,ребенку стукнет лет 5.
Если,к примеру,завтра ВОЗ объявит,что он пришел к решению рекомендовать ГВ до 5 лет,это не значит,что я буду кормить до 5 лет,для меня даже 2-3 года-тихий ужас.Это именно относительно моей семьи.Непреемлемо и все тут.
Либо наоборот,ВОЗ решит,что ГМ вообще нерекомендуется после 3х мес...да без разницы..я к тому,что все-таки есть ведь и своя логика. в некоторых вопросах.
Т.е. я считаю,если ты будешь своему ребенку давать сок с 6ти мес. страшного ничего не произойдет,дай бог,она вырастит еще и самой здоровенькой девочкой.тут зависимость нам лично не найти;)
Но когда врач мне советует вводить сок,я категорично отвечаю-нет,нам он не нужен.Это выбор каждого,я считаю его не вредным(хотя ниже уже писалось о СД),а как минимум бесполезным для своего ребенка.
и потом даже если ВОЗ и рекомендовал бы обязательно сок.Что мы цепляемся за то,что нам выгодно,а? Что-то,например,в конфе я знаю единицы тех,которые дают ребенку на ГВ с 3х мес. проф. дозу железа.и себе заодно.Хотя здесь ВОЗ даже не рекомендует,он настаивает.были проведены многочисленные исследования,столько работ,статей,я тоже ссылки давала.Вот в этой ситуации у каждого значит своя какая-то логика,а там,где нам удобно-мы полагаемся на ВОЗ ;)
10.11.2008 09:48:28, ZanZarah
Еще раз - я не призываю вас давать соки. Я пыталась выяснить, опираясь на какие источники вы их НЕ даете детям, которым вводится уже прикорм. Выяснила, что только личными соображениями. Собственно, чтд :)
10.11.2008 10:06:23, ленУлЯ
Свою логику относительно сока я тоже попыталась преподнести,уж не знаю,ка кэто вышло,видно коряво,раз ты меня никак не могла понять:)
10.11.2008 10:29:22, ZanZarah
ты понимаешь,что это не имеет ничего общего с магазинными концентратами детскими?:)
И ты,надеюсь,понимаешь,что свежевыжатый сок обязательно рекомендуют разводить даже ВЗРОСЛЫМ!!!
Фруктовые соки действительно содержат много сахара,который очень быстро повышает уровень сахара в крови также быстро понижает,происходят скачки...
что полезного-то я не пойму?Аскорбин или что?Его полно в овощах.
а чьем рн желудка идет речь? о ребенке до года?так у него еще слишком мало ферментов,для адекватного переваривания.
Ну и в конце-то концов...миленькие мои,когда вы приходите от самодуров педиатров иногда и жалуетесь на то,что дескать,ребеночка чуть ли не в группу риска по габаритам записали,так тут мы вспоминаем про старые совковские таблицы для ИВэшников...мол,тётя,ты чего..мы ж на ГВ,на положено так...а тут дак мы пишем,что раньше поили-кормили и ниче.
А раньше молоком цельным кормили,а еще манной кашей с полугода и по тарелочке...и че..все живы...а здоровьице как у всех,а?
10.11.2008 00:02:06, ZanZarah
И ты,надеюсь,понимаешь,что свежевыжатый сок обязательно рекомендуют разводить даже ВЗРОСЛЫМ!!!
Разводить советуют при пониженном аппетите, чтиоб поднять его; а при отсутствии проблем с аппетитом вполне итак сойдет.
Фруктовые соки действительно содержат много сахара,который очень быстро повышает уровень сахара в крови также быстро понижает,происходят скачки...
Так может лучше вообще ничего не есть? Скачки же будут, особенно от сладкого:)) 10.11.2008 07:38:12, Кетчуп
Разводить советуют при пониженном аппетите, чтиоб поднять его; а при отсутствии проблем с аппетитом вполне итак сойдет.
Фруктовые соки действительно содержат много сахара,который очень быстро повышает уровень сахара в крови также быстро понижает,происходят скачки...
Так может лучше вообще ничего не есть? Скачки же будут, особенно от сладкого:)) 10.11.2008 07:38:12, Кетчуп
10.11.2008 08:37:08, ZanZarah
скачки и от каши будут, и даже от ГМ. А уж от печенья... или Вы думаете, что до года вообще сладкого не дают? Я слышала, что многоие воду только сладкую пьют или чай.
10.11.2008 09:05:07, Кетчуп
Знаешь,я не хнаю,кто кому и что дает:) Я лично сладкого не даю..ну как сладкого?в простом понимании этого слова.Фуркты сладкие-даю.Что еще?Печенье детское-даю.Напомни,если чего-нибудь,может,забыла.Молоко грудное-сладкое :)))))))))))))ближе к году уже больше,как десерт:)))))))))))))))
И вообще со старшей лет до 2=2,5 не было никаких конфет,шоколада,чая и т.п. ну чай просто-напросто(черный и зеленый) мешает усваяемости железа,поэтому вычеркнули его сразу.
ВОт после 1,5 лет давала детские чай растворимые Х*ипп именно ягодные,т.к. надо было где-то разводить сироп железопрепарата.И тут я старалась сок обходить,хотя это можно было делать и в соке.
10.11.2008 09:38:52, ZanZarah
А зачем разводить железопрепарат? Железо в очень большом % случаев вызывает гастрит, лучше уж без железа обойтись.
Ну я тоже не знаю кто и что дает:) Знаю точно что сладкое многие дают, те же каши ИМХО жутко сладкие. А я с 9 мес давала пастилу и печенье, иногда давала мед. 10.11.2008 09:59:32, Кетчуп
Ну я тоже не знаю кто и что дает:) Знаю точно что сладкое многие дают, те же каши ИМХО жутко сладкие. А я с 9 мес давала пастилу и печенье, иногда давала мед. 10.11.2008 09:59:32, Кетчуп
Далее его разводят в напитках ягодных,фруктовых,чтоб ребенок мог выпить его через трубочку,минимально снизив риск окраски зубов(к сожалению не так уж и снижается этот риск,но все ж..)Далее,как ребенку дать аскорбин с ним?Есть порошкообразная форма вит.С.Она так же разводится вместе с железопрепаратом.Но это для детей старше года-1,5.Т.к. ранее может вызвать аллергич. реакции. а старше 3х лет я уже начала давать аскорбин в драже.И железо в драже.Не понятно мне первое предложение о связи железопрепарата и гастрита.:(
А мед нерекомендуют детям до года точно(тот же ВОЗ ;)))
10.11.2008 10:35:46, ZanZarah
Как-то большинство обходится без препаратов, правда?:) И все эти прикормы своевременно как раз и вводятся для того, чтобы минимизировать необходимость в таблетках.
Как аскорбин дать?:) Капусту заквасить:) 10.11.2008 10:56:38, Кетчуп
Как аскорбин дать?:) Капусту заквасить:) 10.11.2008 10:56:38, Кетчуп
железопрепарат показан всем детям на ГВ с 3х мес(если нет противопоказаний). это настоятельные рекомендации.
То,что некоторые обходятся без него,это также личный выбор родителей.Если мы тут говоримо ВОЗе,которому доверяем в соках,тогда почему не доверяем в куда более объективных исследованиях,не ясно.
10.11.2008 11:42:31, ZanZarah
Я в курсе, что тут говорят о соках:) Но ВОЗ - это такая организация, которая многое стандартизирует, глобальная такая организация. Я как-то живу отдельно от ВОЗА:) Кроме него еще и здравый смысл помогает:) Препараты железа показаны всем детям? - это неправда, мягко говоря. Еще кормящим матерям м.б., но детям - нет. Только по показаниям. А вот соки, гречневая каша, мясо - это детям показано, и показано своевременно, а не после года.
Что касается квашенной капусты:) Я ее квасила для себя, но мой на тот мом. 9-мес. ребенок подошел и стал ее есть прямо из ведра:) С тех пор очень любит, побочных явлений отмечено не было:) 10.11.2008 13:54:55, Кетчуп
Что касается квашенной капусты:) Я ее квасила для себя, но мой на тот мом. 9-мес. ребенок подошел и стал ее есть прямо из ведра:) С тех пор очень любит, побочных явлений отмечено не было:) 10.11.2008 13:54:55, Кетчуп
10.11.2008 16:12:33, ZanZarah
10.11.2008 00:50:03, Косатка
10.11.2008 00:11:17, ленУлЯ
Естес-но,Если ты считаешь,что для твоего ребенка сок нужен,я не собираюсь тебя в этом разубеждать:) Ты спрашивала почему многие от них отказываются в раннем возрасте детей...я попыталась ответить...ты прочла по-другому..ну,умываю руки:)
10.11.2008 00:20:13, ZanZarah
Уяснила, что причин отказываться от соков нет, кроме личной нелюбви мам к сокам :)
10.11.2008 00:40:08, ленУлЯ
10.11.2008 00:36:00, Косатка
10.11.2008 00:51:03, ленУлЯ
10.11.2008 00:56:02, Косатка
Спасибо за ссылку.
09.11.2008 23:37:36, черемуха
Средний, кстати, до сих пор в качестве уолителя жажды пьет только воду. Т.е . после чай или компота может попросить попить воды:) 09.11.2008 23:16:05, ИлЛария
счастливые вы, россияне! у вас агуша есть!!! :)
09.11.2008 23:05:22, Maxima *плачет*
10.11.2008 06:54:44, Иней на стекле
тут как-то молочная детская кухня не существует. Педиатры рекомендую в 9-12мес уже давать сыр тофу, салями, йогурт типа активии и данона
09.11.2008 23:16:11, Maxima
вот и пейте био йогурт, такая же агуша, простто эти чудики позиционируют его как детский и продают беспокойным родителям.
а вообще меня на всю жизнь впечатлила картина увиденная в той же англии (это моя первая заграница была) - мамашка кока-колу детю в бутылочку залила и сунула в рот, деть лежачий был, т.е. совсем малявка. у меня тогда конкретный такой шок был, потому что я взрослая не перевариваю ее, а тут такой малявке давали(((((((((((((((((((
09.11.2008 23:26:31, kolina
а вообще меня на всю жизнь впечатлила картина увиденная в той же англии (это моя первая заграница была) - мамашка кока-колу детю в бутылочку залила и сунула в рот, деть лежачий был, т.е. совсем малявка. у меня тогда конкретный такой шок был, потому что я взрослая не перевариваю ее, а тут такой малявке давали(((((((((((((((((((
09.11.2008 23:26:31, kolina
10.11.2008 06:58:10, Иней на стекле
09.11.2008 23:24:13, Ol_ga
10.11.2008 07:00:46, Иней на стекле
10.11.2008 06:09:02, NatashaNN
И от этого только здоровее, заметьте!
09.11.2008 23:28:55, черемуха
09.11.2008 23:31:08, Ol_ga
10.11.2008 07:03:35, Иней на стекле
Я больше по американским взрослым сужу. Они у океана на ветру стоят в шортах при плюс 10-15 и ничего. На меня ветер дунет - пиши пропало.
09.11.2008 23:36:14, черемуха
И здоровые поди английские дети-то? Или все с почками проблемными и т.п.?
09.11.2008 23:10:10, черемуха
И лечить тут не любят. Это наверно, даже хорошо... *задумчиво так*
Что такое ТОНУС и ДИСБАКТЕРИОЗ - местные врачи не знают.
09.11.2008 23:18:00, Maxima
Вот и молодцы! У нас все болячки ищут. По крайней мере, английские дети более закаленные. Я когда в Англии была, поражалась детям в холод полураздетым. И не перекармливают их. Наш недостаток - детей укутывают и пичкают, не все, но многие. имхо.
09.11.2008 23:22:20, черемуха
И ведь слушалась нашего педиатра, мамаша первого ребенка, млин.
да, тут не кутают. Даже когда холодный промозлый ветер (как сегодня). И только русские дети гуляют в шапках и перчатках :)))))))))
09.11.2008 23:26:52, Maxima
09.11.2008 23:16:30, Ol_ga
я там бывала - первый раз когда мне лет 6 всего было ;)
09.11.2008 23:21:06, Ol_ga
сайт ЮНИСЕФ
http://www.unicef.org/russia/ru/media_4903.html
09.11.2008 23:02:10, ZanZarah
"В некоторых категориях населения существует мнение, что фруктовый сок не следует давать грудным детям, так как в нем слишком много кислоты, и вместо него дают чай. Действительно, у некоторых фруктовых соков очень низкий показатель рН, но нет никаких логичных оснований для того, чтобы избегать введения их в рацион питания грудных детей или рекомендовать вместо них чай. Показатель рН желудка близок к единице (очень высокая кислотность), и поэтому фруктовые соки с их кислотностью не оказывают никакого отрицательного действия."
09.11.2008 23:27:05, ленУлЯ
На счет ВОЗ,вот еще ссылочка
http://www.who.int/ru/
А и ведь там нет ничего,помимо того,что соки нерекомендуются до начала введения прикорма,это если мы говоримо о ВОЗ.
09.11.2008 23:36:05, ZanZarah
10.11.2008 00:16:02, ленУлЯ
б) желудку 6ти месячного? и даже не о кислоте разговор,а о ферментах.Не у всех уже верментные системы готовы к 6 мес.,кажется 3-4 фермента только вообще к 9 мес.появляются,а то и дальше.
ну и в 100тый раз,да пусть и это не главное.
Просто смысл опять-таки.Овощи не имеют столько сахара в этом их преимущество ;)Именно поэтому с них рекомендуют начинать прикорм:)
10.11.2008 00:36:10, ZanZarah
Ура! Ура! Ура!
09.11.2008 23:31:18, черемуха
Будем продолжать принадлежать к "некоторым категориям населения":-)))) 09.11.2008 23:29:51, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
10.11.2008 00:13:06, ленУлЯ
Понимаете_ето вредно-,только не для желудка конкретно а для зубов,для детской емали,она очень чуствительна к кислотам,ето вам скажет любой грамотный стоматолог
10.11.2008 01:31:47, Maarit
10.11.2008 10:37:50, ZanZarah
10.11.2008 00:22:17, ZanZarah
09.11.2008 23:38:17, Larun + detki-konfetki
09.11.2008 23:43:51, Larun + detki-konfetki
мы сок уже пьем, водой разбавленный, в основном брусничный (давление снижаем) и яблочный, а еще у нас очень неплохо пьются компоты из чернослива, кураги, яблок, обычную воду пить ни за что не будет, хоть умри, может иногда из моей чашки чая хлебнуть глоток и на этом откланяться:) никакие детские чаи не покупаю. Вот, еще летом заваривала ему мелиску, мяту, смородиновый лист, шло так себе.
09.11.2008 22:53:25, Плюша
что за давление снижаете? внутричерепное?
я знаю, брусника на артериальное давление влияние оказывает, а про внутричерепное никогда не слышала.
09.11.2008 23:48:06, Larun + detki-konfetki
09.11.2008 22:53:25, Плюша
я знаю, брусника на артериальное давление влияние оказывает, а про внутричерепное никогда не слышала.
09.11.2008 23:48:06, Larun + detki-konfetki
Да, пока у нас было ГВ (т.е. до двух лет:)) Майя вообще практически ничего не пила. Даже под конец, когда остались только ночные кормления:) 09.11.2008 22:36:48, fatima
10.11.2008 11:35:16, Лотос
А по вреде соков все равно не поняла... Где и кто советует разбавлять соки,да еще взрослым? Чем нагрузка от сока выше, чем от фруктового пюре или фрукта? Яблочный или персиковый сок дает большую нагрузку, чем апельсин или слива?
09.11.2008 22:41:40, ленУлЯ
Сок более концентрирован, чем целый фрукт или пюре, т.к. не разбавлен клетчаткой, соответственно более агрессивно действует на все вокруг:) Ну и просто если посчитать: чтобы сделать стакан сока надо полкило фруктов. Сколько фруктов может ребенок съесть за раз? А сколько сока выпить? 09.11.2008 23:19:46, fatima
09.11.2008 23:36:41, Larun + detki-konfetki
09.11.2008 23:41:10, Ol_ga
09.11.2008 23:44:27, Larun + detki-konfetki
слушай, у меня в детстве от яблочного и виноградного всегда адские головные боли были. желчным с детсвта страдаю ((( и сейчас все могу пить, а вот именно яблочный, просто жуть как плохо идет.
10.11.2008 00:14:15, kolina
10.11.2008 00:14:15, kolina
я где-то читала однажды, что провели эксперимент и выяснили, что если накрыть шведский стол, то питаться полезными продуктами будут только дети и б. женщины. остальные выбирают еду исходя из совершенно других параметров - едят то что дороже, менее колорийно, никогда болье не поем такого и тд.
09.11.2008 23:48:18, Ol_ga
09.11.2008 23:50:29, Larun + detki-konfetki
а вот на счет оливок - не знаю... задумалась... ;)
09.11.2008 23:53:07, Ol_ga
09.11.2008 22:53:52, Ol_ga
Показано 103 комментария из 243
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
